MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Без вины виноватая


Без вины виноватая

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

О двух лживых секундах, "М", «линиях перспективы» и другом, что помогло необоснованно обвинить Россию в гибели рейса МН17

Почти нулевая официальная российская реакция на 10-летие трагикомедии, причем в том же смехотворном стиле кивания на ангажированное следствие без предъявления своей четкой версии произошедшего с МН17, громко кричит - "Руководство России забило болт на это дело!"

Время уходит и затирает ячейки памяти, на что и рассчитывали прокиевские клоуны, жизнь невозможно повернуть назад, и время ни на миг не остановишь, поэтому имеет смысл подвести итог многолетней общей работы в противовес wikipedia -

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/819830.jpg
wikipedia - "MH17 сбили проклятые русские."

где очень грамотно перемешаны правда и ложь, что создает ошибочное впечатление 100%-ой правды. Приблизительно как у Дэвида Копперфильда, чередующего искусные реальные трюки с телепостановками так, что в результате наивные телезрители всерьез верят в прохождение иллюзиониста сквозь Китайскую стену.

примечание:
Длинные растянутые во времени темы форума по ссылкам ниже, особенно начатые еще в первые годы, целесообразно читать или заглядывая в их конец, или даже с конца, так как в любом нормальном исследовании вначале при недостатке информации выдвигается большое количество предположений, которое уменьшается по мере накопления информации и заканчивается или однозначным выводом или как минимум логичной версией.

2

Однозначные выводы форума

ВЫВОД I.

Боинг сбит ракетой типа 9М38 с двутаврами, подлетевшей к боингу с юга. Так как алгоритм самонаведения этих ракет исключает искривление траектории перед целью, то можно утверждать, что ракета не только подлетела к боингу с юга, но и была запущена с юга, то есть это ракета не из-под Первомайского.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/275009.jpg

Подлет ракеты к боингу под тупым углом доказан не только аргументами, аналогичными приведенным Алмаз-Антеем на основе картины поражения боинга готовыми поражающими элементами (далее, ГПЭ) боеголовки, например в Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto, но и фактами, оставленными без внимания JIT, судом, адвокатами Пулатова и официальной российской стороной, а именно:

1). Попадание фрагментов быстроотрывного разъема в раму окна, в шпангоут за кабиной пилотов и в тело члена экипажа в комнате отдыха. Это возможно только при подлете с юга. При подлете со стороны Первомайского все эти фрагменты пролетели бы мимо боинга.
Подробности можно прочитать в частности ниже и в Фрагменты быстроотрывного разъема ЗУР.

2). Попадание фрагментов корпуса двигателя ракеты в законцовку левого крыла, что возможно только при подлете ракеты под тупым углом к оси боинга.
Подробности можно прочитать в частности в Следы на левом крыле.

3). Учет осколков задней части боеголовки и корпуса ракеты вблизи задней части боеголовки, которые оставили следы на кабине пилотов боинга (приблизительно зеленый сектор на приведенной выше схеме). Игнорирование этих осколков позволило DSB и JIT рассматривать эти следы как оставленные ГПЭ боеголовки и соответственно манипулировать углом подлета ракеты, т.е. уменьшать его, и таким образом натянуть картину поражения кабины на прилет ракеты со стороны Первомайского.
Начало наших попыток понять было где-то здесь, а окончание здесь.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/808630.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/148130.jpg

На основании ряда аргументов выдвинута версия, что боинг сбит "той самой" ракетой S/N 886847379, которую определили по номерам сопло и корпуса, выставленных JIT на шоу в 2018 году. По факту оказалось, что продемонстрированные номера принадлежат ракете 9М38, оснащенной боеголовкой 9Н314М, произведенной в Долгопрудном в конце 1986 года и отгруженной на Украину в город Стрый. Однако для окончательного вывода о причастности именно этой ракеты информации недостаточно.

Сомнения вызывает целостность корпуса двигателя. Обвинение заявляло в суде, что такое возможно при взрыве на высоте 10 км, но почему-то при таком заявлении не стало выяснять принадлежность ракеты S/N 886847379 на 17-07-2014 года. Алмаз-Антей в качестве контраргументов указывал на большую разницу с внешним видом такого же корпуса во время наземных натурных экспериментов с ракетой, но почему-то не принес в студию корпус от ракеты, взорвавшейся на высоте 10 км, хотя мог сделать это неоднократно и принести несколько корпусов.

Глядя на эту клоунаду, были сделаны собственные предположения на случай, если МН17 сбит именно стрыйской ракетой S/N 886847379:

1. Киев нашел настоящий корпус двигателя во время похода ВСУ на Шахтерск в конце июля 2014 года (поиск номерных фрагментов своей ракеты и был целью этого странного похода). На месте катастрофы остались другие номерные фрагменты ракеты, которые могли указать на ее принадлежность Киеву. Значит необходимо дискредитировать их, убедить, что они подброшены. Для этого Киев взял корпус от другой ракеты (могла быть использована вторая ракета, отгруженная в 1986 году вместе со стрыйской, у них похожие номера), нанес на него номер, свойственный стрыйской ракете S/N 886847379, и подбросил на место катастрофы. Далее можно было указать на несвойственную целостность корпуса, начать внимательное исследование, обнаружить подделку номера и иметь все основания для объявления подброса конечно же русскими с целью свалить вину на Киев..
Этот вариант не был реализован, так как что-то пошло не так. И это был нежданчик в виде плюшкиных из Долгопрудного, умудрившихся связать и сопло двигателя со стрыйской ракетой, которое по некоторым причинам было невозможно объявить подброшенным.
Поэтому вместо реализации запланированного клоуны перешли к плану б) - объявили учеты ракетного вооружения десоветизированными и декоммунизированными, что вполне удовлетворило клоунов в судебных рясах.

2. Корпус остался непривычно целым в связи с тем, что во время взрыва пороховой заряд двигателя еще не выгорел, и собой укреплял стенки корпуса. А это возможно только при малом расстоянии от точки пуска до цели, в тех конкретных условиях время полета 10-12 секунд. Это работает на кажущуюся фантастической версию поражения МН17 Ракетой 9М38 с чего-то кружившего в районе Шахтерска

К сожалению, на данный момент не установлено, откуда взлетела киевская ракета.
В качестве основной версии рассматривается Поражение киевским буком со стороны Шапошниково на основании имеющихся свидетельств нахождения там ВСУ и полета ракеты оттуда.

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/86171.jpg

Однако более чем странное отношение к этим свидетелям российской стороны и адвокатов Пулатова - полное отсутствие ссылок на них и неприглашение в суд - ставит этих свидетелей под сомнение, как и саму версию.
Отсутствие других свидетелей пуска из района Шапошниково может иметь следующие объяснения:
а). Отсутствие самого пуска.
б). Убежденность очевидцев пуска, что любой пуск ракеты с земли 17-07-2014 является российским пуском, поэтому они предпочли замолчать в общении со СМИ. На такую убежденность успешно поработали киевская пропаганда, прокиевская пятая колонна, например, в лице корреспондента "Новой газеты", странным непонятным образом Басурин и конечно же "А истребители где были?". Легко представить реакцию человека, видевшего своими глазами пуск с земли, и услышавшего по его убеждению от самого осведомленного не ошибающегося должностного лица что-то намекающее на необходимость забыть об этом пуске. Разве обычный гражданин может допустить, что президента введут в заблуждение? Он скорее допустит, что президент участвует в акции дезинформации в интересах страны. 

Все эти вопросы легко закрыли бы следователи. Но JIT проигнорировало версию киевского пуска и не поехало дальше пустыря у Зарощенского, а у России не было уголовного дела и следствия (об этом будет ниже).

Версия, не перешедшая в окончательный вывод, требует другой версии, объясняющей отсутствие очевидцев пуска с земли. Это поражение МН17 Ракетой 9М38 с чего-то кружившего в районе Шахтерска.

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/26183.jpg

Основанием для версии являются:
- свидетельства очевидцев о чем-то кружившем в облаках или за облаками в районе Шахтерска и Тореза: причем один из очевидцев рассказывает о пуске с кружившего;
- целостность корпуса ракеты,
- очевидцы, слышавшие полет ракеты, но находившиеся ближе к Рассыпной, где они не могли слышать ни ракету из-под Шапошниково, ни ракету из-под Первомайского, а очевидец - участник форума Сепаратист утверждал, что слышал ракету, набиравшую высоту. На форуме имеется объяснение его возможной ошибки в определении звука, но его рассказ отлично вписывается и в пуск с кружившего.
- требующий перепроверки специалистами наш результат, что задержка срабатывания взрывателя боеголовки в этом случае почти идеально приводит к взрыву боеголовки именно у кабины боинга:

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/56188.jpg

Все версии кратко изложены в Финальные версии событий 13:19...13:21 17-07-2014.

3

Однозначные выводы форума

ВЫВОД II.

Обвиненный пуск из-под Первомайского был произведен через несколько секунд после начала падения боинга, сбитого киевской ракетой.

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/87055.jpg

События, произошедшие в период времени 13:19:35 - 13:21:00 (UTC) 17-07-2014

реконструкция событий в динамике

Боинг был сбит киевской ЗУР тирпа 9М38 с боеголовкой 9Н314М в 16:20:05...06 (ниже будет аргументировано, что время Last FDR point 16:20:03 от DSB является фейковым и скорее всего искажено умышленно).
Ракета из-под Первомайского взлетела в диапазоне времени 16:20:10...15, скорее всего ближе к 16:20:10. Целью был боинг, ниже это будет аргументировано (есть отдельное мнение о другой цели, однако есть и опровержение этого отдельного мнения).

Ракета пролетела мимо падающего центроплана из-за срыва самонаведения вблизи Грабово и самоликвидировалась севернее Грабово.
Это подтверждается очевидцами.

Возможно, главный из них и объективный - это американская спутниковая система SBIRS, обнаружившая ракету во время, не подходящее для обвинения ракеты в уничтожения боинга, то есть уже во время падения боинга. На это намекает уклонение США от заявления точного времени обнаружения, уклонение следствия суда от выяснения и доказательства времени выстрела, что обычно является обязательным в любом деле об убийстве (подробнее изложено ниже).

Не менее важный, хотя и субъективный - это свидетель обвинения М58, если его рассказы оценивать профессионально, без стремления притянуть к заранее выбранной версии обвинения. И не стремиться дискредитировать свидетеля, как это делала защита Пулатова и вообще российская сторона. И тогда выяснится, что свидетель рассказал всё правильно, только в связи с большим расстоянием неправильно оценил некоторые наблюдаемые процессы.
И так, становимся на место свидетеля, где он находился в 16 часов (время местное) 17 июля 2014 года, смотрим его глазами и сопоставляем наблюдаемое с его рассказом - реконструкция в динамике.

Ключевыми моментом является падение по спирали после "взрыва ракеты".
Достоверно установлено, что падение боинга после поражения вплоть до высоты 4-5 км уже ближе к Грабово было похоже на резкое аэродинамическое снижение. Вращение спиралью началось только после отрыва хвостового отсека от центроплана. И при этом сам очевидец говорит, что перед взрывом боинг был ниже, чем по его мнению должен быть во время обычного пролета. То есть наблюдаемое очевидцем не имеет никакого отношения к поражению боинга на высоте 10 км.
Почему же тогда он говорит о взрыве ракеты у боинга? Ведь ракета пролетела мимо боинга и самоликвидировалась севернее Грабово.
Объяснение очень простое:
- Имеются свидетельства, что процесс отрыва хвостового отсека от центроплана сопровождался резким выбросом мелких фрагментов в разные стороны, что с большого расстояния было похоже на взрыв.
- Ракета летела в сторону падающего боинга. После окончания работы двигателя ракеты (конец дымного следа) проходит несколько секунд, и очевидец видит что-то похожее на взрыв. Всё это на расстоянии 20 км. После этого самолет начинает падать спиралью.
- Позднее очевидец слышит из СМИ, что ракета взорвалась у кабины боинга.
Вполне логично, что со временем очевидец рассказывает, что наблюдаемая им ракета взорвалась у кабины боинга. И если цинично исключить из его рассказа упоминания о меньшей высоте и падении по спирали, то получается, что он был очевидцем поражения боинга на высоте 10 км, причем настолько зоркий, что увидел это сквозь облака.

Для понимания, как следствие и суд оценили зоркость очевидца:
В 300 метрах от него находится Бук, оснащенный телевизионным оптическим прицелом. И этот бук пускает ракету по боингу. Но следствие и суд пришли к выводу, что у экипажа бука не было умысла уничтожить именно гражданский самолет. Однако ракету они запустили. И не сняли подсвет цели в момент приближения ракеты к боингу, то есть "перед взрывом".  Значит не увидели, что это боинг. Не увидели через оптический прибор. Объяснение только одно - помешали облака. А вот свидетелю М58 облака не помешали увидеть "перед взрывом".

Благо, весь этот маразм заканчивается, если принять как факт, что очевидец наблюдал всё под облаками на высоте 4-5 км.

Большое значение имеет наблюдавшееся свидетелем петляние ракеты на начальном участке, что подтверждают еще два очевидца. В сети имеется много видео пусков ЗРК Бук, и там все ракеты сначала летят уверенно по струнке, какое может быть петляние! Но есть нюанс. Все эти видео сделаны на полигонах, куда подразделения ПВО приезжают тренироваться и сдавать зачеты. А их начальники не только любят отчитываться о работе красивыми слайдами и презентациями, но и не любят получать оценки ниже чем "отлично", поэтому мишени у них летают исключительно прямолинейно и с постоянной скоростью. Маневрирующие мишени крайне нежелательны, так как могут испортить репутацию.
При стрельбе же по маневрирующей цели как раз и возможно петляние ракеты на инерциальном участке в связи с изменением упрежденной точки. А падающий боинг как раз и был маневрирующей целью, его скорость и вектор скорости постоянно менялись. Может быть именно поэтому DSB исключили из Окончательного отчета подробный разбор процесса падения и распада боинга, что обычно присутствует во всех подобных отчетах об авиакатастрофах (об этом будет подробнее ниже).

Совершенно недавно широкой публике стал доступен свидетель обвинения S40, который в миру оказался Русланом Квасовым. Правильнее наоборот, миру он явился как Руслан Квасов, но вычислен на форуме, что в секретной вселенной JIT и суда он обзывался свидетелем S40.
Квасов находился в 1,8 км севернее свидетеля М58, и фактически подтверждает его свидетельства, хотя и рассказывает как о поражении ракетой военного самолета.

Первым очевидцем, наблюдавшим полет ракеты во время падения боинга, был Петр Федотов, житель села Красный Октябрь (Червоный Жовтень), находившийся в 1,5 км на юго-запад от места взлета ракеты. Он видел петляние ракеты и еще что-то в небе в направлении падающего боинга, что он принял за отделение ступени от ракеты. Как известно, от ракеты ЗРК Бук никакие ступени не отделяются. Расстояние 20 км допускает возможность увидеть что-то падающее от боинга и предположить, что это ступень ракеты.

Первые предположения на форуме о запоздалости пуска появились на основании рассказов Алейникова о времени фотографирования и выясненной позиции следа в момент фотографирования - 600...700 метров от предполагаемого места запуска. Это указывало на ветер не более 5 м/сек, если это был бы поражающий пуск, в то время как по всем данным ветер на интересующих высотах был ближе к 11 м/сек, и это указывало на запоздалый пуск. И бросалось в глаза, что киевская пропаганда при аналогичных расчетах ссылалась на 5 м/сек из данных местных метеостанций, но как известно, они указывают приземные ветры, имеющие значительно меньшую скорость.

Для перепроверки рассказов Алейникова о времени фотосъемки и времени из EXIF фотографий, а также для исключения глупых пропагандистских домыслов был проведен натурный эксперимент. Было получено подтверждение слов Алейникова, что он фотографировал след ракеты через 30-90 секунд после того, как услышал взрывы. Полученный результат не однозначный, но больше в пользу запоздалого пуска.

Появление в общем доступе EXIF фотографий Алейникова со следом ракеты и дымом с места падения центроплана в Грабово давало точную разницу во времени между этими событиями. А значит и возможность понять тайминг всех событий, включая время старта ракеты из-под Первомайского. Конечно, были предположения о фиктивности EXIF, но результаты расчетов получались не в пользу версии обвинения.

Расчеты делались подобным образом (подробнее здесь):

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/31010.jpg

для запоздалого пуска

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/86495.jpg

для поражающего пуска

Результат расчетов - продолжительность падения центроплана из Last FDR point в Грабово - диапазон, выделенный оранжевым цветом. Для запоздалого пуска получается 82 секунды, что коррелирует с отметками из RAW Усть-Донецкого радара Утес-Т. А также попадает в диапазон времени указанный DSB - 1...1,5 минуты. Для поражающего пуска это нереальные 37 секунд.
Результат не в качестве доказательства, но дает основания для дальнейшего исследования в этом направлении.

Но важно и другое. Видно, что расчет кардинально зависит от точного знания направления и скорости ветров. И окончательную точку поставило бы знание точного времени падения центроплана.
Но обнаруживается, что DSB в своем Окончательном отчете занизило скорости ветров в два(!) раза и уклонилось от указания точного времени падения, что обычно можно найти в отчетах о подобных авиакатастрофах (подробнее изложено ниже).

4

"Медвежьи услуги" российской стороны самой себе

Не было бы смысла ворошить неприятное прошлое, если бы российские и "российские" глупости и фейки не заполонили уголовное дело, судебный процесс и даже попали в решение суда как неподтвержденные российские версии с намеком для всех, что Россия постоянно врала в деле МН17.
На этом фоне можно даже надорваться, повторяя заклинания об ангажированности следствия и суда, пусть и правильные, и демонстративно хлопая дверью, но ничего при этом не изменить.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/424756.jpg

И самое плачевное - лживые следствие и суд использовали эту возможность на все 101%, чтобы уклониться от полноценного исследования реальной альтернативной версии - прилета ракеты с юга.

Под "российскими" фейками подразумевается то, что было умышленно подброшено в виде правды, например, Леонтьеву Неожиданный подарок от выпускника Массачусетского университета, или "Бук в Красноармейске"для первого брифинга МО РФ 21 июля 2014 года, так и вошедший в решение суда очевидный с первого же взгляда фейк об украинском пуске по AirIndia со случайным захватом ракетой рейса МН17 от какого-то очередного американского бюро, который кто-то посчитал возможным использовать или по сути, или попытаться задавить американским авторитетом.
Сомневающиеся могут прочитать страницы 62-64 приговора суда и сравнить, сколько места уделено этому фейку там и сколько реальной альтернативной версии вообще во всем приговоре.

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/98246.jpg

Раболепие перед Западом зашкаливает. И провокаторы и их пособники воспользовались этим сполна для дискредитации России. И нельзя исключать, что они на это и рассчитывали при подготовке прикрытия своей провокации, слишком уж качественно работала на них российская сторона.

*******************************

Линии перспективы

Никто не возражает против закона линейной перспективы, тем более что против него не возражали художники еще в 17-ом веке. Но доказывать с его помощью, что бук, перевозившийся на трале, является фотошопом - это вселенский позор!

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/488770.jpg

Вот если бы заявили, что "линии перспективы" подтверждают высокое качество фотошопа, а до этого доказали фотошоп бука на трале посредством чего-то другого, то тогда аплодисменты от зрителя и ордена от Главкома.
Здесь высокое качество фотошопа и реальное видео как два близнеца! Потому что бук на трале стоял под наклоном в связи с тем, что его передние катки провалились в зазор раздвинутого трала, и конечно же его горизонтальные линии не параллельны дороге и сойдутся в более низкой точке, чем линии дороги. Заднюю часть тягача придавливал вес бука, поэтому нос тягача немного задирался вверх и поэтому его горизонтальные линии не параллельны дороге и сходятся выше линий дороги.

Можно было проигнорировать эту глупость, так как это не первая, и не последняя. Но ее вставили между двумя важнейшими заявлениями - о принадлежности "той самой" ракеты Киеву и радиоперехватом полковника Гринчака "если хотим сбить еще один боинг". Чем поработали на дискредитацию этой важной информации. Такое впечатление, что в МО РФ затесалась вражина, которая заходит к генералам со своей идеей, а выходит уже с идеей генерала, причем генерал остается убежденным, что он сам ее и придумал.

*******************************

Буква "М" ...

На упомянутом выше брифинге МО РФ были выложены документы, подтверждающие отправку "той самой" ракеты на Украину, и среди них был такой:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/531626.jpg

Сомневающиеся в принадлежности буквы "М" к названию боеголовки, а именно 9Н314М, то есть с двутаврами, могут обратиться к свидетельским показаниям Малышевского, где имеется такое:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/970223.png

DSB и JIT уже как 4 года доказывают, что в боинге найдены двутавры.
JIT выставляет на обозрение сопло и корпус двигателя, и просит у Вселенной помощи в их идентификации.
Алмаз-Антей с участием Малышевского проводит огромную работу, находит учеты на эту ракету с доказательством, что она отгружена на Украину, пусть и очень давно.

Вроде бы всё сходится - вот киевская ракета, а вот и вожделенные обвинением двутавры! Но генералы не произносят ни слова о букве "М", которая торчит как бельмо на глазах.

Допустим, при подготовке брифинга упустили этот момент, может всё та же вражина спрятала в дальний ящик стола.

По позднее МО РФ отправляет эти документы голландцам в виде, вызывающем не только недоумение, но и шок - привязывают букву "М" к названию столбца, чем отвязывают ее от наименования боеголовки:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/461462.jpg

... да-да, правильным было первое предположение, когда увидели в названии этой темы букву "М" ...

*******************************

Вина и беда Алмаз-Антея

Алмаз-Антей проделал очень много работы, но ...

Вина в том, они оставили без внимания и вне исследования осколки задней боеголовки и корпуса ракеты вблизи задней части боеголовки (зеленый сектор, продемонстрированный выше в "Вывод I") и в своих отчетах и на пресс-конференцииях демонстрировали только схемы разлета готовых поражающий элементов (гпэ), подобные этим:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/622715.jpg

Это позволило обвинению доказывать прилет со стороны Первомайского, в том числе используя и схемы самого Алмаз-Антея:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/447729.jpg

Если бы Алмаз-Антей сразу ввел в поле зрения зеленый сектор осколков, то манипуляции обвинения были бы существенно затруднены.
И только в 2023 году в отчете для суда ООН акцентировано внимание на секторе "!" продуктов детонации и осколков корпуса и указывается, что именно они оставили следы на носовой части кабины, которые обвинение приписало ГПЭ:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/157541.jpg

Однако к этому времени главная песня лживого обвинения уже была спета и оставила необходимый неизгладимый след в умах впечатлительной, но поверхностной публики  ...

Беда Алмаз-Антея в том, что их втянули в доказательство отсутствия пуска из-под Первомайского. Именно втянули, так как никто не разрешил бы им "случайно обнаруживать" HDD Усть-Донецкого радара Утес-Т, данные с которого компрометировали предыдущие заявления того же МО РФ о Су-25 (ВС 3505), поднимавшемся наперерез боингу:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/839530.jpg

И началась история (подробности можно найти на mh17.webtalk.ru), результат которой закономерен - "Алмаз-Антей является государственным концерном, а Россия уже много врала в деле МН17".
С таким акцентом JIT и суд оценивали для публики и технически обоснованные доказательства А-А, что картина поражения боинга ГПЭ соответствует только прилету ракеты с юга.

Доказательство отсутствия пуска фактически обнулило алиби - запоздалый пуск, наш "Вывод II". И мало утешает, что это было фейковое доказательство.

Мудрые же говорили: "Лучше промолчать, чем соврать." ...
Есть еще "ложь во имя спасения", но для этого надо быть виноватым, или по глупости убежденным, что виноват.

Сомневающиеся в том, что работа Алмаз-Антея по доказательству отсутствия пуска была не тем, чем они должны были заниматься, подумайте над следующим.
Все аргументы А-А базировались на способности радара Утес-Т обнаруживать ракеты типа 9М38 на таком расстоянии, и если бы ракета летела, то радар обязательно обнаружил бы ее. Для этого приводились расчеты и даже натурный эксперимент с ... имитаторами ракет в виде самолетов МиГ-29 и Миг-31!
На mh17.webtalk.ru еще давно недоумевали, где натурный эксперимент с ракетой типа 9М38? Что мешало запустить ракету вблизи района катастрофы на том же расстоянии - над Азовским морем - и показать всему миру видимость ракеты радаром, а не только слова Мещерякова, что ракета входит в поле зрения радара уже через 4 секунды после старта?
Допустим, не додумались. Но последний отчет подается в суд ООН в 2023 году, уже год идет СВО, и почти каждый день в небо взлетают ракеты типа 9М38, отражающие удары ВСУ по складам и базам у Шахтерска, Тореза и Снежного. И Усть-Донецкий Утест-Т по-прежнему каждые 10 секунд проходит над этим районом своим лучом ...

Или я такой тупой и поставил тупой вопрос еще 2016-10-03 19:38:42

Хотелось бы услышать и увидеть в следующей серии технарей:

1. ЗУР БУКа, запечатленную каким-либо радаром УВД под углом и расстоянием, имитирующим пуск из Снежное. Одновременно не помешает и факт необнаружения ЗУР под углом и расстоянием, имитирующим пуск из Зарощенское. Если этого не будет, то с большой долей вероятности мы увидим эксперимент той стороны, опровергающей заявления первого брифинга. А ведь только ради этого он и затевался.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/370274.jpg
"Где доказательства, Билли?"

И известная фотография -

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/582694.jpg

Убежден, нужно было оценивать не только степень дебилизма находящихся в кадре, но и выяснять, а не побудило ли их к этому киевское ЦИПСО, пообещав деньги. Конечно же, не от имени киевского ЦИПСО и даже не от имени  Киева, а под "благовидным" предлогом.
Надеюсь, когда падает А-50, хоть тогда кто-то додумывается выяснять, поражение собственным ПВО произошло случайно, или это сделала подкупленная вражина, прикрывшись сложной воздушной обстановкой.

*******************************

В общем, прошло 10 лет, ничего не изменилось, российская сторона по-прежнему ...

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/749141.jpg

5

Фокусы и ребусы русофобской шайки.

... в то время, когда этот самолет исчез с радаров

Всем известно заявление США об обнаружении полета ракеты, сбившей боинг. Потом были требования спутниковых снимков и ссылки США на секретность. Результат для дела нулевой, зато много пропагандистской шумихи, флюгеры отличились более чем на 100%.

А теперь посмотрим на эту историю иначе.

Первичное заявление Керри:

“There’s a buildup of extraordinary circumstantial evidence,” Kerry said. “We picked up the imagery of this launch. We know the trajectory. We know where it came from. We know the timing, and it was exactly at the time that this aircraft disappeared from the radar. We also know from voice identification that the separatists were bragging about shooting it down afterward.”

что переводится как:

“Накопилось множество экстраординарных косвенных улик”, - сказал Керри. “Мы получили снимки этого запуска. Мы знаем траекторию. Мы знаем, откуда это взялось. Мы знаем время, и это было точно в то время, когда этот самолет исчез с радаров. Мы также знаем по голосовой идентификации, что сепаратисты хвастались тем, что потом сбили его”.

Было предположение киевского сторонника, что редакторы текста ошибочно написали "at the time that" вместо необходимого правильного "at the time of", что существенно исказило сказанное Керри. Но оставим это лингвистам.
Можно также апелировать к тому, что выражался образно.
В контексте же всех последующих событий имеем основания рассматривать заявление как есть: в то время, когда этот самолет исчез с радаров.

Но сейчас мы знаем, что самолет исчез с радаров после того, как был сбит. Значит запуск ракеты произошел уже во время падения боинга!

Можно было бы допустить ошибку Керри, если бы не последующий ход событий - ни JIT, ни суд не озаботились выяснением времени пуска обвиненной ракеты, в то время как при известных месте пуска, месте и времени поражения известно и необходимое время пуска приблизительно с точностью +/- секунда. А если обвиняемый пуск состоялся всего на 5 секунд раньше или позже, то это его гарантированное алиби!

Самым простым и логичным было спросить у США, в какое время точно их система зафиксировала полет ракеты. Описанный выше ребус от Керри громким криком требовал сделать это. Однако все промолчали. И что самое странное, промолчала российская сторона и адвокаты Пулатова. Все свелось к требованию спутниковых снимков, что США легко и непринужденно обыграли секретностью. Смогли бы они прикрыться секретностью при запросе времени обнаружения, которое им известно с точностью атомных часов?

К тому же на форуме пришли к выводу, что в момент катастрофы МН17 Донбасс находился только в поле зрения спутников системы SBIRS (раннее предупреждение о ракетном нападении), которая не делает снимки, а фиксирует факелы ракет и передает их координаты в центр управления с однозначной точной привязкой ко времени.

Возможно возражение типа "это не ошибка Керри, так как США подтвердили его слова схемой, указывающей на вину обнаруженной ракеты" со ссылкой на известный комикс США:

https://sh.uploads.ru/xUJwD.jpg

В этой связи имеет смысл вспомнить, где произошли роды этой схемы - в посольстве США в Грузии. С чего бы это? Не стрелочник ли это на тот случай, если Россия вдруг выложит свои объективные данные, опровергающие заявление США?

6

"2 секунды"

У всех на слуху, что поражение боинга произошло в 13:20:03 (UTC). Это время фигурирует в отчете DSB, в шоу JIT и прошло незапятнанным до решения суда. Но есть нюанс - Fake DSB Last FDR point "13:20:03"!

Было обнаружено, что на графике в Предварительном отчете DSB на шкале времени написано неправильное время 13:20:05 вместо необходимого 13:20:08:

https://s5.uploads.ru/cxVrY.jpg

Это неправильное время фактически легализует заявление о поражении боинга в 13:20:03, потому что тогда все записи FDR на графиках закачиваются в 13:20:03, и было установлено, что запись в FDR прекратилась в момент взрыва ракеты у боинга.
В действительности же последние графики заканчиваются между 13:20:05 и 13:20:06.

Графики из Окончательного отчета DSB подтвердили это.

На этом основании можно утверждать, что поражение МН17 произошло в 13:20:05...06, а не в заявленные 13:20:03. Данные с усть-донецкого Утес-Т не противоречат этому утверждению, и даже открывают интересный факт, связанный с координатами поражения боинга, о чем будет ниже.

Разница всего в две секунды? Разве это принципиально?
Однако изложенное ниже наталкивает на предположение, что DSB &Co умышленно исказили время окончания записи в FDR, соответственно и время поражения боинга.
Для чего?

Для ответа на этот вопрос используем из Окончательного отсчета DSB вот это:

A signal from the fixed Emergency Locator Transmitter was first received at 13.20:35
(15.20:35 CET) by Geostationary satellites of the emergency COSPAS-SARSAT network. According to the ELT’s specifications (see paragraph 2.11.5), an automatic, acceleration or deceleration triggered, activation of the fixed Emergency Locator Transmitter has a 30 seconds delay.

Отнимаем 30 секунд от 13.20:35 и видим, что датчик ELT (аварийного маяка) был чем-то активирован в 13:20:05. Имеем в виду, что датчик установлен так, чтобы реагировать на продольное (вдоль оси) ускорение или торможение самолета, и срабатывает при превышении определенного порогового значения.

В фейковой вселенной, созданной DSB и партнерами, датчик сработал от развала боинга, который произошел через несколько секунд после взрыва ракеты. Видимо подразумеваются эти 2 секунды разницы между 13:20:03 и 13:20:05.

Однако посмотрим вот на это из окончательного отчета DSB:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/954079.jpg

Это воздействие детонационной волны на корпус боинга. И нарисована такая схема только для прилета ракеты со стороны Первомайского. Можно легко списать этот факт на предвзятость DSB и забыть.
Но давайте мысленно повернем ось детонационный волны для прилета ракеты под большим углом к оси боинга, и увидим, что она воздействует на корпус в основном вдоль его оси и предположим, что именно детонационная волна активировала датчик ELT в 13:20:05.
Для окончательного вывода необходимо моделирование, возможностями для которого форум не обладал.

Если наше предположение верно, то DSB &Co сознательно исказили время, чтобы отвязать срабатывание ELT от взрыва ракеты, что было бы в пользу прилета ракеты с юга.

Можно предположить, что они заботились об эмоциональном состоянии родственников погибших, хотели таким образом убедить, что никто не страдал, так как боинг развалился сразу. Но можно и предположить, что забота о родственниках была только объяснением для простых участников расследования, а истинной целью было увести расследование подальше от ракеты с юга.

С искажением времени связаны и координаты поражения МН17. Известна картинка из Предварительного отчета:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/785363.jpg

Впоследствии в документах DSB добавились координаты события "Last FDR point" (понимается как последняя по времени точка записи параметров полета МН17 в FDR) с пояснением, что они записаны в 13:20:02.
Но DSB странным образом забыло упомянуть, что координаты записываются раз в 4 секунды, и следующая их запись должна быть только в 13:20:06...07, что не противоречит поражению боинга и прекращению записи в 13:20:05...06. То есть он не соврали прямо, но в данном случае молчание равносильно вранью.

Если использовать известные данные о полете МН17 перед поражением, информацию об отметках МН17 из RAW усть-донецкого радара Утес-Т, то получается, что событие "Last FDR point" имеет другие координаты - позиция "Last FDR point 13:20:05.800 +/-":

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/804467.jpg

Что это меняет, какой смысл умышленного искажения?

Допустим, кукловод, знающий, что боинг поражен киевской ракетой, преследовал цель усложнить поиски ее обломков на земле, ведь знание точной позиции взрыва ракеты позволяет точно смоделировать место падения ее фрагментов на землю. Это подтверждается моделированием на форуме на примерах падения фрагментов боинга и найденных радиоплат головки самонаведения ракеты.

И имеется один вопрос пока без ответа. Самая западная радарная отметка в 13:20:11, то есть "1", находится немного позади Last FDR point в месте, где какой-либо фрагмент самолета никак не мог оказаться через 5.7 секунды после взрыва ракеты:

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/19778.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/113847.jpg

Учтены ошибки радара в определении координат, моделирование проводилось неоднократно и скурпулезно, но отметка всё равно оказывалась позади Last FDR point.

С чего мы начинали? Всего лишь с незначительной разницы в 2 секунды!

7

Ручные ветры у DSB

Известная схема из Окончательного отчета DSB:

https://s2.uploads.ru/9Wbf2.jpg

Официальный документ, но при более внимательном рассмотрении даже без микроскопа оказывается, что это фальшивка, значения ветров занижены в два раза путем подмены на шкале скорости "m/s" на "kts" (узлы)!

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/174582.jpg

Ошибка или случайность?

Для ответа на вопрос нужно вспомнить фотографию дымного следа ракеты, сделанную Алейниковым. Место нахождения следа во время фотографирования легко определяется, значит и расстояние от точки пуска. Время фотографирования также легко определяется, правда JIT и суд сделали всё, чтобы исказить время фотографирования до абсурда. Но это позднее. А на момент подготовки отчета DSB кукловоды не были убеждены, что дело примет такой оборот в их пользу. Но они понимали, если известное расстояние от точки пуска до точки нахождение следа разделить на скорость ветра, и отнять от времени фотографирования, то получится, что ракета взлетела в 13:20:10...15. А если уменьшить скорость ветра в два раза, то взлет придется как раз на нужные им 13:19:30...35.
Это предположение. Судить читателю, насколько оно близко к реальности.
Можно возразить, что исследователи не пользовались данными ветров из отчета DSB. А много ли знаете исследователей, которые занимались этим вопросом на уровне mh17.webtalk.ru? Но зато исследователи будущего, как и мы в течение 10 лет, будут обращаться за ответами к прошлым катастрофам, и использовать эти данные из отчета, и не обнаружат проблем с логикой у DSB.

А мы, обращаясь к прошлым катастрофам, видим в отчетах по ним попытки воспроизвести точную динамику падения самолетов и точное время падения вплоть до секунд. Даже в давние годы в Локсбери для 747-го время падения центроплана указано с точностью +/- секунда.
Но в отчете DSB обнаруживаем только:

The time interval between the separation of the front fuselage and the moment that the remainder of the aeroplane impacted the ground is estimated to have been 1-1.5 minutes.

Правда, и эти 60-90 секунд работают против версии обвинения, если использовать расчет тайминга событий, приведенный в "Вывод II".

Сравните, как динамика падения боинга расписана в Проекте окончательного отчета DSB и как в Окончательном отчете DSB. Главное - в Отчете не оказалось упоминания об аэродинамическом падении центроплана до отрыва хвостового отсека, и кувыркания после отрыва. Если бы это было во всем доступном Окончательном отчете, то защита могла в суде не дискредитировать свидетеля М58 со всех калибров, а вполне обоснованно заявить, что свидетель рассказал о полете обвиняемой ракеты уже во время падения боинга.

8

Лазерная указка DSB

DSB применило лазерную указку для обоснования координат взрыва боеголовки по их версии:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/309771.jpg

И потом эти аргументы использовались для убеждения обычной публики и оппонентов, что следы на правом надбровии кабины могли быть оставлены только при прилете ракеты со стороны Первомайского.
Выглядит красиво, и разве можно что-то возразить сверхпрямому лазерному лучу!

Простым созерцателям простительно, но не простительно быть простыми созерцателями тем, кому было поручено выявлять и пресекать хитрости (может глупости?) голландских клоунов!
Почему не поставили вопрос о результатах материаловедческих экспертиз, чтобы узнать, что конкретно оставило эти следы:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/582885.jpg

Можно с большой уверенностью утверждать, что это следы не от стальных готовых поражающих элементов боеголовки (ГПЭ), а что-то иное из других материалов из задней части боеголовки или корпуса ракеты вблизи задней части боеголовки, которые при взрыве летят назад по разными углами с большими скоростями благодаря вот этому мощному заднему "лопуху" детонации:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/317323.jpg

Они рикошетят о корпус ракеты, меняют углы полета, их скорость уменьшается на скорость ракеты и в результате они оставляют следы на правом надбровии кабины.

Возникает резонный вопрос - "а какая разница, попасть туда они смогут всё равно только при прилете со стороны Первомайского по версии обвинения".

Вот тут и скрывается фокус! Так как боинг летел, то принцип лазерной указки можно использовать без оговорок только для объектов, движущихся с постоянной скоростью, например фотонов лазерной указки или, образно, летящего наперерез боингу грузовика на автокруизе. Тогда ни фотон, ни грузовик не могут оказаться на поверхностях боинга, которые не видит лазерная указка.

Но скорости ГПЭ и осколков боеголовки и корпуса уменьшались(!) за время полета до боинга, и поэтому в системе координат боинга они летели по огибающей(!).
Скорость ГПЭ намного превышала скорость боинга, замедление на коротком пути до боинга было незначительным, поэтому огибание было незначительным и им можно пренебречь. Но скорости осколков боеголовки ракеты и ракеты были сопоставимы со скоростью боинга, время полета до поверхности больше, уменьшение скорости больше, поэтому они летели по огибающей в системе координат боинга и попали в правое надбровие даже из того места, откуда не было видно правое надбровие при начале движения.

Объяснение, почему замедляющиеся объекты, летящие по прямой в пространстве, движутся по дуге относительно летящего боинга - на примере фрагмента быстротрывного разъема, попавшего в раму окна:

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/53015.jpg

*** Синий луч лазерной указки не достигает места в раме, куда попал разъем, так как мешает выступ другой рамы. Но фрагмент разъема, летящий по прямой в пространстве, "огибает" этот выступ благодаря своему замедлению.

Благодаря замедлению ГПЭ или осколки смогли "обогнуть" кабину и попасть в киль боинга, практически невидимый из точки взрыва боеголовки.

И при таком подходе оказывается, что Аккерманс - честный журналист и даже помог бы России, если бы не дискредитировали его, а поняли, что его двутавр действительно мог попасть на место обнаружения, но это мог быть двутавр только от ракеты, прилетевшей с юга! Однако в этом случае более существенное значение оказал ветровой снос боинга 4°, то есть полет несколько левым боком.

9

Атомные часы фотоаппарата Алейникова.

Время в EXIF фотографий Алейникова ... эта тема должна обязательно войти в учебники для клоунов.

Понятно, что обычно отношение владельца фотоаппарата к его встроенным часам совсем не такое, как к наручным часам с лейблом "Swiss made".
Но любому следователю понятно, что время фотографирования охотника с карабином вблизи места обнаружения трупа может послужить или доказательством его причастности к убийству, или его алиби. Но со следователями JIT что-то не так.

Смотрим полицейский отчет:

2.1.2. Настройки камеры
13 августа 2014 г. научный сотрудник проверил системную дату и время цифрового фотоаппарата с помощью кнопок управления цифрового фотоаппарата. Этот сотрудник увидел дату и время 08.13.2014 12:01 (дд/мм/гггг чч:мм) на дисплее упомянутого выше цифрового фотоаппарата, тогда как фактическая дата и время на тот момент 08.13.2014 11:02 (дд/мм/гпт чч:мм) для часового пояса 11ТС+1. Поскольку сотрудник проводил это исследование в Нидерландах в летнее время, необходимо добавить один час. Таким образом, эталонное время на самом деле было УТС+1 + 1, поэтому 1.1ТС+2. Поскольку разница между временем, отображаемым на дисплее, и эталонным временем в Нидерландах составляет один час, к часовому поясу, отображаемому на дисплее камеры, также необходимо добавить час, поэтому 11ТС+2 + 1 равно 11ТС+3 . Это соответствует местному украинскому летнему времени 17 июля 2014 года.

Обратим внимание на отсутствие секунд, которые как объяснено выше, имеют очень большое значение в деле МН17. А теперь смотрим, что увидел "научный сотрудник" в меню Nikon D7000:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/121997.png

То есть отсутствующие секунды вполне себе были перед глазами. И не указано, что использовал "научный сотрудник" в качестве эталонного местного времени при сравнении, может у него на столе стоял ностальгический будильник от прапрабабушки Бабетты.

Далее. Фотографирование было 17 июля, а экспертиза 13 августа. За это время часы, даже "Swiss made", имеют тенденцию уползать или даже убегать от эталонного мирового времени. Поэтому следующим шагом должно быть исследование скорости уползания или убегания часов фотоаппарата Алейникова и соответствующий пересчет показаний часов с 13 августа на 17 июля.
Но так как из отчета пропали очевидные даже без лупы секунды, то какие могут быть еще претензии к "научному сотруднику"!

В общем видно, что голландцы отнеслись к корреляции часов фотоаппарата Алейникова с мировым временем или непрофессионально, или умышленно всё замутили. Возможно, именно в целях создания мути исследованием занимался стрелочник - какой-то со стороны "научный сотрудник", а не следователь.

Смотрим на результат "исследования" - отставание часов фотоаппарата от мирового времени от 2 секунд (если 12:01:55 и 12:02:01) до 2 минут (если 12:01:01 и 12:02:29). Запишем - отставание!

Смотрим EXIF первой фотографии Алейникова:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/927172.png

Сегодня можно с большой уверенностью утверждать, что Алейников сделал эту фотографию в 16:22:30 +/-, то есть 17-07-2014 часы фотоаппарата спешили на 3 минуты (+/-). А 13-08-2014 в Голландии они отставали на 1 минуту (+/-). Если согласимся, что часы Nikon D7000 имеют такое уползание показаний с течением времени (4 минуты за 27 дней), как и будильник прапрабабушки Бабетты, то мы будем глупцами обыкновенными.

Поэтому мы предположим наличие манипуляций с часами фотоаппарата в промежутке с 17 июля до 13 августа. Точнее, до 10 августа, об этом чуть ниже.

Посмотрим на это с позиций поражения боинга киевской ракетой и запоздалом пуске из-под Первомайского, о чем же конечно же СБУ знало с самого начала. По логике операботника СБУ фотографии придется предоставлять в JIT, разумеется в RAW, разумеется вместе с фотоаппаратом. Но очевидно, что фотографии могут выдать настоящее время пуска. Манипулировать с RAW опасно. Самое простое - изменить время часов, внести максимальную неопределенность, чего они и добились, переведя часы на 4 минуты назад.
Сомнительно, что тогда она принимали во внимание расстояние от следа то точки пуска и скорость ветра. Тогда они думали только о создании неопределенности, затрудняющей подтверждение запоздалости пуска.

13 августа "научный сотрудник" исследует фотоаппарат в Голландии, а 10 августа Алейников гуляет с этим фотоаппаратом в музее Пирогово под Киевом, причем вычисление времени на часах в этот момент дает приблизительное то же отставание от мирового времени, что и в Голландии:

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/77622.jpg

Скорее всего СБУ решило убедить голландцев, что фотоаппарат находился в СБУ минимальное время типа "приехал Алейников, шлялся тут, потом решил зайти к нам, мы очень сильно обрадовались и тут же всё передали в JIT".
Не все же в СБУ были проинформированы "не напрягайтесь, там всё схвачено!". Да и не могли быть и не были подкуплены или запуганы все следователи и эксперты JIT, поэтому у серых кардиналов и возникали сложности, которые решались через стрелочников-писарей, и как видно выше, не всегда без проколов.
Нельзя исключать, что в фотоаппарате есть фото с какими-либо точными киевскими часами, сделанное уже после часов фотоаппарата корректировки в СБУ, на всякий случай, если "научный сотрудник" в Голландии накосячит.

Переходим к тому, как изящно закрыли этот вопрос JIT и суд.

В их вселенной разница между пуском и фотографированием следа получилась 7минут (+/-), что следует из [16:25:41 по EXIF] плюс [1 минута (+/-) в качестве компенсации отставания часов] минуc [16:19:30 - время пуска].
Они нашли еще одного "научного сотрудника", который честно также, как английский джентльмен, заверил, что след от ракеты бука может висеть в воздухе и 7 минут.

Но почему-то они не стали искать "научного сотрудника", который бы подтвердил, что 17 июля в 16:19:30 - 16:26...27 над полями у Первомайского был полный штиль, что вытекает, если смещение следа от точки пуска в 600-700 метров разделить на 7 минут и получить 1,5 м/сек, что явно противоречит объективным метеоданным, которые подтверждены нашими расчетами смещения дыма в Грабово - 11 м/сек (+/-)
Наверное, не захотели искать новое место пуска где-то северо-восточнее Первомайского, что получается, если их 7 минут умножить на реальный ветер того момента 11 м/сек и получить 4,6 км смещения следа с момента пуска.

Примечание.
На разных форумах было много дискуссий на тему небольшой высоты следа на фотографиях Алейникова. Одни предполагали низкую облачность, другие низкое качество фотошопа и так далее. Истина же кроется в 4-секундном стартовом форсажном режиме двигателя ракеты плюс еще не очень большая скорость на этом участке, что увеличивает концентрацию дыма на 100 метров пути по сравнению с другим участками.
В моменту фотографирования Алейниковым приблизительно в 12:21:30 остался не рассеявшимся только этот "жирный" участок дыма.

Кстати, DSB заявило о самой низкой облачности в 1,5 км, что противоречит объективным метеоданным почти в два раза. Возможно, таким образом DSB хотело устранить сомнения в принадлежности дымного следа зенитной ракете ... фокус на фокусе сидит и фокусом погоняет.

10

Незамеченная отраженная ударная волна

Известный позор JIT:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/771611.jpg

После того, как голландские клоуны поняли, что этот фокус не пройдет, так как и домохозяйки узнали о не вращающейся в полете ракете и нахождении разъема всегда снизу, в суде и за кулисами суда началось словоблудие без каких-либо технических обоснований, как фрагменты разъема попали бы в кабину при прилете ракеты со стороны Первомайского.

Смотрим схемы:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/902230.jpg

Слева - схема для точки взрыва боеголовки, из которой они подсвечивали кабину боинга лазерной указкой. Фрагменты разъема полетят в вертикальной плоскости оси ракеты с небольшим отклонением +/-. но исключено такое большое отклонение в сторону, чтобы улететь в диапазон направлений А и В для встречи с рамой окна.

Поэтому по ходу словоблудия голландские клоуны соглашались, что ракета взорвалась ближе к боингу, как утверждал Алмаз-Антей, и что в принципе поддерживали бельгийцы (схема справа). Но при этом клоуны совершенно "забывали" объяснить, почему тогда картина поражения кабины не соответствует, тому что будет при взрыве в этом месте при прилете со стороны Первомайского - более высокая концентрация ГПЭ и более узкий угол ГПЭ, не охватывающий части кабины, пораженные именно ГПЭ.

Но вернемся к фрагменту разъема. Вроде бы летя в вертикальной плоскости ракеты он пересекает линию движения рамы, и теоретически может попасть в нее.

Однако возвращаемся к приложенной выше схеме DSB и натурному эксперименту КНИИСЭ:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/91005.jpg

и видим наличие отраженной ударной волны, воздействущей на фрагменты задней части корпуса ракеты!

Смотрим, как это могло выглядеть у кабины боинга в реальной точке взрыва боеголовки:

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/16249.jpg

В версии JIT отраженная УВ "2" отклоняет фрагмент от кабины боинга, увеличивает шансы пролета мимо.
В версии Алмаз-Антея отклонение фрагмента отраженной ударной волной "1" только увеличивает его шанс облететь мешающий выступ рамы окна.

И понимаем, почему отраженная ударная волна была забыта.

11

Наклонный след из DarkNet

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/751437.jpg

Картинки от S13

фрагмент об обнаружении этих картинок - наслаждайтесь, комедия еще та!

В 2016 году военный эксперт JIT в открытых источниках в интернете, а именно в социальной сети ВКонтакте, обнаружил еще две фотографии, на которых изображен, возможно, тот же самый вертикальный след. Это - первая фотография. Вот вторая фотография.

Файл с этими фотографиями содержит временную метку изменения от 17-07-2014 16:22:23 и 16:22:33 по украинскому летнему времени. Это по мнению следственной группы может указывать на время, когда эти фотографии были загружены.

Следователи связались с тем, кто разместил эти фотографии на сайте. Этот человек дает показания под кодовым обозначение S13. И он говорит, что нашел эти фотографии на странице социальной сети ВКонтакте "Новости Снежного" от 17-07-2014. С этой страницы свидетель сразу после крушения рейса МН17 перенес эти фотографии на анонимный открытый источник.

Из приложения 41

2.5.  Twee foto's rookspoorsocial media platform VKontakte
Op donderdag 24 maart 2016 werden door een medewerker van mijn(***) onderzoeksteam op de social media website VKontakte.com twee foto's aangetroffen waarop een wit, bijna verticaal, rookspoor is te zien. NE het downloaden bevatten de twee originele foto's een zogenaamde 'File Modification Date'. Dit toon; mogelijk de datum en tijd van het uploaden van de betreffende foto naar de website VKontakte.com. De weergegeven datum en tijd van de twee foto's is respectievelijk 17 juli 2014, 15:22.23 en 15:22.33 UTC + 2. Dat is 16:22.23 uur en 16:22.33 uur lokale Oekraïense tijd.
---
2.5. Две фотографии курящих на платформе социальных сетей ВКонтакте
В четверг, 24 марта 2016 года, сотрудник моей(***) исследовательской группы на веб-сайте социальных сетей VKontakte.com были найдены две фотографии, на которых виден белый, почти вертикальный, дымовой след. После загрузки две оригинальные фотографии содержат так называемую "дату изменения файла". Это шоу; возможно, дата и время загрузки соответствующей фотографии на веб-сайт VKontakte.com . отображаемые дата и время на двух фотографиях - 17 июля 2014 года, 15:22.23 и 15:22.33 UTC + 2 соответственно. Это 16: 22.23 и 16: 22.33 по местному украинскому времени.

подробнее здесь

Если верить голландским клоунам, то ВКонтакте находится в DarkNet, именно по этой причине эти фотографии не попали в поле зрения мировой общественности до того, как JIT выложило их в своем шоу.

Интересна причина, по которой они устроили эту клоунаду с обнаружением. Пока похоже только на стремление скрыть источник фотографий. Зачем?

- Источник Тарасенко или первоисточник-фотограф Ирина Мазурова, проживающая сейчас в Курске, не хотели публичности.
- Мазурова и возможно могли рассказать больше, чем видно на двух фотографиях. Например, наличие еще фотографий, или что это кадры из видео, где запечатлена динамика полета ракеты отнюдь не в Lasf FDR point, а в нижнем слое облаков.

В общем очевидно, что дело это темное, и его глупо оставлять как есть, учитывая местопроживание фотографа. И почему именно Курск ...

12

Металлоискатели-невидимки

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/552230.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/322492.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/788263.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/675298.jpg

https://s3.uploads.ru/D9BOS.jpg

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/78338.jpg

Где в уголовном деле отчет о том, были ли найдены или нет стальные готовые поражающие элементы боеголовки (ГПЭ), которые могли остаться в левом крыле и левом двигателе только в случае прилета ракеты с юга?

13

Сопровождение Киевом перевозки курского бука по Донбассу

Известны три видео перевозки курского бука на трассе Донецк-Снежное, сделанные непосредственно с дороги или рядом с ней со стоянки авто:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/495865.jpg
Донецк

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/187670.jpg
Макеевка

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/593635.jpg
Торез

Донецкое видео было вброшено публике в виде скринов с журнала. Позднее появилось мыльное и с обрезанными краями макаеевское видео. Это активировало процессы поиска фотошопа, многие так и не поняли, что их развели, дело дошло даже до официальных "линий перспективы". Это была одной из целей киевских провокаторов.

Каюсь, сам искал фотошоп, но только частичный - по моей версии на перевозимом буке должна была отсутствовать одна ракета, та самая, которой не было на буке в Луганске (и сейчас остается предположение, что видео бука в Луганске сделано до 17 июля, и на буке нет ракеты, сбившей перед этим Ан-26 - об этом видео будет отдельное сообщение).

Торезское видео с вырезанным фоном добавило жару в уже разгоревшийся фотошопный огонь.

Однако, если посмотреть пристальнее, то можно увидеть главную цель киевских провокаторов - увести внимание публики от признаков, указывающих, что это не случайные видео, а целенаправленный реал-тайм контроль перевозки бука:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/339611.jpg

а также одинаковый цвет авто

https://s7.uploads.ru/PR0JD.jpg

JIT рассказала, что фон убран (кем, СБУ?) в целях зашифровки первоисточника. Однако, в этом видео не просто убран фон. Видео вновь создано из оригинального 16:9 с горизонтальным расположением камеры.

Видео сделано с этого места - стоянка автомобилей:

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/750578.jpg

Можно предположить, что оно делалось из того же автомобиля и содержало детали авто, раскрывающие сей факт.

Автомобиль киевской наружки проехал мимо трала с буком в Донецке, ожидал его в Макеевке, выехал навстречу. Вполне возможно, место и время выезда координировалось, чтобы попадание на трала с буком на камеру из автомобиля совпало с спутниковым снимком этого района (скорее всего снимок был специально заказан провокаторами, учитывая очень большой надир, который обычно не используется для стандартной коммерческой съемки - спутник пролетал над Астраханью). Затем автомобиль развернулся, догнал колонну с буком и ехал за ней (скорее всего, обгон не разрешали). Где-нибудь в Шахтерске колонна поехала по одной дороге, а автомобиль наружки обогнал колонну по другой дороге и остановился на стоянке в Торезе.

Вроде бы имеется более длинное видео из Макеевки, в котором перед выездом на улицу с тралом, в автомобиль садится женщина, то есть это было такси. И на этом основании навязывается мнение, что это случайное видео, а не от наружки.
Да, конечно, на автомобиле киевской наружки на Донбассе обязательно было бы написано "НАРУЖНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ СБУ"!
Исходим из того, что в то время автомобиль такси был самым логичным и безопасным способом скрытого наружного наблюдения.
Не имеет значения, кто в  нем сидел, бойцы Торнадо в гражданке, или квалифицированные работники СБУ или ГУР. И конечно же разумеется, они были не в курсе подготовки провокации с боингом. Они выполняли поручение по выявлению и фото-видео фиксации поставок тяжелой российской техники, чтобы Киев мог использовать это в своей пропаганде.

Вышеизложенное о трех видео из одного автомобиля наружного наблюдения является предположением на основании некоторых признаков и общей логики. Но оно усиливается тем фактом, что JIT и суд отнеслись к объяснениям о происхождении видео как к честному слову английского джентльмена.

PS Если кто-то имеет полное видео из Макеевки, прошу откликнуться.

14

Трал с буком в Луганске

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/393381.jpg

В этой подборке документов имеется приложение 7 на английском и нидерландском языках

такого содержания (машинный перевод на русский)

Приложение 7
Центральное подразделение Национальной службы по борьбе с преступностью (ДЛР)
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЧЕТ О ВИДЕОЗАПИСИ УСТАНОВКИ "БУК" В ЛУГАНСКЕ ОТ 18 ИЮЛЯ 2014 ГОДА " ~~
Меня зовут Герардус Вильгельмус Кристиан ТИРИ, старший инспектор Национального отдела по борьбе с преступностью Национальной полиции Нидерландов. Я работаю руководителем группы координации уголовного расследования с начала расследования крушения MH17.
У меня более 42 лет опыта в борьбе с организованной и международной преступностью, сборе криминальной информации, проникновении и расследовании убийств. Кроме того, я несколько раз был за границей в качестве офицера связи.
Следственная группа, которую я возглавляю, состоит из следователей и экспертов, обладающих определенными навыками или знаниями, таких как авиационные эксперты, специалисты по высокотехнологичным преступлениям и аналитики. Кроме того, по мере необходимости использовались эксперты, приведенные к присяге следственным судьей. На основании результатов расследования и моего знания фактов я заявляю следующее:

1. Введение
После того, как рейс MH17 был сбит, "Бук ТЕЛАР" был перемещен и взят под охрану. Исторические телекоммуникационные данные с ряда вышек сотовой связи и содержание перехваченных разговоров показывают, что с "Буком ТЕЛАРОМ" путешествовало несколько мобильных телефонов. Это были те же самые устройства, которые были на "Бук ТЕЛАР" ранее утром и днем 17 июля 2014 года, когда его перевозили из Донецка в Снежное, а затем на стартовую площадку.
Следствие обнаружило видеофайл по адресу https://uk-ua.facebook.com/arsen.avakov.1. аккаунт министра внутренних дел Украины Арсена Авакова в Facebook, опубликованный 18 июля 2014 года. На нем изображен белый грузовик с красной платформой, едущий по дороге. На платформе установлена гусеничная военная машина.
Предположительно, эти кадры были сняты утром 18 июля 2018 года видеокамерой Panasonic HC-V10. Член моей следственной группы изъял эту камеру и карту памяти, содержащую соответствующие изображения, 22 декабря 2014 года.

2. Расследование в отношении геолокации
Согласно ряду онлайн-источников, включая Bellingcat и Ukraine@war,1 видео было снято на дорожной развязке в городе Луганске, недалеко от GPS-координат 48.546, 39.262.
Видеозапись была проанализирована в рамках расследования членом моей следственной группы, имеющим опыт в области сравнения изображений и вооружения. На видео показан белый грузовик Volvo, прицепленный к красному низкорамному погрузчику, перевозящему ЗРК "Бук ТЕЛАР". На "Буке" видны только три ракеты. Сравнение этой комбинации грузовика и малогабаритного погрузчика с комбинацией, показанной на видео от 17 июля 2014 года, показало, что эти две комбинации имеют одинаковые внешние характеристики.
Кроме того, на изображениях справа от дороги, по которой движется грузовик, виден столб с маленьким белым знаком, а слева - большой рекламный щит с изображением автомобиля и текстом кириллицей.
Было проведено расследование, чтобы установить место, в котором была записана вышеупомянутая видеозапись. На основании того, что можно увидеть из окрестностей на фотографиях и видеофайле на карте памяти, мы провели поиск в Интернете других изображений, снятых в окрестностях предполагаемого местоположения, то есть в городе Луганске, недалеко от местоположения с GPS-координатами 48.546, 39.262. С этой целью мы использовали веб-сайт wwwpanoramio.com, где интернет-пользователи могут загружать свои собственные фотографии, привязывать их к GPS-координатам и видеть, как они отображаются на карте с помощью Google Планета Земля.
Таким образом, идентифицирующие ориентиры на изображениях на карте памяти можно было сравнить с изображениями в Google Планета Земля. Это сравнение показало, что ЗРК "Бук ТЕЛАР" действительно перевозился через город Луганск, минуя перекресток, GPS-координаты которого 48.546, 39.262.

3. Исследование времени
Рассматриваемое видео было изучено Королевским метеорологическим институтом Нидерландов (KNMI). Его изучение показало, что если видео было снято 18 июля 2014 года, то, вероятно, это было сделано между 04:03 и 04:42. Кроме того, погодные условия соответствуют тем, которые преобладали 18 июля 2014 года в Луганске, Восточная Украина.
Сделано в качестве официального отчета, составленного под присягой и завершенного и подписанного мной в Дрибергене в четверг, 16 мая 2018 года.
[подпись]
Г.В.Чр. Тири [написано от руки]

То есть Тири оставил "ЕСЛИ" касательно даты съемки 18 июля 2014 года. То есть JIT и суд утверждают, что это видео вывоза бука в Россию утром 18 июля,  при том, что следователем на основании объективных данных написано "если".
Для любого следователя очевидна необходимость изучить все видео и фото на карте памяти для выяснения даты съемки интересующего видео путем сопоставления снятых событий с их реальным временем. Но этого в отчете нет!

Как утверждается, адвокат Сабина тен Дусхате призносила

это

«Многим могло показаться, что есть видео, на котором видно, что "Бук", принадлежащий "ДНР" с отсутствующей одной ракетой уезжает с места запуска ракеты, которое предполагает JIT, вскоре после того, как упал MH17. Такое предположение нуждается в серьёзной коррекции. По многим причинам, о которых я скажу. Во-первых, начнём с этого видео. Уже в ноябре 2020 мы подробно обсудили странные обстоятельства, которые раскрывает это видео. Если вкратце - когда JIT получил в распоряжение это видео - это был удалённый файл на SD карте, которую передала СБУ, которая, в свою очередь, получила эту карту от неизвестного источника и неизвестно когда. Сначала по поводу даты записи. Эксперт полиции по цифровым фото и видео изображениям провёл исследование относительно метаданных медиафайлов, которые либо были на карте памяти SD, либо были на этой карте раньше, но были удалены. Все метаданные указанные в отчёте, относящемуся к этому исследованию имеют отношение к периоду времени либо до 17 июля, либо 17 июля. Только видео из Луганска не имеет дату создания.»

«Таким образом неизвестно когда именно было сделано это видео и транспортировка СОУ Бук, которую можно видеть на этом видео могла быть совершена в любой день.»

« В ноябре 2020 мы подали множество ходатайств, которые касались этого видео. Мы просили опросить тех, кто может рассказать о происхождении этого видео и человека, который записал это видео на SD карту, чтобы прояснить обстоятельства появления этого видео. В этих ходатайствах нам было отказано»

«Никоим образом не исследовалось, по крайней мере результатов подобного исследование в деле нет, кто и когда сделал эти записи. Записи, которые JIT получил как удалённый файл. А также когда, кем, почему и как они были удалены. Нет никаких доказательств того, что это видео, как утверждает некто на Facebook, который по-видимому, называет себя министр Аваков, было сделано 18 июля.»

«Но есть подтверждение того, что эта SD карта до полуночи 17 июля 2014 находилась в другой видеокамере, чем та, которую изъяла JIT, чем та видеокамера, с помощью которой эти видеозаписи были сделаны.»

То есть дата "разоблачающего" видео находится под большим вопросом! И своими "исследованиями" голландские клоуны только подлили масло в огонь сомнений.

На форуме было предположение, что видео сделано утром 17 июля или раньше и на видео запечатлен бук, сбивший Ан-26 под Луганском.
Основания для предположения
- Светящийся уличный фонарь на видео, в то время как утром 18 июля в этом районе Луганска не было электричества (окончательно не доказано).
- Спикер ВСУ на брифинге сразу после падения боинга проболтался, что имеется видео колонны с буком в Луганске, но за прошедшие 10 лет так и не появилось какое-либо другое видео из Луганска с буком.
- Расчет показывает, что в Луганске бук перевозился на сдвинутом трале. 17 июля из Донецка в Снежное бук перевозился на раздвинутом трале. Это один и тот же же тягач и трал. Какой смысл водителю, привезя бук в Снежное на раздвинутом трале, сдвигать его и через несколько часов увозить на сдвинутом? Возможно, в промежутке в несколько часов тягач с тралом перевозил что-то другое, более крупногабаритную технику, например, большой экскаватор.
Нет никаких подтверждений, что такая перевозка была 17 июля, зато на спутниковом снимке от 16 июля южнее Большой Шишовки мы видим возможно те же тягач и трал, похож на раздвинутый, и рядом с ним экскаватор.

Поэтому предполагаем:
Видео в Луганске сделано утром 16 июля. Бук перевозился нераздвинутым тралом. Бук приехал в Снежное. Не исключено, что именно он попал на спутниковый снимок на блокпосту у Первомайского 16 июля, и именно его М58 "видел раньше в тени деревьев на восточной дороге".
Далее трал перевозил экскаватор для рытья окопов в Большой Шишовке, для чего был раздвинут и в таком виде попал на тот же спутниковый снимок. Потом поступила команда перевезти еще один бук, курский, и он уехал за ним раздвинутым и в таком виде он перевозил бук их Донецка в Снежное.
Имеется твит с недоумением, откуда ополчение берет буки, логичной была бы перевозка бука из Снежного в Донецк, а не наоборот.

Всё это к тому, что могло быть два бука, и не обязательно, что из-под Первомайского стрелял курский. У обвинения не было доказательств, что стрелял именно курский. У обвинения какой-то бук выехал и выстрелил.
Вполне возможно, что курский бук был списанный и неработоспособный, на нем были макеты ракет с ПЗУ 323, и его перевозка днем с сиренами была и запугиванием асов ВСУ, и ловлей на живца, в то время как в засаде сидел отремонтированный трофейный бук.

15

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Вопрос о времени пуска обвиненной ракеты и вывод о запоздалости и непричастности обвиненной ракеты к падению МН17 были доведены до официальных сторон там и здесь, а также до разных СМИ. В ответ - молчание.
С флюгерами, то есть СМИ там и здесь, какой бы они свободолюбивый ярлык не приклеивали, всё понятно - флюгер он и есть флюгер, ориентируется на указующий ветер.

Голландские органы промолчали, российские ответили "принято к сведению", что равносильно игнорированию, так как далее самыми сильными их аргументами по-прежнему были ссылка на ангажированность следствия и суда и демонстративное хлопанье дверью.

Отнесем на свой счет игнорирование вывода о запоздалости и непричастности обвиненной ракеты к падению МН17 - допустим, что это не совсем обоснованный вывод, не достойный внимания крутых дядей при высоких должностях и зарплатах.

Но игнорировать вопрос, почему в уголовном деле нет исследования времени пуска, не был ли обвиняемый выстрел произведен, когда труп уже начал подгнивать! Даже сложно дать определение этому игнорированию.

И напомним, на каком фоне всё это происходит.
Российская сторона вполне спокойно включает в свои доклады очевидные фейки о буке в Красноармейске, "линии перспективы" и многое другое, но шарахается от резонного вопроса.
Обвиняющая сторона включает эти очевидные фейки в уголовное дело и преподносит их как неподтвердившиеся российские официальные версии, уделяя им много времени и в ходе судебного процесса. Доходит до того, что очевидный фейк об украинском пуске по AirIndia попадает как неподтвердившаяся российская версия в решение суда, занимая в нем очень много места. Но игнорируют резонный вопрос.

С большой долей уверенности можно предположить, что эти игнорирования имею общую причину - нежелание выйти на самих себя. Только у голландцев это действительно обоснованная убежденность, а в России она основана на ложном представлении о том, что случилось 17 июля 2014 года. Одни так и находятся в плену фотошопов и истребителей, а другие по глупости считают себя виноватыми. Третьи же стараются держаться подальше от этого дурдома, тем более что лично их это не касается, а Россия большая и мощная, как-нибудь переживет.

Нет оснований утверждать, но скромная самоуверенность наталкивает на предположение, а не в связи ли с нашими обращениями голландцы быстренько свернули суд, оправдав фактически вравшего в суде Пулатова? Нет апелляции адвокатов - нет суда, и уже точно в суде не вылезут неприятные неожиданности. А потом и JIT, бившая себя кулаком в грудь, что они вместе с Беллингкэт вот-вот выведут на чистую воду всех причастных, как-то тоже очень неожиданно заявила о своем роспуске.

Найдите пару часов времени и посмотрите фильм "Джек Ричер"!

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/194411.jpg

Там не только правильная подстава, но и подставленный James Mark Barr убежден, что он и есть убийца СЛУЧАЙНОЙ группы лиц.

Киевская операция была спланирована и реализована один в один по такому сценарию: киевская ракета бука - убийца и курский бук - козел отпущения, зависимое от боссов следствие.

К сожалению, защита Пулатова не потянула на Helen Rodin из-за того, что Россия не справилась с ролью Джека Ричера.

В МИ-6 поняли, что Россией можно вертеть как хочешь, облажавшиеся клоуны здесь обязательно помогут довести затею до конца, и ... "пригласили" Мишкина и Чепигу в Солсбери, чтобы те прогулялись по улицам города и ухитрились дистанционно намазать ядом дверные ручки дома Скрипаля.
Обратите внимание, у провокаторов нет видео прогулки хотя бы рядом с домом Скрипаля, то есть считали возможным обвинить Россию только на основании факта нахождения в городе (перевозки курского бука №332 на трале по Донбассу - у обвинения нет доказательств, что пуск произвел именно бук 332!).
И конечно же полицейский рядовой эксперт или следователь JIT не писал ложный отчет, и тем более не наносил яд на ручки. Это сделал кто-то другой  - агент провокаторов киевская ракета типа 9М38 с боеголовкой 9Н314М.
Неизвестно, что и как МИ-6 подсунуло в Главное управление (внешней разведки) ГШ ВС РФ и убедило послать разведчиков именно в это время - приезд дочери Скрипаля. Возможно, втемную использовался "раскаявшийся" Скрипаль, пожелавший что-то сообщить. Но очевидно, что начальники военных разведчиков прокололись и не нашли ничего лучшего, как представить миру через RT путешествующих голубок Петрова и Боширова. На что провокаторы и рассчитывали и сразу же задействовали жупел "врет, значит виновен!"
Аналогии с историей МН17 очевидны.

И вдруг недавно в Охматдет попала ракета ...

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/458468.jpg
"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
Выражение используют в значении о тех, кто совершил ошибку, был обманут, но не сделал вывод из своих ошибок.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Без вины виноватая