AFP19112:
Q1197. Итак, вы уже говорили, что именно здесь вы встречались со свидетелем номер три.
A Ну, я имею в виду, мы вернулись - не - мы вернулись в Снежное, да, и встретились со свидетелем номер три.
Q1198. И это вот эта дама здесь?
А Да, да, эта леди, да. Где она? Да, да. Это та самая леди.
AFP19112: О, спасибо вам.
NPN 17183:
Q1199. И вы познакомились с ней в Снежном?
A Да.
Q1200. В каком районе вы ее нашли? Вы возвращались на машине?
А Да, да, ах, это было - я помню, там был памятник Ленину - памятник Ленину.
Q1201. Ладно, памятник …
Ленин.
NPN17201:
Q1202. Ленин.
Ленин.
NPN 17183:
Q1203. О, памятник Ленину, да?
A Да, да, да - - -
Q1204. Все в порядке.
А - это был маленький квадрат. И памятник Ленину. Я имею в виду, она была рядом с ним, на... на... на тротуаре рядом с ним. Мы... мы познакомились с несколькими людьми. Я имею в виду, мы... мы просто в основном хватаем всех, кого можем, и некоторые люди сказали, что они ничего не видели, так что... типа, мы хватаем, по-моему, человек пять или что-то в этом роде, на самом деле не помню.
AFP19112:
Q1205. Извините, здесь есть памятник Ленину?
А Да. Итак, и она сказала: "Да, да, да, ах, они сказали, что не видели Бука, и никто из моих друзей или никто - никто из моих соседей не видел Бука. Но я спросил: "Ну, ты помнишь что-нибудь о дне катастрофы, и она сказала: "О, да, да, я видела" - ну, она начала рассказывать мне это, и я узнал, что она тоже видела самолет.
NPN 17183:
Q1206. И можете ли вы точно описать, что она сказала?
А Да, да, она сказала, что она точно не из Снежного. Она из - она сказала: "Я из - моей - угольной шахты номер один. "Может быть, это потому, что... я не... у меня не было времени, ты знаешь, спросить ее, это было не важно. Но она... она сказала, типа: "Я не из Снежного, я из... (неразборчиво)… Я с угольной шахты номер один." Может быть, это маленькая деревня или что-то в этом роде... (неразборчиво)… или что-то в этом роде, наверное, так что, да, а потом она сказала, что готовит блинчики. Она услышала взрыв - она услышала взрыв и сказала, что мало что видела, потому что готовила блины, но ее муж смотрел в окно и увидел больше. И вот она - она услышала взрыв, и он тоже позвал или что-то в этом роде, поэтому она подошла к окну и сказала, что она - она увидела белую полосу. Итак, она услышала взрыв и - я не знаю, в какой момент - да, итак, она услышала взрыв. Она подошла к окну. Она увидела белую полосу, а также военный самолет. Как она сказала, это - это... (неразборчиво)… внезапно, как, вы знаете, очень, как бы, ярко... (неразборчиво)… - этот истребитель резко развернулся и полетел в направлении тридцать - тридцать второй и тридцать третьей угольных шахт, вот что она сказала. Итак, она сказала, что сделала... она также показала направление.
Q1207. Ладно, значит, она увидела реактивный самолет и повернула направо в направлении?
А К... и она сказала: "Он резко развернулся и полетел в направлении тридцать второй и тридцать третьей угольных шахт. "Итак, в том направлении, в направлении тридцать второй и тридцать третьей угольных шахт.
Q1208. И она видела это со своим мужем за окном в своем доме?
О да, из окна. Да, из окна.
AFP19112:
Q1209. Что, по ее словам, увидел ее муж, когда подозвал ее к окну?
А Я не знаю, она просто сказала, а -
Q1210. Он что-то увидел.
И он сказал что-то вроде: "Он видел больше, чем я". Вот что она сказала. И она сказала что-то вроде: "И только позже мы узнали, что... что "Боинг" потерпел крушение".
Q1211. И когда она сказала, что видела "белую полосу", во что вы поверили, что это было?
А Честно говоря, я не спрашивал ее - потому что у нас, знаете ли, было мало времени, потому что - - -
Q1212. Она показала жестом, что это была за полоса, ну, знаете, типа белой полосы или... вертикально или горизонтально?
А Сказал: "Я только что видел белую полосу в небе " .
NPN 17183:
Q1213. Да. Хорошо.
А также я, как вы сказали, начинаю вспоминать, что еще несколько человек рассказывали мне об этой белой полосе.
Q1214. И она сказала вам, где она видела полосу, в каком направлении?
А Она была такая: "Я видела" - она сказала: "Я услышала хлопок. Я подошел к окну, увидел белую полосу, а затем увидел реактивный самолет, истребитель. '
AFP19112:
Q1215. Она сказала, из какого окна своего дома смотрела?
Ответ "Нет".
Q1216. Но она готовила блинчики?
Мм. Да.
Q1217. Все в порядке.
A И я думаю, что я не спросил ее, в каком направлении.
NPN 17183:
Q1218. Нет?
Ага.
Q1219. Это был мой следующий вопрос.
A Нет, не спрашивал... (неразборчиво)… -
Q1220. ... (неразборчиво)…
А (Смеется) Конечно. Как вы думаете, эта первая - первая угольная шахта, говорит она, должно быть, очень маленькая.
Q1221. Да. Я всегда - всегда прошу больше подробностей.
A Да, да. Но, да, я слышал об этой белой полосе и раньше от... от... от некоторых людей.
Q1222. Ладно, сделал... (неразборчиво)… почему она упомянула, что это был реактивный самолет, который, как она определила, есть на самом деле? Или она просто сказала "из белой полосы", и это был реактивный самолет?
А Ну - я верю, что это реактивный самолет, я не знаю. Может быть - нет, она просто сказала "реактивный самолет", и, знаете, на мой взгляд, это соответствовало, опять же, тому, что говорили люди - люди, и я был, типа, в порядке. И, опять же, вы знаете, она - она показала это - это динамичное движение. Она так отозвалась об этом динамичном движении - -

А К своим домам. Некоторые видели разрушение "Боинга" и... но некоторые также вспомнили об этом самолете, о существовании этого, как они его называли, военного самолета - или реактивного истребителя. Я имею в виду, по-русски я... я думаю, что это... это одно и то же слово. Как (говорят на иностранном языке) военный самолет.
Q527. Они сообщили вам какие-нибудь подробности об этом самолете?
О: Ну, они все... я не... я имею в виду, я не помню этого, знаете ли, в мельчайших подробностях. То, что я только что отметил в своем сознании, это то, что еще несколько человек сказали, типа, что там был военный самолет. Да. Где-то - примерно, очень, очень близко по времени к тому времени, когда было разрушение Boeing. Очень, очень близко. Некоторые говорят примерно в одно и то же время или, знаете, типа... так что они... да, они все так говорят... не все. Те, кто сказал, что видели военный самолет, все они сказали, что это было где-то очень близко к тому моменту, когда "Боинг" разваливался на куски. Когда они... когда они увидели, как падают обломки "Боинга".
Q528. Падающий. Да. И в это время в небе был военный самолет?
Ответ: Да.
Q529. Рядом с
А-а-а.
Q530. По времени это было близко к "Боингу" или?
А не к... нет, не близко к "Боингу".
Q531. Нет.
Ответ: Нет, нет, нет.
Q532. Хорошо.
А они - те, кто ссылался на военный самолет, сказали, что в то время, когда они видели части падающего "Боинга", где-то недалеко от этого времени они видели военный самолет. Я не помню, сколько там было людей, но я помню, что было несколько человек, которые повторили это несколько раз.

AFP19112: Итак, свидетели один и два?
A Да, именно так.
Q346. Хорошо.
NPN 17183:
Q347. Благодарю вас. И - ну, не могли бы вы вспомнить еще раз - да, у нас у всех здесь есть то, что они сказали, но в целом, что они сказали вам?
О: Ну, они сказали мне, что они... они видели это... они слышали... звук взрыва или что-то в этом роде. Я имею в виду, насколько я понимаю, на самом деле они не... вы знаете, они гражданские лица.
Q348. Да, да.
A Так что они не различаются, вы знаете, когда что-то стреляет, или когда что-то приземляется, или они - они все еще называют это взрывами, или бластами, или чем-то в этом роде. Итак, они услышали какой-то звук взрыва, и потому что они были напуганы, они выбежали из дома, потому что они подумали, что - и они - они услышали - они услышали взрыв, и они также услышали звук какого-то самолета, находящегося, вы знаете, совсем где-то - где-то рядом. Итак, там был - - -
Q349. Да, ревущий звук.
A Да, да, да.
Q350. Да.
A Итак, они были напуганы и выбежали из своего дома - из своего дома, а затем они увидели части того, что, по их мнению, было... (неразборчиво)… части самолета падали вниз, некоторые тела падали вниз, и они также сказали, что видели самолет, другой самолет, который не был разбит на куски, как тот - самолет, который был - который пролетел рядом, а затем исчез из их поля зрения.
Q351. Хорошо. Они сказали тебе, что были у них дома.
Ответ: Да.
Q352. Они вылетели из своего дома.
A Да.
Q353. Ладно, они рассказали тебе больше об этом?
A Ну, да, они - немного более подробно, да, потому что я продолжал задавать вопросы, пытаясь точно выяснить, как это произошло, а также они постоянно ссылались, типа, все это видели, все это видели,
и я, знаете, пытался отличить их точное впечатление от то, что... что было рассказано им их соседями. Вот почему я продолжал задавать вопросы о том, что именно вы видели.
Q354. Да. И можете ли вы вспомнить это, что они на самом деле видели?
A Ну, я- я - это было после нескольких вопросов. Но, да, да, это именно то, что я сказал, так что они закончились. Итак, они услышали этот шум (устно демонстрирует) и какой-то взрыв. А потом они выбежали из своего дома. Они сами видели разбирающийся самолет, который падал вниз. То, что они позже узнали, что это были тела, они могли - сначала они не поняли, что это были именно тела, значит, что-то падало вниз. И - и еще один самолет, похожий на маленький, похожий на другой самолет, который пролетел мимо.
AFP19112:
Q355. Когда у вас был тот разговор с этими двумя свидетелями, свидетелями один и два, вы записали этот разговор на камеру?
Ответ: Да, я это сделал

AFP19112:
Q364. Теперь - а также в связи с тем разговором со свидетелями, они сказали, что был второй самолет.
Ответ: Да, есть.
Вопрос 365. Самолет меньшего размера?
О: Ну, они не назвали его меньшим, они сказали, что это было - как они сказали - ну, они сказали, что был другой реактивный самолет, они называют это другим реактивным самолетом.

Q366. Хорошо,
NPN 17183:
Q367. Еще один самолет.
А там был еще один реактивный самолет.
AFP19112:
Q368. Итак, когда они сказали "другой реактивный самолет", они описали его каким-либо другим способом, например, это были гражданские или военные самолеты?
А я могу сказать? (смеется)
ДЖУРДЖЕНС: Это часть стенограммы полного разговора?
ИВШИНА: Здесь написано. Этот. Да, да, они описывают это как... да, я имею в виду
Я просто -
AFP19112:
Q369. Извините, описал это как?
А Они описали его как военный реактивный самолет.
NPN 17183:
Q370. Военный самолет.
A Да.
AFP19112:
Q371. Итак, когда они описали его как военный самолет, сообщили ли они дополнительные подробности, т.е. был ли он из конкретной страны?
А они - я спрашиваю их несколько раз. Они сказали, что они... ну, они видели, что это был военный самолет, потому что у него, вы знаете, другой... ну, у него, так сказать, особый вид. Они сами - и они верят, что это украинский самолет. Они сами не видели этого в деталях, но они сослались - ну, они сослались на то, что в разговоре есть кое-что, чего не было в отчете, и затем там - есть некоторые подробности об этом.

Q372. Все в порядке.
ДЖУРДЖЕНС: Это могло бы быть интересно для этого - потому что в стенограмме - нет никаких подробностей и - они не ссылаются ни на какие детали, и они не идентифицируют другой военный самолет как реактивный по деталям.
ИВШИНА: Они говорят, что это военный самолет, они - - -
ДЖУРДЖЕНС: Да, но какими средствами? Что-нибудь есть в расшифровках?
ИВШИНА: Нет, этого нет в стенограмме.
ДЖУРДЖЕНС: Не в этой стенограмме.
ИВШИНА: Нет, не - не в этой стенограмме, нет.
AFP19112:
Q373. Но это есть в полном разговоре?
А Ну, да, да. Но это не от - них - они тогда ссылаются - на соседей.
NPN 17183:
Q374. Да, хорошо. Есть некоторые вещи, которые... от которых они это слышат -
Ответ от соседей.
Q375. Слышали от своих соседей.
Ответ от соседей, да.
NPN 17183:
Q376. Они сами этого не видели?
Ответ: Нет, они... они видели реактивный истребитель.
Q377. Они видели - -
А они видели - да, я спрашиваю их несколько раз.
Q378. Но как можно - где - - -
A И они сказали - ну - я сказал, типа, как вы могли бы это идентифицировать? Они сказали, что это было... это было -
Q379. Под кайфом?
A Это было... это было не так высоко, чтобы как-то идентифицировать это. И они также ссылались тогда - -
AFP19112:
Q380. Значит, он летел довольно низко?
А Ну, более или менее. Да, да, более или менее это было - они сказали, что это было больше - это было вполне заметно. Да, да, и они также - и затем они ссылались на вещи, которые они сами, в частности, не видели, но они ссылались на слова своих соседей, так что.
Q381. Вы только что использовали слово "реактивный истребитель", это то же самое слово, которое они использовали для описания самолета, или это ваша интерпретация того, что они сказали?
А ну, по-русски (на иностранном языке говорят) это что-то вроде военного самолета.
Q382. Хорошо.
A (Разговорный иностранный язык)
Q383. Все в порядке.
О, я имею в виду, они - они - они гражданские лица, поэтому они не называют это - типа, реактивный истребитель, и они, знаете ли, не делают различий.

Q384. Просто вы использовали термин "реактивный истребитель". Они не использовали этот термин, не так ли?
А они сказали, военный самолет.
Q385. Военный самолет. Хорошо.
Колодец, но - -

Q386. Все в порядке.
A Я думаю, что по-русски в - в, как - если вы попросите гражданского назвать реактивный истребитель, они скажут военный самолет.
NPN 17183:
Q387. Да, хорошо.
А (Смеется) Вот как они это называют.
Q388. И, возможно, они описали самолет какими-то деталями, что им известно? Потому что, да, у вас, конечно, есть несколько видов самолетов. Могли бы они что-нибудь вспомнить -
Ответ Они сказали, что это был военный самолет - -

Q389. Да.
А- и они - они вспомнили его маневры.
Q390. Маневры. Хорошо.
Взмах рукой.
Q391.
Да. Она, как... и это было, вы знаете, это было довольно динамично.
Q392. О'
кей. Я имею в виду, я думаю о больших самолетах. Итак, она... она показала это довольно динамично, так что создалось впечатление, что это был относительно маленький реактивный самолет, я имею в виду, по сравнению с "Боингом".
Q393. Да. Да. Но мы все еще говорим о двух свидетелях, о первом - Да, да, мы все еще говорим о - да, да, да, только о них.
Q394. И они сказали, что видели военный самолет.
Ответ: Да. Да. Да.
Q395. ваши собственные наблюдения?
A Да. Да. Да.
Q396. И они услышали от соседей, что это был - -
Украинец.
Q397. Украинский "Боинг".
A Но это - они - они - они сами в это верят, но они не видели никаких признаков этого - - -
Q398. Два первых, да, тот, который - - -
А Эти две дамы, они не видели никаких, вы знаете, вещей, которые отличают их от украинских военных самолетов, но затем, как я уже сказал, в - как бы, они ссылались на кого-то - кого-то другого.
Q399. Они что-нибудь говорили о высоте, на которой летел самолет, военный реактивный самолет?
Ответ: Да. Они сказали, что это было... как они сказали, они сказали, что это было ниже, чтобы мы могли это видеть, потому что из-за того, как они говорили... из-за того, что я спрашивал, могу ли я задавать вопросы. Я мог бы понять, что они не видели, вы знаете, "Боинг" именно тем "Боингом". Они действительно видели, как его части падали вниз, но они не видели "Боинг" и когда - а потом они сказали, что был другой реактивный самолет, военный, и он был ниже, чтобы мы могли его видеть. Это... вот как они сказали.
AFP19112:

Q400. Во время этого разговора, я думаю, обе дамы на кадрах YouTube были довольно оживлены своими руками - - -
A Да, да.

Q401.- - описание действий самолета. Можете ли вы указать на область, на которую они указывали, используя свой эскиз? Указывали ли они направление этого самолета в каком-либо конкретном районе или?
А-а-а.

Q402. Ты понимаешь, о чем я говорю?
A Да, да, я понимаю.
Q403. Да.
О: Ну, в целом они, как правило, фиксировали перемещения, например, в то или иное место, не привязывая это к географическому положению.
Q404. Все в порядке. Значит, они не сказали, что он летел там, в определенном районе?
Ответ: Я думаю, в самом конце - когда они говорили мне, что самолет исчез из их поля зрения, они куда-то указывали.
Q405. Можете ли вы вспомнить, где это было? Было бы проще, если бы вы могли указать на карте, где вы стояли и где были две дамы - и это могло бы помочь с какой-то точкой отсчета.
А... - это были две дамы. Я был, типа, здесь.
Q406. Да.
A Я определенно помню, что они куда-то указывали, но я боюсь ошибиться.
Q407. Нет, все в порядке. Все в порядке. И я думаю, судя по кадрам на YouTube, мать была там с правой стороны.
А Это мама.
Q408. Итак, это свидетель номер один и свидетель номер два.
Ответ: Да.
Q409. Это правильно?
A Да, да, это верно. Да, да. Они... они указывали куда-то сюда. Да, они... они куда-то указывали.
Q410. Потому что, когда свидетель номер один впервые заговорила с вами, она не упомянула самолет, не так ли, второй самолет?
Ответ: Нет, нет, они оба упоминали об этом.

Q411. Нет, изначально, когда у вас был разговор - - -
А, я вижу.

Q412. она только что упомянула, что слышала взрыв и видела, я думаю, из ваших отчетов, что она слышала два взрыва и развал самолета. И тогда второй свидетель, дочь, сказала, что был второй самолет.
Военный.
Q413. Да.
А Но потом - но потом, видите ли, она говорит - этот свидетель один говорит: "Да, да, это был полет. "Она... она на самом деле, знаете, вроде как продолжает - -
Q414. Да, да. Верно. Так что она согласилась с этим.
A Поддерживаю. Да, да, да.

"Я услышала хлопок. Я подошла к окну, увидел белую полосу, а затем увидел реактивный самолет, истребитель. '