MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Свидетельства Сепаратиста


Свидетельства Сепаратиста

Сообщений 1 страница 30 из 205

1

ОБНОВЛЕНО по результатам обсуждения темы на 27-12-2014

Первое, но обобщающее сообщение:

Сепаратист:
Смотрю за развитием событий и вижу,что правда о катастрофе малазийского боинга никому не нужна. Малазийцам тоже. Какие версии? Кто,что пытался выяснить? Живу в районе падения самолёта. Таких как я очевидцев оказались поневоле тысячи людей. Собрав в одно целое рассказы о случившемся представляется событие, в которое трудно поверить находясь в здравом смысле. А было всё примерно так.
Небо было облачным. Где-то высоко появился звук самолёта. С начала военных действий слух на этот звук очень обострился. Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты (???). Первая мысль-попадут или нет? По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко (???). Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских. Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее. Первый от ракеты, второй от атаки истребителя, находившегося рядом (???). В результате самолет с оглушающим рёвом и большой скоростью начал планировать в сторону с. Грабово. Показавшись из-за туч он был атакован вторым истребителем (???), который вынырнул из-за Лысой горки и выпустил в него ещё две ракеты. После этого лайнер рассыпался на куски и рухнул в нескольких десятках метров от жилых домов. Когда все стихло было слышно как развернулся и улетел первый истребитель (???). Второй же после атаки хотел резко набрать высоту, но не успел - был подбит и рухнул в Глуховском лесу (???)...  Вот где-то так. Чёрные ящики англичане могут оставить себе. Немного погодя Порошенко обещал сравнять с землёй место катастрофы. Понятно почему.

26 июл 2014 22:59

Сепаратист:
... рёв начал появляться сразу после второго "ба-баха". Возрастал по громкости, как будто самолёт начинал ускоряться в падении.

05/10/2014 [01:01:03]

Еще обобщающее сообщение:

Сепаратист:
Ни о какой аварийной посадке не может быть и речи. Кабина пилотов была отбита сразу. Если бук только разгерметизирует, то получается что её оторвало от атаки самолётом. Вверху было два (некоторые даже разделили на три) взрыва следующие один за другим. Боинг показался из-за облаков целым. Только отсутствовала передняя часть. Не горел. После атаки вторым истребителем (???) он разлетелся на куски. То что было потяжелее-двигатели, наверное и крылья с топливом направление падения не изменило - просто сразу рухнуло в нескольких десятках метрах от креста. За ним находились жилые дома. В этом месте и был сильный огонь. Площадь пожара была большая. А части которые имели парусность откинуло по направлению взрыва. Там была и значительная часть салона с пассажирами. Здесь пожара не было. Между этими местами не меньше 500м

11 авг 2014 22:49

Еще обобщающее сообщение:

Сепаратист:
Самому всё увидеть было просто невозможно. Всё происходило прямо над головой. В это время была сильная облачность. И когда посыпались с неба из туч обломки, люди, вещи естественно весь небосклон не охватишь. Когда появилась основная уцелевшая часть самолёта я уже её не мог видеть из-за ландшафта. Конечно это всё собрано воедино от очевидцев, которые находились под разными углами обзора. Рассказ почти больше нигде не публиковал. Долго не мог решить об этом написать, т.к.разоблачение этого теракта влечёт за собой развязывание ещё большей войны, может даже мировой.

28 июл 2014 20:00

Ответы на уточняющие вопросы:

Сепаратист:

SageSerjant:
Очень важна окружающая обстановка и Ваши ощущения (а не выводы).
Итак. Вы в том самом месте по своим делам (стоите, идете, сидите, едете на мотоцикле?). Погода теплая, Солнце закрыто облаками (сплошными, лишь кое где проглядывает). Дует слабый ветерок (в лицо, справа, слева, в спину?). - Я верно описываю (дополните пожалуйста)?
Возможно по дороге кто-то едет или идет. Или Вы слышите звуки работающего трактора, автомашины, музыки из соседнего села? Слышен ли шелест листьев или шуршание травы? Какие либо "бытовые" звуки были слышны или "гробовая тишина"? Может быть что-то привлекло Ваше внимание до звука самолета?

Можете ли Вы отличить звук лайнера от звука Су-25? Слышали звуки залпа Града или выстрел из ПЗРК? Можете их уверенно отличать? Если ДА пишите "похожий на звук...", если нет, пишите "гул/звук похожий на ... но другой" или "протяжный ровный гул", например.
"Звук самолета" откуда пришел? Был слабым или громким, если помните с какого направления (над Петропавловкой, где-то над Московским и т.п.)?
Как долго Вы его слышали, до того, что Вы навали "слышал ракету"...

В том месте была тишина, рядом никого, пытался починить авто.
Ветра почти не было.
Звук самолёта был очень слабым, поэтому не могу утверждать от какого самолёта. С запада шёл, скорее Стожково или Кобанячье.
Успел про себя несколько матов произнести в адрес самолёта и появился звук ракеты. Пзрк ни разу не слышал.

02/10/2014 [04:35:21]

Сепаратист:

bootblack писал(а):
"Бомбу" должно было быть слышно, в Вашем месте через 34 секунды после самого поражения (взрыва).
Версии о поражении ранее можно отбросить, так как борт "затих" в 16:20:03 (киевское) перед Рассыпное, а за несколько секунд до этого с ним общались диспетчеры и беспроблемно работали другие системы.

"Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - это Вы сами видели или с рассказов других?

Что значит перевернулся вокруг своей оси? Вокруг продольной оси самолета или вокруг вертикальной? "Летел прямо" означает без выписывания каких-либо дуг и петель?
Как-то Вы писали о полосе шириной 2 км всего разного, упавшего с самолета между Рассыпное и Грабово. Вы имеете ввиду полосу желтых кружочков между Грабово и Рассыпное (по линии 10-21-24-29-30) на этой картинке: https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/14075.gif или другую полосу?

"Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - я не мог видеть, моё местоположение я уже показывал. В поисках падающего самолёта и парашютистов я искал место для лучшего обзора на Рассыпное. За спиной была посадка. Когда рёв переместился за неё было уже поздно что либо увидеть. тем более что в этот момент начали падать предметы в районе посёлка.
Эту полосу, только возможно на ней не все предметы. Тяжёлые предметы падали по южной стороне полосы(*) шириной несколько сот метров

02 окт 2014 01:55

* - речь о полосе мелких кружочков между Грабово и Рассыпное на голландской карте обломков.

Первая инфа о трассе центроплана:

Сепаратист:
Про себя пока ничего рассказать не могу. Это небезопасно для жизни ровно как и для других очевидцев. Территории контроля ДНР и украинской армии меняются каждый день. Чтобы подтвердить своё существование и именно в районе падения могу рассказать некоторые детали катастрофы. В селе Петропавловка шёл дождь из долларов(были даже запечатанные пачки) и продуктов,скорее всего это был буфет. В пос.Рассыпное упала кабина с пилотами и больше чем 3-мя десятками тел. Тела были везде-в крышах домов,во дворах,в огородах,на полях. Лично подобрал рюкзак, в котором находились вещи-фотоаппарат (десятка полтора снимков, семейные и какого-то музея концлагеря.), паспорт гражданина Малайзии 1983 г.р., билет Амстердам-Куала-Лампур, электронная хреновинка cardmoney (вроде так), деньги рупи около 400тыс. Всё было застёгнуто по мелким отделам. Вещи отдал ополченцу ДНР. От Рассыпной до Грабово дорога из вещей и мелких обломков самолёта шириной в 1.5-2 км. Людей искали несколько дней. После того как отправили трупы, через пару дней нашли ещё шестерых. Состояние их было такое, что решили похоронить по тихому. Чем такое отдавать лучше объявить их ненайденными.

27 июл 2014 23:13

О трассе центроплана:

Сепаратист:

bootblack:
Здесь Чтобы двигаться вперед, определяемся с видеосвидетельствами очевидцев собираем свидетельства наблюдателей и пытаемся фильтровать. Проблема прежде всего в месте видеосъемок. Может поможете разобраться?

.... Насчёт жёлтой линии неправда. Можете смело рисовать прямую линию, пересекающую Петропавловку, край Рассыпного и по прямой на Грабово. На карте обозначены не все обнаруженные обломки.
01/10/2014 [01:33:19]

то есть с поворотом на Рассыпном
01/10/2014 [01:37:03]

Вероятно, он написал об этой желтой линии. Уточним. Если это так, это существенно изменит картину событий.

Сепаратист:

bootblack писал(а):
Сепаратист, здесь http://qps.ru/aEVsU  Ваша позиция, если не ошибся.
Где пролетел центроплан (над Вами, севернее, южнее) и чем аргументируете?

Забудьте за этот график. Он пролетел намного севернее. Чертите прямую линию от места падения кабины до начала ул.Шляховая(Белова). Это будет его путь. Где то посередине ул Миусинская(крайняя от поля) в огородах упал небольшой но очень тяжёлый предмет. Задвижка на полоборота с поворотным устройством (на бирке 36kg). Она летела как снаряд и её падение не мог изменить никакой встречный поток воздуха. (???)

02 окт 2014 02:15

Второй самолет:

Сепаратист:

PullUp:
Координаты Глуховского леса:
48°5'49"N 38°39'14"E
Это окрестности г. Торез. Контроль сепаратистов.
Сбитие самолетов 17.07.2014 они не подтверждают.
Что будем делать с "самолетом в Глуховском лесу"?

Я не наполягаю. Я его не видел. Свидетели которые видели находились по ту сторону леса от Грабово. Он имеет пологий северный склон. Возможно место падения точно не определили, если оно было. Ополченцы ЛНР тоже заявляли что самолёт был сбит. Меня удивляет уверенная напористость России. А что если она имеет железный козырь-пилота сбитой сушки?

01/10/2014 [02:24:05]

Сепаратист:

В том что был самолёт можете не сомневаться. Вопрос в том, сколько их было. Если теоретически возможно, что один самолёт может атаковать на высоте перед Петропавловкой и потом спуститься в Грабово, развернуться и нанести удар, то тогда он мог быть один. Но один улетел на запад после всего -это точно. Что делать с тем, что упал в Глуховском лесу-не знаю. Сегодня специально наводил справку - даже сказали в каком именно месте был самолет и в каком именно месте стояли ополченцы которые к нему не пускали.

01 окт 2014 23:25

Воздушный бой:

Сепаратист:
Никак не ожидал такого резкого поворота событий. Картинка со слов очевидцев, в окне между облаков:
1 - Появление большого обгоревшего самолёта.
2 - маленький белый самолёт.
3 - второй маленький белый самолёт.
4 - ракета и след от неё.
5 - взрыв и направление отделившихся частей, с этого момента начинался рёв.
5(вверху) - место выброса "вторым маленьким самолётиком" тепловых ловушек..
6 - место падения - Сепаратист пишет об обломках, обнаруженных после первой комиссии и никак позднее не учтенных
7 - Примерное место откуда был первый хлопок, заставивший обратить на себя внимание.
Использовал термины свидетелей

02 окт 2014 20:24

Сепаратист:
это наблюдали не с Рассыпной, а 1,5-2 км южнее. Все стрелки пытался нарисовать там где показывали. Все обломки с передней части действительно отлетели далеко в сторону и даже несколько подлетев вверх при взрыве. Это переспрашивал несколько раз.

03/10/2014 [01:50:23]

Сепаратист:
То что рядом с боингом был военный самолёт это почти неоспоримый факт. Журналисты в первые дни это всё зафиксировали, но в эфир не пустили. Люди наперебой им рассказывали об этом. Немного погодя, осмыслив всю опасность правды очевидцы примолкли. Многие разЪехались. Докажите, что самолёт над самой землёй был разрушен взрывами ракет истребителя и то что было высоко в небе будет уже неважно. Разве что спортивный интерес.

05/10/2014 [04:37:00]

Сепаратист:
Упустил ещё очень важный момент. Одно тело было найдено на выезде с Рассыпного. При выезде на Грабово два подряд перекрёстка. Между ними метров 120-150 на север лежало тело.

02/10/2014 [23:43:23]

Сепаратист:
Эти детали перетащили когда уже уехала первая комиссия-они их не нашли.Их нашли комбайнёры.Когда приехала вторая им показали,но они даже не поинтересовались где это лежало

03/10/2014 [00:31:01]

Подтвержденное Сепаратистом место обнаружения одного тела:
Предположительное место обнаружения обломков с фото Сепаратиста:

Звук ракеты:

Сепаратист:

kotovskii:
я бы так сказал - что пока боинг летел на 10км его никто не видел и не слышал - впрочем как и не видел и не слышал ту первую ракету которая его свалила.Как только он стал падать и снизился то последующие ракеты стали попадать в него на гораздо более низкой высоте и звук стал доходить ...

Может поэтому была пауза - исчезло шипение ракеты, а через некоторое время только был слышен взрыв.

01/10/2014 [04:00:14]

Взрывы:

Сепаратист:

... Поверьте на слово т.к. запечатлеть звук уже невозможно - было два взрыва высоко в небе. Первый похож на раскат грома над головой при котором невольно дергаешься от неожиданности и мощи. Ракета БУК взрывается на расстоянии от самолёта и осколками поражает его. Вот вам и отверстия входные и выходные. Никакого пулемёта там не было.

30 июл 2014 20:34

Погода была не ясная,поэтому и очевидцев нет. Пулемётной очереди не было или не слышно с такой высоты. Взрывов баков с горючим не было, а их было два. Ну, можно предположить,что кабину пилотов расстреливали из пулемёта когда она уже падала, отделившись от самолёта или до поражения ракетами. Это может знать только пилот сушки.

30 июл 2014 21:54

В небо посмотрел сразу, но кроме туч ничего не было видно. После взрывов какое то мгновение была тишина и потом сразу нарастающий рёв падающего самолёта. Самолёт уходил в сторону а обломки начали падать под местом взрыва. Из-за того что хотелось увидеть и там и там многое наверное и не увидел.

07 авг 2014 19:52

Сепаратист:
Да взрыв (прим: при падении центроплана на землю) был такой что мама не горюй!!! Эти две ракеты, которые его размочили у земли показались просто пуком! Или,наоборот, пуком было само падение. Поэтому весь звук слился в единый взрыв и все его приняли как и положено при падении самолёта. Я человека, видевшего это знаю больше 20 лет и, слава богу, знаю чего стоят его слова.

05/10/2014 [01:11:25]

Местонахождение в момент падения, звуки самолета и ракеты, наблюдение падения кокпита:

Сепаратист:

SageSerjant:
Если я верно понял, с Рассыпного? С какой примерно точки (центр, северная окраина, южная и т.п.)?
И что Вы лично слышали и видели? (Нормально задокументируем хоть одни показания свидетеля).
Постарайтесь вспомнить пожалуйста...

Грунтовая дорога на восток от места падения кабины на Рассыпном порядка 1 км. При выезде на асфальтированную дорогу Рассыпное-Ровное. В разрыве между посадкой. Сначала появился звук самолёта. Если Вы утверждаете что пас. на 10тыс не слышно, значит это был звук другого, но он был. Слышал ракету, потом два мощных взрыва. Естественно,выбежал на открытую местность и наблюдал за падением кабины (тогда это было не ясно ещё) и мелких предметов(может людей). Стоял сильный рёв,похожий,как в фильмах падают подбитые самолёты. В какую сторону падал определил но из-за посадок и рельефа его не видел. Когда всё стихло, было слышно как улетал самолёт назад, на запад.

Позиция наблюдения:

Куда делся керосин:

Сепаратист:

spaiks писал(а):
Сепаратист, тут вопрос был про другое, сотня тонн керосина должна была выжечь всё в округе, либо лежать лужей и вонять, проясните пожалуйста два момента:
1. вы запаха керосина не чувствовали?
2. "просто сразу рухнуло в нескольких десятках метрах от креста.За ним находились жилые дома.В этом месте и был сильный огонь". Не подскажете, сколько метров от пожара до жилых домов? спс

После падения не было желания там находится.Наблюдал это издалека.Выжженное поле размером в несколько га.Где именно горел керосин а где трава не могу сказать,но чёрный дым валил долго.Буду там в четверг,если надо клацну и выложу фото.До домов метров 50-70.Тут же всё видно http://news-for.me/wp-content/uploads/2 ... 471663.jpg .Это фото с этого места http://vi.ill.in.ua/m/640x0/834667.jpg

12 авг 2014 18:05

Разброс частей центроплана взрывом в воздухе:

Сепаратист:
Допустим, не было ни одного свидетеля. Пораскинув мозгами над картой где и как расположились части самолёта можно и так прийти к выводу что его ломали несколько раз. Особенно это видно на последних упавших кусках. Тяжёлые двигатели и шасси в одной куче обломков и часть корпуса с пассажирами, крылом и оторвавшимся хвостом в другой на расстоянии 500м друг от друга находятся на одной линии перпендикулярно падению. Не могут эти части пролететь с высоты одинаковое расстояние, т.к.парусность у них резко отличается. Значит развалился он уже вблизи земли. Тогда почему такое расстояние между ними? Элементарно- их разбросало в стороны взрывом. Неужели надо много ума чтобы это стало очевидным?Думаю, эксперты это сразу поняли,только вот прикинутся недоумками,впрочем,наверное, не в первый раз.

17 авг 2014 23:30

Падение частей в Петропавловке и Рассыпное:

Сепаратист:

... Дальше просьба изучить карту нахождения обломков. Я видел только те что падали в районе Рассыпного и Петропавловки. Они падали ровно вертикально-те которые оторвало на большой высоте, а ситуацию со взрывом я описал уже с оставшейся целой частью которая рассыпалась возле с.Грабово. И ещё просьба-ничего не добавлять к тому что я говорил. Найдите первый пост и выучите наизусть-ни о каких буках и звуках именно пассажирских самолетов я не говорил. Ни в одном предположении я не сказал что "точно знаю" т.к. не являюсь специалистом ни в одной области что до боинга. Чтобы уличить человека во лжи нужно оперировать железными фактами. Ссылаться на информацию сбежавших на море по крайней мере глупо. Вы правы лишь в одном. Иногда тоже задаю себе вопрос - и нахрена мне это всё нужно?

19 авг 2014 22:56

Атаки ВСУ:

Сепаратист:

Вчера стал очевидцем (и не только я) опять таки невмещающемуся в голову акту украинских властей. Над нашими головами пронеслась ракета в сторону границы с Российской федерацией. То ли крылатая то ли баллистическая-просто не разбираюсь. Могу лишь сказать что никогда не видел летящих предметов с такой скоростью. Летела параллельно поверхности на небольшой высоте и не оставляла за собой ни малейшего следа.
Последние три дня возле территории падения боинга идут жестокие бои. Интернет и электричество пока ещё есть.

31 июл 2014 13:14

Извините за запоздалый ответ. Возле нас были затяжные бои и бомбёжки. Повредили электричество,водоснабжение и интернет. Начинают потихоньку всё восстанавливать.

07 авг 2014 19:52

После приезда в Киев ОБСЕ украинские сми по всем каналам несколько дней распространяли ложь: "Террористи обстрілюють з градів місце падіння боінгу для знищення доказів". Могу всех успокоить- с момента падения до этой минуты ни одного взрыва на этой территории не было. Единичные артиллерийские залпы прямой наводкой по с.Петропавловка были сделаны из колонны укров, когда они направлялись в г Шахтёрск. Как будто бы напуганные следователи сидят в Киеве и пережовывают лапшу, что здесь идут бои. После того как они всё же решились ехать на место трагедии вокруг нас действительно началась полная ж... Украинцы наверное в срочном порядке решили завладеть этой территорией любой ценой. Не буду врать сколько их тут осталось, но говорят,что счёт идёт на сотни(4) После того как зашли сразу же обстреляли водонасосную станцию, три огромнейших шахты, повредили ЛЭП питающую именно те посёлки где упал боинг. В общем, в грязь лицом не ударили, ОБСЕ действительно убедилось что тут военные действия. Только вот условий для расследования практически не стало-ни света, ни связи, ни воды, ни еды, народ-очевидец толпами покидал эту зону. Город Шахтёрск от этой показухи сильно пострадал, угрохали кучу народа и потом значительно поредев и без тяжёлого вооружения укр.армия вернулась туда откуда пришла. Ума не приложу зачем нужна была эта бойня?

07 авг 2014 21:10

Сегодня вечером был бой за Петропавловку(Это там где упали первые части самолёта) .Длился около часа.Подробностей нет,но атаку по видимому отбили.

20 авг 2014 23:10

Похоже комиссия по расследованию больше не приедет. Вчера п.Рассыпное подвергся массированному обстрелу из четырёх видов артиллерии. Есть разрушения и жертвы. Вряд ли бы украинская армия била бы по остаткам самолёта без разрешения. И самое интересное то что укр сми не пищат что "знищуються докази".

23 авг 2014 22:40

Обстрел территории падения продолжается. На этот раз в районе с.Грабово. Справа крыло, чуть дальше часть корпуса между крылом и хвостом. Воронка глубиной полтора метра на всю ширину асфальта.
http://www.imageup.ru/img213/1860560/foto0194.jpg.html

26 авг 2014 00:41

Сегодня с.Петропавловка подверглось артобстрелу. Сожжено несколько частных домов и частично разрушена единственная двухэтажка. Это несколько десятков метров от упавших обломков.

28 сен 2014 22:05

Несортированные фото и схемы Сепаратиста

скопировано из поста Простой отсюда:
http://www.imageup.ru/img213/1860560/foto0194.jpg                 дорога на Грабово
http://www.ixbt.com/video/temp/foto0196.jpg                             хвостовой отсек
http://s015.radikal.ru/i332/1409/be/643f244b6f66.jpg                  скрин сообщения от 11 сентября
http://qps.ru/6u1PF                                                                   схема падения центроплана_ вид из Пелагеевки 
http://www.imageup.ru/img222/1895735/bezymyannyjj.jpg          общая схема показаний свидетелей
http://qps.ru/Gf627                                                                    схема места обнаружения 2-х остатков   
http://qps.ru/mLV8K                                                                   схема места обнаружения тела
http://www.gismeteo.ru/diary/11345/2014/7/                               скрин Дневника погоды (ветра) в Торезе в июле месяце
http://my.mail.ru/mail/v.nemogu/video/_myvideo/1.html              видео дыма у Грабово
http://imageup.ru/s1897838                                                        схема обнаружения чего-то у Рассыпного   
http://img.ntv.ru/home/news/20140726/bo.jpg                             левая боковина у столба
http://imageup.ru/s1900863                                                        схема "пастуха"
http://imageup.ru/s1900868                                                        штырь воткнутый в землю
http://imageup.ru/s1900890                                                        ёмкость системы пожаротушения
http://imageup.ru/s1900910                                                        схема полёта встречного истребителя
http://imageup.ru/s1900930                                                         ёмкость системы пожаротушения
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_we … 0006b9.jpg                  левая боковина у столба
http://imageup.ru/s1901032                                                        "стеклянный" осколок
http://imageup.ru/s1901029                                                        мелкие ударные повреждения на обшивке
http://imageup.ru/s1901023                                                         ударный задир на обшивке
http://imageup.ru/s1902195                                                         схема нахождения объекта
http://imageup.ru/s1902197                                                          "стеклянный" осколок
http://imageup.ru/s1902978                                                         схема трёх точек по трассе падения
http://imageup.ru/s1900910                                                         схема движения встречного истребителя
http://imageup.ru/s1907493                                                         кусок обшивки со сквозными повреждениями
http://imageup.ru/s1907494
http://imageup.ru/s1908567                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908569
http://imageup.ru/s1908570                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908572
http://imageup.ru/s1908573                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908574                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908575                                                         повреждения смятый короб
http://imageup.ru/s1908577                                                         распилы на поверхности
http://imageup.ru/s1908579                                                         скальп2
http://imageup.ru/s1908580                                                         кресло пилота
http://imageup.ru/s1908584                                                         кресло пилота
http://imageup.ru/s1908583                                                         пол кабины
http://imageup.ru/s1908582                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908588                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908589                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908676                                                         скальп2
http://imageup.ru/s1908678                                                         скальп2
http://imageup.ru/s1908679                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908726                                                         кресло пилота
http://imageup.ru/img245/1908577/foto1136.jpg.html                    распилы на поверхности
http://imageup.ru/img245/1908574/foto1131.jpg.html                    повреждения смятый короб
--                              альбом кокпита
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 375424938/                             альбом кокпита (Подполковник)
http://fotki.yandex.ru/next/users/agoso … iew/985589
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 375424938/
http://imageup.ru/s1900910
http://www.imageup.ru/img222/1895735/bezymyannyjj.jpg
http://www.imageup.ru/img282/1838209/foto0167.jpg
http://imageup.ru/s1911037
http://www.imageup.ru/img291/1911047/pict6997.jpg.html
http://www.imageup.ru/img291/1911049/pict6998.jpg.html
http://www.imageup.ru/img291/1911042/pict6992.jpg.html
http://imageup.ru/s1911070
http://www.imageup.ru/img222/1895735/bezymyannyjj.jpg
http://imageup.ru/s1912218
http://imageup.ru/s1912268
http://s002.radikal.ru/i199/1410/67/8207f624717f.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1410/53/42cd008adf23.jpg
http://imageup.ru/s1913048
http://imageup.ru/s1913067
http://imageup.ru/s1913061
--
http://qps.ru/jX2ko
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 843749181/
http://imageup.ru/s1913395
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 843749181/
http://imageup.ru/s1913953
http://imageup.ru/s1913974
http://my-files.ru/4ddapp
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 874467901/
http://imageup.ru/s1915171
http://imageup.ru/s1915329
http://my-files.ru/h1vtfb
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 905812571/
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 8843749181
http://www.ukrinform.ua/rus/news/hirurg … mi_1670130
http://my-files.ru/4o0h27
http://my-files.ru/2g4fje
http://imageup.ru/s1917603
--
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 923642772/
http://www.imageup.ru/img210/1918600/sh … c03315.jpg
http://www.imageup.ru/img210/1918598/shturval-1.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1410/3f/7414a2e31146.jpg
http://echo.msk.ru/blog/m_naumova/1424904-echo/
http://imageup.ru/s1920582
http://imageup.ru/s1920583
http://imageup.ru/s1920584
http://imageup.ru/s1920758
http://imageup.ru/s1921163
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 5423671007
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … otostream/
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … otostream/
--
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 583060679/
http://imageup.ru/s1922638
http://imageup.ru/s1922764
--
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 022036741/
http://i-fotki.info/17/4bc02897c50d977d … 4.jpg.html
http://i-fotki.info/17/1f289165939e8190 … 6.jpg.html
http://i-fotki.info/17/6622c36705f5f209 … 9.jpg.html
http://i-fotki.info/17/623305a0afbe70e7 … 2.jpg.html
http://i-fotki.info/17/fcd06819917dadc7 … 5.jpg.html
http://i-fotki.info/17/8cb8e3082d293927 … 9.jpg.html
http://i-fotki.info/17/4dac376e76b0be03 … 1.jpg.html
http://i-fotki.info/17/cc5a11dc5911772a … 4.jpg.html
http://i-fotki.info/17/b14abd3099099c9a … 6.jpg.html
http://imageup.ru/s1932147
http://uploads.ru/huXab.jpg
http://imageup.ru/s1948065
http://my-files.ru/g8gbfn
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 040240104/
http://my-files.ru/z5v93i
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 969113137/
http://download.files.namba.net/files/65997871
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 149429774/
http://download.files.namba.net/files/66483461
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 290009439/
http://download.files.namba.net/files/66670371
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 467542634/

2

!

3

http://www.jh.cz/galerie/377137_200_167.jpg

POZOR!!! Все посты в этой теме, не являющиеся уточнением свидетельств, будут жесточайше удалены.[/td]

4

Сепаратист:

вот этого http://qps.ru/6u1PF человека на севере Пелагеевки, снимавшего столб дыма, поднимающийся из Грабово. В это время с неба со стороны леса восточнее Пелагеевки падали полотенца и тп мелочи. А ветер был восточный (плюс/минус). То есть боинг явно прошел над Пелагеевкой и этим лесом.
----------------------------------
Если можно, то дайте ссылочку на видео. Тогда скажите откуда взялись фрагменты под ном.6. Их мало кто видел, спецы которые приезжали даже не спрашивали где они лежали.

02/10/2014 [23:35:32]

Видео здесь в пункте с названием "Шестое:".

И там же в пунке "Седьмое" еще один наблюдатель из дома около шахты Прогресс. "Полотенца" и мусор также летят справа от направления на столб дыма в Грабово. Так что трасса центроплана так и хочет попасть над лесом восточнее Пелагеевки.
Лично я не вижу большого горя, что показания некоторых очевидцев расходятся с этим. Очень большая высота, в небе нет ориентиров, так что можно и перепутать направление.

Вы, случайно, не знаете этого мужчину из Грабово?

2-й очевидец:
Перед этим пальба была, слышал, стрельба была, ну, в небе там. Несколько выстрелов, а потом сильный хлопок, и он затух. Я аж, сильный хлопок, я аж испугался, что рядом как будто. Я из трактора голову высунул и смотрю, из-за туч появляется, распадается на куски, и начали туда черные части, туда (показывает рукой в противоположных направлениях) ...

Он бы точно вспомнил, как стоял его трактор, и куда он выглядывал и смотрел.

5

Это самолёты на высоте 5500м. Тёмные - это облака.
http://sa.uploads.ru/t/CZT5V.jpg

6

Дверки люка заднего кокпита похожи на парашют  - крыло
http://sa.uploads.ru/t/23ToJ.jpg

7

Интерпритация свидетельств Сепаратиста

Где-то высоко появился звук самолёта.

В данном месте довольно часто пролетают рейсовые. Граждане об этом осведомлены и должны бы мало обращать внимания на слыбые звуки. Поэтому он не должен дыл запомнить этот момент. Но Сепаратист правильно указывает на особое состояние, при котором внимание к опасности обостряет восприятие.

С начала военных действий слух на этот звук очень обострился

Указывая что звук шёл с высоты он оценивает громкость этого звука.  Раз не отмечает никаких странностей звука, то можно предполагать, что с самолётом в этот момент всё было в порядке.
На каком расстоянии от него был самолёт - рассчитать вряд ли возможно, т.к. звук, проходя через облака (самолёт был километрах в 4-5ти над облаками), мог сильно глушится.

Ветра почти не было.
Звук самолёта был очень слабым, поэтому не могу утверждать от какого самолёта. С запада шёл, скорее Стожково или Кобанячье.

Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты (???).

Направление где бухнуло определить не удалось. Учитывая складчатость местности и наличие деревьев вряд ли было возможно установить точное направление.
Про звук ракеты можно судить по тому, что это не был рокочущий звук самолёта, а был шипящий звук. Поэтому он мог восприниматься много тише, чем взрыв. Кроме того, в небе не бывает звуков кроме грома (роскатистого и взрывного), самолётов (рокочущих) и взрывов (если война). Шуршащие звуки ракет мало кто слышал.  Т.е. Сепаратист идентифицировал его как не относящийся не к самолёту, ни к взрыву, ни к грому. Тогда остаётся только ракета.

Успел про себя несколько матов произнести в адрес самолёта и появился звук ракеты. Пзрк ни разу не слышал.

Первая мысль-попадут или нет?

Зная, что у ополченцев нету самолётов, он предполагал, что это запустили ракету ополченцы.

По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко (???).

Как технически грамотный человек Сепаратист мог соотнести длительность работы двигателя ракеты и высоту её взлёта. Но вот каким образом изменение звука могло об этом свидетельствовало - непонятно. Поэтому появляется вопрос: Как изменился звук?

Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских

Про воздушные коридоры знают не все.

Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее.

Время отсчитывается от услышанного ранее звука "пуска ракеты".  "Несколько секунд" располагаются в диапазоне от "моментально" до " через полминуты".  Среднее время = 15сек.

Раз взрыв был "мощный", то Сепаратист должен был знать  его направление. Поэтому вопрос: В какой стороне от места наблюдения раздался взрыв?

Самому всё увидеть было просто невозможно. Всё происходило прямо над головой. В это время была сильная облачность.

это наблюдали не с Рассыпной, а 1,5-2 км южнее. Все стрелки пытался нарисовать там где показывали.

Первый от ракеты, второй от атаки истребителя, находившегося рядом (???).

Первый взрыв не был виден. Был только звук. Поэтому соотнесения звука взрыва с ракетой могло быть только при исчезновении в момент взрыва "звука ракеты".
Второй взрыв тоже был не виден, как и лайнер с истребительм, поэтому утверждение, что он  - от атаки истребителя - является собственным мнением Сепаратиста. Это свидетельство пока нужно поставить под сомнение, тем более, что он ничего не говорил о признаках появления этого истребителя.

В результате самолет с оглушающим рёвом и большой скоростью начал планировать в сторону с. Грабово.

... рёв начал появляться сразу после второго "ба-баха". Возрастал по громкости, как будто самолёт начинал ускоряться в падении.

5 - взрыв и направление отделившихся частей, с этого момента начинался рёв.

Так как никто не видел первого взрыва (и второго?), то утверждать, что самолёт пострадал от этого - простое сопоставление последовательности проявленных событий, которые не обязательно отражают действительную их взаимосвязь..
Но есть объективные характеристики события: оглушающий рёв , большая скоростью и, не падение, а планирование лайнера в сторону с.Грабовое.
Такой рёв мог быть только от работающих двигателей лайнера и величина шума составляла около 140дБ.
Скорость невозможно определить без ориентиров. Высоко в небе ориентирами могли быть только облака. мы видим лайнеры на высоте 3 км обычно тогда, когда они идут на посадку. При этом мы не воспринимаем их скорость как "большая". Поэтому можно предположить, что лайнер действительно "летел" с использованием двигателей со скоростью, близкой к скорости на эшелоне.
Направление с запада на восток для всех наблюдателей, находящишся по трассе падения лайнера между Рассыпное и Торесом , будут всегда  "в  сторону с.Грабово", потому что в той стороне ближе нет населённых пунктов.

Показавшись из-за туч он был атакован вторым истребителем (???), который вынырнул из-за Лысой горки и выпустил в него ещё две ракеты.

Из сообщения следует, что определить скорость самолёта стало возможно только после его спуска ниже облаков.

"Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - я не мог видеть, моё местоположение я уже показывал. В поисках падающего самолёта и парашютистов я искал место для лучшего обзора на Рассыпное. За спиной была посадка. Когда рёв переместился за неё было уже поздно что либо увидеть. тем более что в этот момент начали падать предметы в районе посёлка.

Относительно второго истребителя непонятно - почему это не мог быть "первый"?  Или это означает то, что Лысая гора находится в другой стороне от места появления  лайнера из-под туч?
Но по любому можно заключить, что истребитель находился на небольшой высоте, раз он смог "подкрасться" незаметно.

Если теоретически возможно, что один самолёт может атаковать на высоте перед Петропавловкой и потом спуститься в Грабово, развернуться и нанести удар, то тогда он мог быть один.

Если это так, то сообщение о пуске им двух ракет выглядит достоверным, т.к. на такой высоте это вполне может наблюдатся.
Ракеты типа воздух-воздух часто используют парами, пуская их одну за другой. Но парами могут производится и отстрелы тепловых ловушек. Поэтому вопрос: По каким признаком было определено, что это ракеты?

После этого лайнер рассыпался на куски и рухнул в нескольких десятках метров от жилых домов.

Так как в данном случае не упоминаются никакие проявления взрыва, можно заключить, что и сам наблюдатель не уверен, что это было связано с "атакой истребителя".
Но вот то, что лайнер начал рассыпатся - это совпадает с показаними многих свидетелей. Эти два события (атака истребителя и развал лайнера) могли просто совпасть по времени. истребитель мог или отстреливать ловушки или стрелять по другому самолёту, находящемуся дальше (ближе) падающего лайнера.

То что лайнер рухнул в десятке метров от домов Сепаратист узнал позже, но совместил в сообщении эти разнесённые по времени события.

Эту полосу, только возможно на ней не все предметы. Тяжёлые предметы падали по южной стороне полосы(*) шириной несколько сот метров

В селе Петропавловка шёл дождь из долларов(были даже запечатанные пачки) и продуктов,скорее всего это был буфет. В пос.Рассыпное упала кабина с пилотами и больше чем 3-мя десятками тел. Тела были везде-в крышах домов,во дворах,в огородах,на полях. ...От Рассыпной до Грабово дорога из вещей и мелких обломков самолёта шириной в 1.5-2 км.

Учитывая, что тела не могут мгновенно именить траекторию движения и полететь под 90 градусов к трассе падения самолёта, можно предположить, что разрушение началось западнее Рассыпного.

Чертите прямую линию от места падения кабины до начала ул.Шляховая(Белова). Это будет его путь. Где то посередине ул Миусинская(крайняя от поля) в огородах упал небольшой но очень тяжёлый предмет. Задвижка на полоборота с поворотным устройством (на бирке 36kg). Она летела как снаряд и её падение не мог изменить никакой встречный поток воздуха. (???)

Все обломки с передней части действительно отлетели далеко в сторону и даже несколько подлетев вверх при взрыве. Это переспрашивал несколько раз.

Это соответствует динамике поведения планирующих фрагментов, но "отлетели в сторону никак не может быть связано с действием именно взрыва. Это иогло быть только действие потока воздуха.

Когда все стихло было слышно как развернулся и улетел первый истребитель (???).

Вопрос: Стихло что?  Рёв, взрыв?
Интересное наблюдение про первый истребитель: Получается, что в момент разрушения был виден лишь один истребитель, а второй был только слышен. И судя по звуку, он был где-то рядом, раз Сепаратист смог установить по звуку, что он развернулся и улетел. Отсюда вопрос: В какую сторону ушёл звук от улетающего истребителя?

Но один улетел на запад после всего -это точно. .

Второй же после атаки хотел резко набрать высоту, но не успел - был подбит и рухнул в Глуховском лесу

Я его не видел. Свидетели которые видели находились по ту сторону леса от Грабово

Если ополчение не подтверждает факт сбития истребителя, то одно из двух, или наблюдатели могли видеть  снижающийся самолёт, или ополчению выгодно замолчать этот факт.
По первому можно решить, если будет ответ на вопрос: Был дым в Глуховском лесу?

Сегодня специально наводил справку - даже сказали в каком именно месте был самолет и в каком именно месте стояли ополченцы которые к нему не пускали

Таким образом тут есть интрига: ополчение не хочет, чтобы знали об этом самолёте. Тип самолёта и его принадлежность. Это возможно, если самолёт был российским.

Раз  второй истребитель был сбит, то вполне вероятно, что его мог сбить или первый истребитель ( пушкой или ракетой) или ПЗРК (высота позволяла?). А возможно и МЗРК.
То что он упал в Глуховском лесу позволяет предположить, что атаковал лайнер он с левой сферы, его подбили и он упал по ходу своего движения.

Отредактировано Простой (2014-10-25 14:54:22)

8

Сепаратист, скажите в каком месте вы слышали про выстрел ПЗРК?
И ещё вопрос: В одной серии фото были сняты какие -то смятые контейнеры с ручками. Металл блестящий тонкостенный. Не припомните, где это было?
И ещё: Появилась версия, что снаряд мог быть снаряжен обеднёным ураном.  На всякий случай - старайтесь там быть недолго. Не думаю, что можно замерить уровень радиации, хотя в школах могли остатся радиометры для ОБЖ.

9

Тут непонятное место, котороне находится близко к месту отлома кокпита.

http://sa.uploads.ru/t/W30GM.jpg
Если приведётся смотреть, то обратите внимание  на края. (если они повреждены): загнуты, обожжены или оплавлены?

10

Простой написал(а):

Сепаратист, скажите в каком месте вы слышали про выстрел ПЗРК?
И ещё вопрос: В одной серии фото были сняты какие -то смятые контейнеры с ручками. Металл блестящий тонкостенный. Не припомните, где это было?
И ещё: Появилась версия, что снаряд мог быть снаряжен обеднёным ураном.  На всякий случай - старайтесь там быть недолго. Не думаю, что можно замерить уровень радиации, хотя в школах могли остатся радиометры для ОБЖ.

микрорайон г.Тореза.
Контейнеры с электроникой?

11

Нет. Возможно пустые. Типа тележек для развоза пробуктов. Тонкие как пивные банки. И так же сплюснуты. Размер около метра.

12

Простой написал(а):

Нет. Возможно пустые. Типа тележек для развоза пробуктов. Тонкие как пивные банки. И так же сплюснуты. Размер около метра.

Такого не видел

13

Сепаратист, спасибо за фото! Там чёрная земля под кокпитом. Это следы пожара или масла?

14

Сепаратисту!!!
Ну теперь-то датчик угла атаки с осколком внутри можно распилить?
Или этот кусок обшивки забрали?

15

Простой написал(а):

Сепаратист, спасибо за фото! Там чёрная земля под кокпитом. Это следы пожара или масла?

У нас вся земля чёрная o.O .Масло только там где цилиндр с согнутым штоком.Пожара здесь не было.

16

Gunfan написал(а):

Сепаратисту!!!
Ну теперь-то датчик угла атаки с осколком внутри можно распилить?
Или этот кусок обшивки забрали?

Где кабина всё забрали,даже сожгли весь хлам. осталось только веником подмести.Нашёл только кусочки со следами поражения(в последних фото там где спичечный коробок).

17

А не подскажешь, кто у вас там бегал по окрестностям в начале августа?

http://i003.radikal.ru/1412/fe/486cb8aa5fb5t.jpg
Шахтёрск, площадь Кирова, август 2014 г.

18

Glimmung написал(а):

А не подскажешь, кто у вас там бегал по окрестностям в начале августа?

Шахтёрск, площадь Кирова, август 2014 г.

Если это ко мне и если то о чём я думаю. После того как комиссия выехала с Киева,на Шахтёрск сразу напали Украинцы.С двух сторон.со стороны Стожково и со стороны Зарощенского.Одни зашли прямо в центр,другие окопались в окрестностях города.Тогда с него сбежало больше половины жителей и он какое то время был"мёртвым". С центра их выбили быстро,а вот с Ольховчика почти две недели не могли.Вообщем сидели они пока "работала" комиссия и прекрасно справились со своей задачей по запугиванию.Вокруг действительно всё взрывалось и горело.Раздолбили три самых крупных шахты.Ни воды,ни света,ни связи.Слышал,что голландцам даже в подвалах пришлось пересидеть обстрел в Петропавловке.Только уехала комиссия и сразу с очень большими потерями укры отступили.

Отредактировано Сепаратист (2014-12-02 00:16:40)

19

Сепаратист > Слышал,что голландцам даже в подвалах пришлось пересидеть обстрел в Петропавловке.

Именно об этом мне и хотелось узнать. Кое-кто заявляет — это был «глубокий тыл» и поэтому беспокоить зону крушения могли только сепаратисты. Показывают видео и довольно убедительно подтверждают сказанное.

Смотрю на карту:

http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/08/KARTA-ATO-02.08-300x249.jpg

И не вижу ничего «глубокого», скорее наоборот — самая натуральная передовая.

Кто такой «Ольховчик» и где его искать?

20

Glimmung написал(а):


И не вижу ничего «глубокого», скорее наоборот — самая натуральная передовая.

Кто такой «Ольховчик» и где его искать?

29 июля,если не ошибаюсь.Выглядело примерно так.Насколько смог выяснить. http://imageup.ru/s1965256  Ольховчик-это северная точка Шахтёрска.
Шахтерск практически весь был захвачен.Несколько десятков Шахтерских ополченцев сумели остановить удар с трёх сторон до прибытия подкрепления.Небольшая часть прорвалась и ушла в сторону Саур-могилы.Говорят по дороге их накрыли. Было две волны. Первая 150 единиц техники,вторая больше двухсот.Вторую я видел-растянулась от Орлово-Ивановки до Стожково. По дороге обстреляли на моих глазах ш-ту "Комсомолец Донбасса" и насосную,питающую весь наш край ,Торез и Снежное....Не знаю сколько техники осталось,но украинцы не досчитались порядка 400 чел. тогда.Про потери ополчения не знаю.
Скажите тому умнику,что голландцы в подвалах сидели вместе с "террористами".

Отредактировано Сепаратист (2014-12-02 02:12:37)

21

Glimmung написал(а):

•Кое-кто заявляет — это был «глубокий тыл» и поэтому беспокоить зону крушения могли только сепаратисты.

Этот "глубокий" тыл до сих пор не изменился.Петропавловку обстреливают очень часто. Сепаратисты живут в зоне крушения.Каким нужно быть идиотом стрелять по своим домам и семьям?Самое интересное то,что в это верит пол Украины.

22

Glimmung написал(а):

Показывают видео и довольно убедительно подтверждают сказанное.

Гуглу не доверяю,поэтому не хочу светить свой телефон. По комментариям вижу что народ далёк от правды как всегда.

23

Сепаратист написал(а):

Этот "глубокий" тыл до сих пор не изменился.Петропавловку обстреливают очень часто. Сепаратисты живут в зоне крушения.Каким нужно быть идиотом стрелять по своим домам и семьям?Самое интересное то,что в это верит пол Украины.

Сепаратисты на этом видео обстреливали украинцев из орудий с площади, рядом с которой находятся роддом и детская больница. Не говоря уже о жилых домах. Украинцы находились в "чистом поле" за сдвоенным терриконом. Ответка от них так и не прилетела. Вопрос - как охарактеризовать каждую из сторон? И кто из них запугивал экспертов? И не пересказывайте всякий бред про нескольких десятков "шахтерских ополченцев", остановивших удар, и 400 "недосчитавшихся" украинцев.

24

Сепаратист > Ольховчик — это северная точка Шахтёрска.

Ага, вот он где.

http://s014.radikal.ru/i327/1412/ca/720d71b9b013t.jpg

Азимут с Грабово совпадает.

http://s017.radikal.ru/i428/1412/dc/4386f3ed2814t.jpg

Но чтобы дотянуться до вот этой воронки:

http://s015.radikal.ru/i333/1412/b7/61a111a994f6t.jpg

Нужен угол возвышения порядка 45° и полный заряд — максимальная дальность (Д-30 — 15,9 км).
Сейчас проверю шайтан-эксельку Левина:

http://s017.radikal.ru/i439/1412/49/21f6c90cf8a3t.jpg

С площади Кирова ополченцы таки стреляли по опарышам, закопавшихся в четырёх километрах, используя переменный заряд с меньшей навеской.

http://s020.radikal.ru/i702/1412/3c/285e3ae7f2f6t.jpg

Свидетельство Сепаратиста полностью подтверждается Wikimapia и Google Maps, а также фото (угол возвышения 10°) и видео (16°) документами. Что полностью опровергает фуфлогонов.

Остаётся лишь понять зачем они пытались подсунуть 152-мм гаубицу вместо Д-30? Вероятно что-то не сходилось с размерами воронок…

http://s50.radikal.ru/i130/1412/0a/7859305c2841.png

В самом же Шахтёрске воронки были значительно больше:

http://s017.radikal.ru/i406/1412/ec/84e4505a6ecat.jpg

25

Другое подтверждение свидетельства о наличии парашютиста на парашюте-крыле. Это был раскрывшийся аварийный трап, привязанный к двери люка.
http://sa.uploads.ru/t/koTs5.jpg

Отредактировано Простой (2014-12-02 12:44:47)

26

Простой > Это был раскрывшийся аварийный трап

И где он потерялся?

http://i008.radikal.ru/1412/f6/bb0866fda324t.jpg

27

Из него лодку можно сделать. В общем- в хозяйтве может пригодится.

28

Простой > Из него лодку можно сделать.

Да хоть презерватив для голубого кита, без разницы. Сепаратист его придумал, мол, что-то зацепилось за кабину — фотки де? А ведь он там был и не раз.
Пока свидетельство не засчитывается.

29

Glimmung написал(а):

Пока свидетельство не засчитывается.

Ну тогда нужно ловить настоящего парашютиста!

30

Сложный написал(а):

Сепаратисты на этом видео обстреливали украинцев из орудий с площади, рядом с которой находятся роддом и детская больница. Не говоря уже о жилых домах. Украинцы находились в "чистом поле" за сдвоенным терриконом. Ответка от них так и не прилетела. Вопрос - как охарактеризовать каждую из сторон? И кто из них запугивал экспертов? И не пересказывайте всякий бред про нескольких десятков "шахтерских ополченцев", остановивших удар, и 400 "недосчитавшихся" украинцев.

Сложный,если Вам что то интересно,то уточняйте это у самих жителей того же Шахтёрска.В наш век технологий это не так уж сложно.С чего вы взяли что украинцы не стреляли по городу?Вы поверили сми,которыми тут никогда не пахло?В интернете полно фоток.Пострадало много частных домов,единственная в городе шестнадцатиэтажка,Несколько девятиэтажек.,очень большая ш-та "Глубокая".Нам не надо объяснять кто куда стрелял-всё происходило на глазах.Недавно женщина-доктор рассказала,что во время тех событий украинский танк расстрелял её квартиру.С мужем чудом остались живы.Оба пенсионера,общий стаж работы на двоих больше 100! лет.Муж инвалид.И теперь остались без дома и пенсии.Здорово!Сейчас работает врачом.Я уже говорил,что город практически остался на тот момент без жителей и откуда стреляли ополченцы уже было не важно,тем более что с этой позиции (по памяти) можно было работать по позициям укропов без корректировщика.Там прямая видимость.
Сводка для Вас:
Загиблих українських війсковослужбовців 1,поранених 5. Знищено 150 террористів.Так для Вас привычнее,правда? Чего ж оставили тогда город?В этот момент ДНР была на грани поражения,но или украинцам не нужна была победа или всё таки героизм шахтёрских ребят в этом бою победил.Выбирайте,что для Вас лучше.

Отредактировано Сепаратист (2014-12-02 19:08:37)


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Свидетельства Сепаратиста