MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Здесь будут собираться в основном попытки явной и неявной прокиевской пропаганды по выводу номерного СОПЛА стрийской ЗУР из вещдоков уголовного дела JIT по крушению МН17. А также глупости других, помогающие прокиевской пропаганде в этом.
И наши контраргументы.
См. также в этом посте "ВЕРСИЯ о манипуляциях с корпусом двигателя с целью дискредитации СОПЛА как вещдока"
А здесь кратко обобщено.
Ведь попадание ракеты в падающий кокпит
Наличие следов на левом крыле свидетельствует о том, что ракета бука прилетела в самолёт с ещё не отделённой передней частью.Изуродованная обшивка правой части кокпита могла принять такой вид только от ударов массивного выпавшего шасси при целом фюзеляже передней части.Ни одной царапины в нише нет,а это значит что за ней гидравлику повредило другое, то же что и пробило топливные баки. Именно поэтому невозможно точно определить точку пуска так как к моменту поражения ракетой бука боинг имел совсем не то положение в пространстве что на эшелоне из за предыдущих повреждений.
Пост написан 2024-12-19 23:10:18
невозможно точно определить точку пуска
Это подтверждение моих слов о стремлении свести всё к одной ракете, которая конечно же из-под Первомайского, так как только ее доказывали и доказали всему миру несмотря на глупые попытки убедить в обратном.
Всё, Киев вообще чист как ангел! ... если заглатывать такие вбросы школы Сепаратиста.
Что касается отделенной падающей ... Фиг знает почему.
Когда-то это было вполне себе если не версией, то уж точно предположением, которое нужно было иметь в виду обязательно. Но сегодня это уже совершенно другая история. Если исходит от людей, мало осведомленных в теме, то это одно. А вот если это толкают давно занимающиеся темой, то самое безобидное объяснение - глупый флюгер на российской стороне. Но предполагаю, что здесь всё хитрее. Предположение не значит убеждение, всего лишь помню на будущее - так по капле и образуется море.
Ну и 3 - угол подлета ракеты к кокпиту. Если пустить ракету с другой стороны ( где то с востока, рисовать не хочется, думая моя мысль понятна), угол ПЭ будет тот же, ракета не знает где лево, где право, ПЭ летят во все стороны одинаково.
На этом и закончим в виду дальнейшей бессмысленности что-либо обсуждать, тем более такое -
в 1986 году была отправлена в Стрый
А потом переправленной в Шепетовку, Евпаторию, Авдеевку... До того же 91 5 лет прошло.
Где-то уже слышал о десоветизации украинских учетов РАВ. Вспомнил - в баснях Киева, встреченных горячими аплодисментами клоунами в суде.
Но главную мысль уловил - 17-07-2014 "та самая" ракета не принадлежала Киеву. Слово джентльмена. В ожидании, когда у джентльмена попрет масть.
Поясните, почему скрыто многолетнее обсуждение на mh17.forum.cool
Это подтверждение моих слов о стремлении свести всё к одной ракете, которая конечно же из-под Первомайского, так как только ее доказывали и доказали всему миру несмотря на глупые попытки убедить в обратном.
Всё, Киев вообще чист как ангел! ... если заглатывать такие вбросы школы Сепаратиста.
Да,чист как и те кто организовал эту катастрофу.Я неоднократно задавал Вам вопрос о смысле провокации.У Вас она сводится к одному-сбить самому и переложить это на другого.Это невозможно в принципе по многим причинам.Для чего самому идти на сумасшедший риск,если проще создать для противника все условия для фатальной ошибки, цена которой в последствии и будет использоваться в своих целях? Запад не зря задавал один единственный вопрос -КТО? Именно поэтому рухнули, перешли под контроль Запада или просто попритихли такие страны как Ливия,Ирак,Украина,Иран.Для чего Россия требовала от Украины информацию средств объективного контроля? Чтобы та показала реальное количество объектов в небе помимо боинга и естесственно должна была эту сложившуюся обстановку объяснить.Но так как основной вопрос КТО, никто (кроме России) НАМЕРЕННО не заморачивался над вопросом ПОЧЕМУ. Возможно поэтому расследование обещает когда нибудь привлечь к ответственности тех кто попадает под категорию из "КТО", чтобы уже невозможно было по истечению времени ответить на вопрос ПОЧЕМУ.
Пост написан 2024-12-20 21:47:03
Для чего самому идти на сумасшедший риск,если проще создать для противника все условия для фатальной ошибки, цена которой в последствии и будет использоваться в своих целях?
Сепаратист подтверждает цель школы Сепаратиста - поддержание фейка "боинг сбит буком из-под Первомайского по ошибке", созданного Киевом, JIT и закрепленного голландским судом, на основании чего подаются иски на Россию и в истории будет записано -
И конечно же боинг сбит "той самой" стрийской ракетой. Суд отмазался от нее вообще, обрадовавшись заявленной Киевом десоветизации учетов РАВ. Потому что притягивание "той самой" ракеты под Первомайский требовало детального расследования, в результате которого можно было выйти на Киев. А вот с пятой колонны такого спроса нет, она может лепить что угодно, в то числе и "ту самую" ракету на курский бук 332. Без каких-либо документальных доказательств и вопреки картине поражения боинга игнорируя массу свидетельств, указывающих, что ракета с бука из-под Первомайского взлетела уже во время падения боинга.
Остальной текст сообщения Сепаратиста - маскирующее словоблудие.
Продолжение в Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 11
по ошибке
Ваша из под Зарощенского сбила намеренно? Как то Вы об этом умалчиваете. Ну попробуйте заставить кого нибудь из военных сбить намеренно пассажирский самолёт. Придëтся Вам всë же объяснить ситуацию, которая побудила экипаж нажать кнопку.
Пост написан 2024-12-21 19:19:34
Ваша из под Зарощенского сбила намеренно? Как то Вы об этом умалчиваете. Ну попробуйте заставить кого нибудь из военных сбить намеренно пассажирский самолёт. Придëтся Вам всë же объяснить ситуацию, которая побудила экипаж нажать кнопку.
На этом форуме мной на каждом заборе написано - боинг сбит Киевом ракетой бука (скорее всего "той самой") умышленно. Черпаком по лбу - думайте об этом, а не как приклеить "ту самую" ракету к курскому буку под Первомайским.
К сожалению, невозможно определиться, откуда взлетела эта ракета. Это произошло по причине хитрожопости JIT и таких клоунов, как Сепаратист, а также благодаря глупости официальной российской стороны и защиты Пулатова. Каждый из вариантов (пуск из-района Шапошниково, из района между Шапошниково и Саур Могилой имеет свои за и против).
Как среди российских военных, так и среди военных ВСУ всегда найдутся продажные, готовые продать мать родную. Размазанные по испанскому асфальту мозги одного из них тому подтверждение. Тут клоуны в ЕС свои страны сдают с потрохами, поэтому не стоит рассказывать мне сказки типа "объяснить ситуацию, которая побудила экипаж нажать кнопку". Тем более при наиболее вероятном пуске с земли достаточно было одного завербованного начальника расчета СОУ, чтобы произвести "случайный" пуск с сопряженной ПЗУ. И то возможно не по боингу, а по российскому самолету-разведчику, согласно подсунутой ему дезы.
Миссия выполнима!
В качестве убийцы назначается стрийский дивизион в большей части укомплектованный прокиевским пробандеровским личным составом. Все телодвижения 156 ЗРП и последующие вбросы о будто бы имевших место телодвижениях (пропажа СОУ из Спартака, СОУ под Зарощенское и более поздние) ничто иное как отвод внимания на ложный объект на тот случай, если в уничтожении боинга будут подозревать ВСУ.
Стрийский дивизион выводится в район Амвросиевки для защиты от "агрессора", одна из батарей размещается в районе Шапошниково. Командир батареи, он же начальник расчета СОУ с привязанной к ней ПЗУ, считается преданным делу новой партии. Но несмотря на преданность он не в курсе той зловещей роли, которая ему отведена.
За некоторое время до появления МН17 начальнику расчета в конфиденциальной беседе агент провокаторов доводит будто бы имеющуюся информацию, что на гражданском эшелоне пройдет российский разведывательный самолет, что его можно будет опознать через ТОВ (именно поэтому несчастная судьба досталась МН17 с его похожей раскраской). И будто бы верхами поставлена задача сбить этот борт, чтобы показать миру участие РФ в конфликте. Но сбить надо как бы случайно во время учений.Собственно события в 13:18 - 13:20
И вот на экране стрийской СОУ появляется МН17. Начальник расчета не может его разглядеть в ТОВ из-за облачности, поэтому опирается на полученные ранее исходные данные. Перед этим СОУ и ПЗУ находились в готовности к отражению "агрессора". НР переводит экипаж СОУ к тренировке по приближающейся цели, никак не предупредив экипаж ПЗУ, оставив ее в готовности к пуску. Дальнейшие события показаны в известном видео. Непосредственно перед пуском начальник расчета создает в СОУ нервозную обстановку, отвлекающую внимание экипажа, и производит пуск с ПЗУ. Через 30 секунд охает/ахает о случайном пуске, снимает подсвет цели, но уже поздно. Далее ... все помнят "если хотим сбить еще один боинг" в исполнении полковника Гринчака. То есть осведомленные военные считают, что поражение МН17 произошло случайно. Чего и добивались провокаторы для подстраховки. Как через 6 лет будто бы спецоперация с вагнеровцами в Минске, задействованная для прикрытия провалившейся провокации.
Но сбить надо как бы случайно во время учений.
Ну что за бред? Учения не проводят тайно и о них заблаговременно предупреждают соответствующие инстанции.Если у Вас нет об этом информации, то это всего лишь фантазии.
И вот на экране стрийской СОУ появляется МН17. Начальник расчета не может его разглядеть в ТОВ из-за облачности, поэтому опирается на полученные ранее исходные данные. Перед этим СОУ и ПЗУ находились в готовности к отражению "агрессора". НР переводит экипаж СОУ к тренировке по приближающейся цели, никак не предупредив экипаж ПЗУ, оставив ее в готовности к пуску.
А это вообще просто срач! Бук -это комплекс и никакой там начальник расчёта не может произвести пуск тем более по тому что не видит.Только командный пункт (пока он цел) имеет право на выбор цели и выбор кому и когда по ней стрелять.
"если хотим сбить еще один боинг"
К признанию это никаким боком.Всего лишь предупреждение не совершать ошибок,которые могут привести к катастрофам на примере боинга.
Пост написан 2024-12-22 21:05:26
Сообщение выше было последним, Сепаратисту больше не имеет смысла писать в гостевую форума.
Диву даюсь, как можно так прилюдно отводить удар от Киева, сваливая вину на бук под Первомайским.
Предполагаю, что "та самая" стрийская ракета 1986 года выпуска была применена именно из-за ее древности, из чего могла следовать убежденность провокаторов в отсутствии на нее каких-либо документов в России. Киевские же учеты РАВ планировалось обозвать десоветизированными, как один из вариантов. Могли рассматривать вариант фальсификации передачи ее в Крым или в Грузию, откуда она будто бы попала на курский бук. Но у генералов МО РФ пёр нетерпеж, они сразу выложили, какие ракеты достались в Крыму. Поэтому Киев рассказал басню о десоветизации.
Скорее всего использовался бук из стрийского дивизиона, так как разные вбросы "тень на плетень" были только на мариупольский и авдеевский.
19 июля я увидел на шоссе возле Полтавы со стороны Харькова, что с двумя прицепами были доставлены два бука. Они перевезли две БУК. Замаскированные, они были окрашены так, что они были зелено-желтыми.
Это могли быть бук и ПЗУ
И в этой колонне могли отсутствовать бук и ПЗУ.
Любопытно, что буки в колонне не с желтой раскраской, а с коричнево-серой. Как-то очень напоминает СОУ 332 и ПЗУ 323 в курской колонне другого (2-го) дивизиона. Похоже на одного сценариста. Виновные СОУ и ПЗУ с желтой раскраской могли засунуть в другой (коричнево-серый) дивизион тоже с каким-либо логичным объяснением для личного состава, например, тренировка "партизан". И в результате СОУ и ПЗУ приобретали автономность. Поэтому колонна возвращается без них.
Да, это основания только для поиска, но всё-таки.
Буки вывели для отражения нападения авиации "агрессора", а не для каких-то учений, поэтому боевые ракеты и боевой режим работы само собой разумелись. Потом отбой типа "агрессор испугался" и разрешение на тренировку. Отбой на ПЗУ не передали, она осталась в боевом режиме, поэтому расчет ПЗУ не удивился взлетевшей ракете.
Конечно, это только один из возможных сценариев с одним участников внизу, которому потом можно заткнуть рот разными способами.
Любопытно, что буки в колонне не с желтой раскраской, а с коричнево-серой. Как-то очень напоминает СОУ 332 и ПЗУ 323 в курской колонне другого (2-го) дивизиона. Похоже на одного сценариста. Виновные СОУ и ПЗУ с желтой раскраской могли засунуть в другой (коричнево-серый) дивизион тоже с каким-либо логичным объяснением для личного состава, например, тренировка "партизан". И в результате СОУ и ПЗУ приобретали автономность. Поэтому колонна возвращается без них.
Ранее я всё время исходил из соображений, что киевские провокаторы преследовали цель минимизировать количество низовых участников провокации, чтобы потом было проще локализовать источники возможной нежелательной утечки. Отсюда и предположение о вербовке только начальника расчета СОУ для имитации случайности пуска перед остальными.
Но если это был аналог курских СОУ 332 и ПЗУ 323, и в расчете были наемники, то всё гораздо проще. Это не значит, что им была поставлена задача сбить МН17. Но вполне обоснованной выглядело бы задание сбить российский самолет-разведчик, который будто-бы занимается разведкой в интересах сепаратистов, летает незаконно на международной трассе, маскируясь под борт Аэрофлота. Его надо сбить, чтобы предъявить всему миру, чем занимаются русские.
Могли даже прислать экипажу подобный скрин с информацией "летит, запросил у Днепра изменение маршрута для посадки в РнД, приготовиться" -
Это на дальности, превышающей 80 км, поэтому экипаж СОУ не видит воздушную обстановку в том районе и воспринимает эту дезу как достоверную информацию.
Конечно, это как возможный вариант. Было бы желание, можно реализовать любую провокацию. А желание у Киева было, есть и будет. Смешны отрицающие это.
Напомню старое, но важное.
Стрийская ЗУР по-КИЕВСКИ и по-нашему
Тип боеголовки указан в одном из предоставленных российских документов. Согласно предварительно напечатанному тексту "9N314(9N130)", [8] это боеголовка более старого типа 9N314. Однако над этим напечатанным текстом кто-то написал букву "М", как раз в том месте, где напечатаны "9N314" и "(9N310)’. [9] Это, по крайней мере, наводит на мысль, что вместо модели 9N314, как указано в печатном тексте, на ракете была установлена более новая боеголовка типа 9N314M.
Перед ними лежат свидетельские показания Малышевского от 07-11-2019 -
об установке на "ту самую" ракету боеголовки 9Н314М, а 09-06-2020 их только что-то наводит на мысль, КБ!©
Как-то совсем забылась история, как Киев &Co навязывали причастность "новой русской ракеты" 9М317 к поражению МН17. Давняя статья Малышевского напомнила об этом.
Очевидно - Киев хотел отвязать поражение боинга от имевшихся у него ракет 9М38 и 9М38М1! Прежде всего от "той самой" 9М38 с боеголовкой 9Н314М (с двутаврами).
И вроде бы "объективные" следствие и суд не включали это в число украинских фейковых версий, хотя и вспоминали о 9М317.
общая дискуссия по теме боевых самолетов - о ракете с серийным номером 886847349
Версия поражения с юга от Шахтерска, назовем ее условно Зарощенской, является официальной российской и единственной, объясняющей картину поражения боинга. Проблема в ней одна - безответственное отношение к ней официальной российской стороны, случившееся в результате заглатывания некоторыми лохами фейков, специально подброшенных провокаторами, и вылившиеся, например, в Буках на пустыре у Зарощенское.
На дискредитацию Зарощенской версии работала вся киевская рать, включая "независимую" JIT, российскую пятую колонну, скрытую агентуру и просто глупых. В частности, Сепаратист проталкивает версию, что "та самая" ракета,
серийный номер 886847349отгруженная на Украину в 1986 году, которую JIT считала причастной к падению боинга, взлетела с курского Бука из-под Первомайского, и попала в падающую кабину боинга (или в кабину уже падающего боинга), и поэтому картина поражения кабины не соответствует картине поражения при прилете из-под Первомайского при поражении боинга на эшелоне.
На первый взгляд кажется, что эта версия ничего не дает Киеву, так как она абсурда с точки зрения всех известных фактов, включая вопрос "а что же тогда сбило боинг на эшелоне?!".
Но! Если долго мусолить, что подозреваемая JIT ракета взлетела с курского Бука, то это застолбит в истории догму, что 17-07-2014 она не имела никакого отношения к Киеву!
Для сомневающихся в эффективности такого приема
прилагаю переданное мне из твиттераОсновные перлы ИИ Grok -
JIT отследил конкретную ракету (серийный номер 886847349) до Российской 53-й Бригады (JIT 2018); бабочки совпадают с 9M38M, несмотря на российские заявления об экспорте, которые JIT опроверг (2022 приговор).
Я назвал ракету 886847349 из Курска российской; это российское заявление, опровергнутое JIT/Bellingcat (ракета пришла из России).
я упомянул ранее серийный номер 886847349, приписывая его JIT, но это неверно. Этот номер взят из российских заявлений (2018), которые утверждают, что он украинский. JIT отследил "Бук" (снаряд 8899032) до 53-й Бригады в Курске, Россия.
А сейчас есть сомнения в эффективности этой фейковой версии?!!! И в заслугах ее проталкивающих ... в заслугах перед Киевом.
В дополнение к посту выше.
Попадание ракеты из-под Первомайского в падающую кабину боинга вполне заслуживало быть версией на ранних этапах, когда все были ограничены в информации и выдвигали разное, попавшее в Версии поражения, канувшие в Лету
Но сегодня, особенно после появления в суде данных о нахождении в законцовке левого крыла фрагментов двигателя ракеты типа 9М38, настаивать на этой версии будут только или глупцы, или работающие на Киев.
Как это работает на пользу Киеву дополнительно к изложенному выше?
По миру расходится "Теория двух ракет", в которой одной из составляющих является Пуск из района южнее Снежное в 13:20:10 - 13:20:15.
Для дискредитации версии запускается нарратив "попадание в падающую кабину - фейк!" с убедительными аргументами, что это действительно фейк. А откуда взялось попадание в падающую кабину? Так ведь из запоздалого пуска! Значит и запоздалый пуск - такой же фейк!
Дело сделано! Обыватель (впитывающей всё на уровне поверхностного созерцания, которых большинство, а вся провокация и была рассчитана на этот преобладающий электорат) сегодня и на будущее убежден, что ракета №886847349 принадлежала курской бригаде, и боинг сбит именно ею Буком из-под Первомайского.
примечание
Кстати, А-А не знал о "нахождении в законцовке левого крыла фрагментов двигателя ракеты типа 9М38" вплоть до середины 2023 года, JIT скрыло от них этот факт, который мог бы значительно усилить доказательства о прилете ракеты с юга - Следы на левом крыле
Недавно напомнили историю с радиоплатами ГСН ракеты Бука, обнаруженными Стволовым.
Они явились миру впервые здесь 11-09-2016 -А уже 19-09-2016 Стволовой получил email от JIT с предложением вступить с ними в контакт по этому вопросу -А еще через неделю просьба JIT продублирована их киевским доверенным лицом -Кстати, это платы от ГСН ракеты производства 1986 года выпуска (вывод Алмаз-Антея 2017 года на основании первичных и последующих фотографий плат), скорее всего "той самой", с которой JIT слилась после того, как появились намеки, что она могла принадлежать Киеву 17-07-2014.
Этот вывод никогда официально не озвучивался. И это не вина Алмаз-Антея. Это беда России из-за отсутствия нормального следствия по делу МН17. Убежден, что нормальный человек, тем более в Алмаз-Антее, моментально связали "ту самую" ракету с этими радиоплатами как только выяснилось, что ракета произведена в 1986 году. И в JIT сразу же связали, только им не нужен был такой поворот событий.
Алмаз-Антей же находился под давлением "Бука и пуска не было" и они не следователи, обязанные официально выдвигать версии. И скорее всего чья-либо личная инициатива, если была, утонула под возгласы "низззя!".
Поражение киевским буком со стороны Шапошниково
Так это же ГСН середины 70-х, не зря же ракету обозвали 9М38 и использовали формуляр 9М38 ... ???
Вопросы поставил на всякий случай.
На форуме сразу после брифинга МО РФ в сентябре 2018 года спецами высказывалась версия, что конкретная модель ракеты типа 9М39 определяется типом ГСН. То есть если "ту самую" JIT-скую ракету обозвали "9М38", то на нее была установлена ГСН 9Э50 и двигатель для 9М38, чтобы не было проблем у Аргона СОУ.
В конце 1986 года одновременно собирались новые 9М38М1 и старые 9М38, чтобы использовать запас дорогих ГСН. Вполне логично, что в действии был стандарт на покраску ракет на сухопутного ПВО - зеленые, и поэтому "та самая" 9М38 оказалось зеленой.
В суде прозвучало, что некоторые из исследованных фрагментов ракеты были свойственны 9М38М1, а не 9М38. Допустим, в этом не было ошибки или вранья. Но ведь судя по всему многие узлы у 9М38 и 9М38М1 стандартные, и поэтому на ракете 9М38 всё остальное (помимо ГСН и двигателя) могло быть и от 9М38М1.
Получается, что причастность к падению боинга именно "той самой" JIT-ской ракеты очень высока (на сомнения в связи целостностью корпуса имеются вполне обоснованные варианты объяснений).
Уже давно не интересно тратить время на то, как JIT сливалось с этой ракеты на основании киевских писулек о десоветизации учетов РАВ (ниже в оценке темы DeepSeek'ом можно прочитать, что JIT было обязано делать). Но напомню, как они слились с буквы "М" - Стрийская ЗУР #886847349 по-КИЕВСКИ и по-нашему
В одном из предоставленных российских документов упоминается тип боеголовки. Согласно предварительно напечатанному тексту "9n314(9n130)"[8], это боеголовка более старого типа 9n314. Над этим предварительно напечатанным текстом ручкой написана буква "М", точно в месте между предварительно напечатанными ‘9n314’ и ‘(9n310)’. [9] по крайней мере, это говорит о том, что вместо находящейся под предварительным давлением 9N314 в ракете установлена более новая боеголовка типа 9N314M.
Это обозначение боеголовки 9n314m можно сравнить с заявлениями российских властей в другое время о том, что MH17 не мог быть сбит ракетой "Бук" с боеголовкой 9n314m. Заключение Голландского совета по безопасности (OVV) и JIT о том, что новая боеголовка 9n314m была первоначально (2 июня 2014 года) одобрена "Алмаз-Антеем", но была оспорена после публикации отчета OVV (13 октября 2015 года). Так, 31 декабря 2019 года в ходе рассмотрения дела родственников в Европейском суде по правам человека Российская Федерация заявила:
"Если MH17 был сбит ракетой, DSB [Голландский совет по безопасности OVV] и JIT должны были прийти к выводу, что это была ракета старого образца 9M38 с боеголовкой старого образца 9h314 [кириллица; латиница: 9n314] (...)”.
Такое же сравнение документов было проведено с другой информацией о типе ракеты, которой, должно быть, был сбит MH17. В российских документах говорится, что обтекатель двигателя и трубка Вентури были частью ракеты более старого типа 9М38. В других случаях российские власти указывали, что у них больше нет на вооружении этой старой ракеты 9М38, в отличие от Украины. Если бы это было верно, то указанные в документе свидетельства о ракете 9М38 указывали бы в направлении украинской ракеты. Это не согласуется с выводами судебно-медицинской экспертизы. Как объяснялось ранее, при судебно-медицинской экспертизе найденных инопланетных частей самолета было обнаружено больше сходства с 9М38М1, чем с ракетой 9М38.
Используют "сильнейший" аргумент - русские отрицали "двутавры" ранее, а в этой ракете были двутавры, значит эта ракета не причастна!
И только в самом конце -
при судебно-медицинской экспертизе найденных инопланетных частей самолета было обнаружено больше сходства с 9М38М1, чем с ракетой 9М38.
Наверное, чтобы русские не заметили, не объяснили, почему в этой ракете 1986 года могли быть части ракеты 9М38М1.
И JIT совершенно забыла, что именно они вытащили на свет божий корпус двигателя и сопло ракеты с завываниями на весь мир - "та самая!".
А что русские? Так они подыгрывали клоунам JIT! Правильнее, не русские, а генералы, которым каждый жим-жим очка сдавливал фуражки.
...
Стрийская ЗУР #886847349 по-КИЕВСКИ и по-нашему
Как-то раньше упустил 
В конце -
Мы задались вопросом, должны ли вопросы, возникшие в результате анализа этих документов, привести к дальнейшему расследованию. Наш ответ на этот вопрос во многом определяется двумя соображениями: во-первых, мы вынуждены констатировать, что Российская Федерация в этом расследовании действовала недобросовестно. Как мы уже говорили в марте: тот, кто сам подделывает доказательства и постоянно выдвигает противоречащие друг другу версии, не является наилучшим источником для оценки других доказательств. Во-вторых, мы отмечаем, что предоставленные документы, независимо от того, как оценивать их доказательственную ценность, касаются только 1986 и 1987 годов и ничего не говорят о том, кто владел данной ракетой в июле 2014 года. Поэтому мы не видим каких-либо перспективных возможностей для дальнейшего расследования по этому пункту.
Чуть выше -
В мае 2018 года мы обнародовали номера обеих частей ракеты и в рамках запроса о правовой помощи направили их российским властям с вопросом, могут ли они на основании этих данных установить, к какой ракете или ракетам принадлежали эти компоненты, что произошло с этой ракетой или ракетами и кто ими распоряжался.
Кроме того, были проанализированы даты сборки в российских документах и сопоставлены с датой, обнаруженной на кожухе двигателя в ходе судебно-медицинской экспертизы. Здесь было найдено примечательное расхождение. Согласно этим документам, компоненты ракетного двигателя и сама ракета в сборе были собраны 24 декабря 1986 года. Здесь вы видите различные документы, где это указано. На кожухе двигателя, обнаруженном в ходе судебно-медицинской экспертизы и к которому предположительно относятся предоставленные документы, указано иное. На этом кожухе имеется трафарет с надписью «дата сборки 15 декабря 1986 года». Эта дата НЕ была сообщена российским властям в запросе о правовой помощи 2018 года, в котором запрашивалась информация о двух обнаруженных частях ракеты. Дата, нанесённая на кожух двигателя как «дата сборки», таким образом, не совпадает с датами сборки в российских документах.
Первое. ИИ часто путаются в оценке этого обращения к России и преподносят так, что JIT обратилась к России, не получила ответ, и после этого выставила сопло и двигатель в своем шоу 26-05-2018. Наверное, это происходит благодаря хитро написанному тексту без указания дат.
Второе. Делают акцент на том, что Россия ничего не знала о дате на корпусе двигателя "15-12-1986", и поэтому внесла другую дату - "24-12-1986", то есть фальсифицировала предоставленные документы.
Видим - "Дата сборки 15-12-1986". То есть обвинение умышленно исказило ситуацию, чтобы необоснованно обвинить Россию в фальсификации!
На форуме еще тогда разбиралось, почему дата в документах позднее даты на корпусе двигателя. Но несмотря на очевидную глупость этого нарратива JIT он дошел до суда, чтобы записать "Россия соврала, нет смысла заниматься этой ракетой дальше".
В дополнение к Finita la tragicomedy! (вторая часть сообщения 124, а также сообщения 125-127).
Предлагаю занимательное чтиво (на мой взгляд) - https://chat.deepseek.com/share/2ivkph6awl37g04lpp (pdf)
Начало -
В 2014-2021 годах на Украине произошел пожар с детонацией на одном из крупных арсеналов ракетно-артиллерийского вооружения. Что известно об этом?
3. ЧП на 6-м арсенале вблизи Ични (Черниговская область)
Дата: Раннее утро 9 октября 2018 года .
Место: 6-й арсенал (в/ч А1479) возле поселка Дружба (Ичнянский район). Территория составляла 680 га, периметр охраны — более 8 км. На момент ЧП там находилось около 69,5 тыс. тонн боеприпасов .
Ход событий: Детонации предшествовали четыре взрыва в разных местах . Пожаром было охвачено несколько хранилищ. Интенсивность взрывов была настолько высокой, что изначально спасатели не могли приступить к тушению. Полностью ликвидировать пожар удалось только 10 октября .
Последствия: Было эвакуировано более 12 тыс. человек . Жертв и пострадавших среди населения и военных зафиксировано не было . Повреждения получили дома в селе Августовка .
Причина: Официальные лица называли причиной диверсию, рассматривая это как акт агрессии
Конец -
Имеется множество предыдущих оценок DeepSeek'а, что приложенная версия событий - единственная объясняющая произошедшее 17-07-2014 и устраняющая все нестыковки версий обвинения и России.
Дальше исходим из того, что МН17 действительно сбит украинским Буком с юга от Шахтерска.
16-07-2014 к вечеру один из очевидцев на юго-востоке Чугуева Харьковской области видел трал, перевозивший ЗРК Бук в сторону Донбасса.
Какие "мысли" возникают у ИИ в связи с этим? Из предположения, что до 16-07-2014 упоминаемая выше ракета хранилась на 6-ом арсенале.
5. Вывод (в рамках заданного предположения)
Если принять:
- MH17 сбит украинским Бук-ТЭЛАР с юга от Шахтёрска;
- использованная ракета до июля 2014 хранилась на 6-м арсенале в Ичне;
- 16 июля 2014 трал с Бук-ТЭЛАР замечен в Чугуеве по пути в Донбасс,
то:
Пожар на 6-м арсенале в Ичне (октябрь 2018) приобретает характер не случайной диверсии, а целенаправленного уничтожения следов происхождения конкретной ракеты и её учётной истории, которая могла подтвердить украинское происхождение орудия преступления.
В этой конструкции российский брифинг 17 сентября 2018 становится триггером, после которого хранение архивов Ични стало для украинской стороны (или неконтролируемых элементов) политически опасным, а пожар — способом сделать проверку невозможной.