MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » общая дискуссия по теме боевых самолетов


общая дискуссия по теме боевых самолетов

Сообщений 181 страница 188 из 188

181

Один из клоунов неугомонен -
Стволовой под другим ником написал(а):

Ещё раз вам напоминаю злосчастный рейс вылетел из Амстердама в Куала-Лумпур с опозданием.

На сайте амстердамского аэропорта Схипхол в списке направляющихся в Куала-Лумпур самолетов указан совместный рейс «Малайзийских авиалиний» MH 017 и рейса KL4103 голландской компании KLM. (с)

На фотографии № 8 есть два инверсионных следа оставленных на трассе L980.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/137192.jpg

Один из них принадлежит MH17, и один KL4103
Какой то из этих бортов развернулся через левое крыло, и через last FDR улетел обратно.

Справочно -

Совместный рейс — это рейс, где одна авиакомпания выполняет рейс, то есть является оперирующим перевозчиком, а вторая — маркетинговый перевозчик — продает места под своим кодом на данный рейс.

Поэтому закономерен вопрос Басара - с какой целью боевой самолет ВСУ нарезал круги в 16 часов 16-07-2014 на высоте более 8 км под трассой L980 с пролетавшим по ней МН17?

Ответ на вопрос размещен в Падение боинга - киевская провокация

182

Басар нашел

очевидицу боевых самолетов в его понимании

Это как раз тот случай, когда хотелки преобладают и в конечном итоге дискредитируют, не только самого Басара, но и очевидца в том виде, как его преподнес Басар.

Становимся на место очевидца (см. приложенные ниже "вид сверху" и "3D вид"). Местонахождение указано приблизительно, так как прошедшие 10 лет не дают оснований утверждать. Но где-то здесь. Позиция была такая, что деревья не мешали увидеть поднявшийся Грабовский столб дыма, но возможно не сразу, и всё, что происходило выше.
В 2018 году очевидец написала "потом дым со стороны Рассыпной". При уточнении выяснено, что направления она представляет ориентировочно, а темой МН17 не занималась так досконально, как мы. В ее понимании из общих разговоров дым от упавшего боинга должен был подниматься со стороны Рассыпного, поэтому и написала о Рассыпном. Вот удивление -

Это что, Рассыпное получается в стороне?

После уточнения ее местонахождения с помощью подобной схемы она указала на дым примерно по красной линии и согласилась с объяснением, что там находится Грабово.
Собственноручно нарисовала два самолета в направлении чуть левее направления на Северное.
Ответ по поводу быстро рассеявшегося следа в небе -

Это дым наискось рассеивался между Боингом и следовавшим за ним самолетом

Почему написала "самолеты летели со стороны Шахтерска"? Потому что боинг (центроплан) в это время удалялся от нее в сторону Грабово, и ей могло показаться,

что направление движения было от Шахтерска.

Скорее всего, очевидец наблюдала центроплан и отделившийся от него хвостовой отсек. "Дым" - это шлейф из мелких фрагментов боинга и мусора, вылетавших из центроплана после отделения хвостового отсека.

Самое интересное здесь - это время наблюдения.
Она выбежала в связи с криками других жителей на улице. На что они отреагировали? Если на звуки от боинга, то бах и гул от него пришли примерно в 16:20:50 (см. схему). Нужно еще какое-то время, чтобы кучковаться, обсуждать, и время, чтобы очевидица, услышав это, выбежала на улицу. Получается значительно позднее 16:20:50, а это значит центроплан находился в конечной фазе падения в Грабово, а хвостовой отсек падал отдельными крупными частями. Тогда возможно вторым "самолетом" был не весь хвостовой отсек, а падавший хвостовой пассажирский отсек, он тоже был большого размера.

Если люди отреагировали на бах и рев боинга, то почему очевидица, находясь в доме, услышала громкие разговоры людей на улице, но не услышала бах и рев? Локальные особенности распространения звуков в их направлении от боинга?
Или другие очевидцы отреагировали на более ранний звуковой удар пролетевшей киевской ракеты с юга и увидели падающий боинг еще до 16:20:50, а очевидица присоединилась к ним где-то в 16:20:40 и увидела центроплан и недавно отделившийся от него хвостовой отсек?
Ответ дало было понимание, какие звуки она слышала в какой последовательности и на каком этапе своего наблюдения, но через 10 лет это практически неразрешимая задача.

Возникает вопрос, почему очевидица показывает самолеты ближе к Северному, где центроплан и хвост не летали. Скорее всего объясняется наличием угла наблюдения между дымом в Грабово и "самолетами". Возможно, деревья не позволили увидеть подъем дымного гриба у Грабово, и в поле зрения он попал только когда сместился западнее и поднялся выше до 2,5 км. То есть когда между дымом и самолетами образовалась явная разница направлений.
Наверное, и поэтому очевидица писала, что дым был со стороны Рассыпного. Если же сейчас дым переместить в сторону Грабово, то, помня разницу направлений на дым и самолеты, самолеты автоматически перемещаются ближе к Северному.
Скорее всего так и есть. Никто из очевидцев не доставал карту и не рисовал тут же направления на наблюдаемые объекты.

вид сверху
3D вид

183

Басар, я в шоке!

Зачем втягиваешь очевидцев в это дерьмо? Так люди вообще перестанут общаться на эту тему.

Ты пользуешься Google Earth?

Создал бы такую 3D схему

и спросил у человека, она видела "самолеты" непосредственно над деревьями и домами или значительно выше, т.е. на твоей розовой траектории Ил-76.

Понимаю, почему ты загнал свой Ил-76 высоко, почти в облака - так меньше потенциальных очевидцев внизу. А на усть-донецкий Утес-Т тебе конечно покуй наплевать, так как в твоей реальности Ил-76 натянул на себя халат, скрывающий его от радара, обязательно увидевшего бы такую тушу начиная как минимум с высоты 1,5-2 км и выше.

Басар, у меня к тебе просьба, напиши в Генпрокуратуру РФ жалобу на меня, мол такой сякой, рассадник вражеской пропаганды по теме МН17 - придумал курский бук, и набрался наглости утверждать, что с него бы пуск.

Понимаешь, становится обидно без внимания. JIT, суда, защита Пулатова, клоуны на этой стороне, клоуны на той стороне (все перечисленные - КБ!©) неоднократно обсосали уже все фейки по теме МН17, но проблему времени обвиненного пуска из-под Первомайского так и "не заметили" (на той стороне точно заметили и знают, но никогда не поднимут ее), на нее покушаются только несколько клоунов с минимальной аудиторией, поэтому мизерный эффект распространения в умах.
До этого польза была только от Eric van de Beek благодаря его новой книге.
Вдруг и ты пользу принесешь так сказать своеобразной агитацией и пропагандой.

дополнено позднее

Басар написал(а):

Они и так уже о тебе знают. Выпишут благодарность за собранный материал. А фантазии - так это ваше личное дело: хотите - фантазируйте, не хотите - не фантазируйте. И вообще, уголовной статьи, преследовала чтобы граждан за фантазии, такой в кодексе нет.

Басар, спасибо, снял груз с души и успокоил, а то у меня в голове начали мелькать люди в белых халатах, в руках держали какой-то полосатый халат с длинными рукавами.

184

На тему новой свидетельницы.

Не стала бы особо серьёзно относиться к рассказу Нины Донецкой. Непонятно, когда она выбежала из дома. Судя по её словам "На улице толпа. Кричали про самолёт и ракету", Нина рассказывает с чужих слов. То есть, дым от упавшего Боинга она видела, а остальное могла добавить по чужим рассказам. И за годы, прошедшие после катастрофы, могла искренне поверить, что видела украинский самолёт и ракету.

185

Тортила написал(а):

Не стала бы особо серьёзно относиться к рассказу Нины Донецкой. Непонятно, когда она выбежала из дома. Судя по её словам "На улице толпа. Кричали про самолёт и ракету", Нина рассказывает с чужих слов. То есть, дым от упавшего Боинга она видела, а остальное могла добавить по чужим рассказам. И за годы, прошедшие после катастрофы, могла искренне поверить, что видела украинский самолёт и ракету.

Мне предоставили собственноручный рисунок очевидицы, не хочу размещать здесь из-за присутствующих точных координат ее дома. На этой схеме местонахождение дома очевидицы искажено (потому что встречаются разные клоуны) без последствий для оценки ее рассказа.
На рисунке нарисованы два самолета за домами и деревьями на противоположной стороне улицы между направлениями на Северный и Грабово. Самолеты на разной высоте, между ними шлейф, о котором она писала. Видела своими глазами. Один был похож на самолет, а другой не похож. Так как она слышала крики о ракете, то сразу подумала, что это была ракета. Потом в связи с разговорами о двух самолетах решила, что это были два самолета. Потом решила, что один был боинг, а второй или самолет, или ракета. Не занимаясь этой темой досконально, она скорее всего (предположение) не задумывалась о дальности, скоростях, направлениях полета и т.п..

Ее рассказ больше всего подходит для центроплана и хвостового пассажирского отсека. Тогда это уже стадия падения после 16:20:50. Если предположить, что соседи стали смотреть в небо после баха от пролетевшей ЗУР и поэтому увидели падающий боинг еще до прихода от него звуков, то у очевидцы было достаточно времени, чтобы выбежать и увидеть эту последнюю фазу падения.

186

На рисунке нарисованы два самолета за домами и деревьями на противоположной стороне улицы между направлениями на Северный и Грабово. Самолеты на разной высоте, между ними шлейф, о котором она писала. Видела своими глазами. Один был похож на самолет, а другой не похож. Так как она слышала крики о ракете, то сразу подумала, что это была ракета. Потом в связи с разговорами о двух самолетах решила, что это были два самолета. Потом решила, что один был боинг, а второй или самолет, или ракета. Не занимаясь этой темой досконально, она скорее всего (предположение) не задумывалась о дальности, скоростях, направлениях полета и т.п..

Если Нина видела "два самолёта" своими глазами и между направлениями на Северный и Грабово, то, похоже, она видела Су-25, который летел в северном/северо-западном направлении из точки, находившейся к востоку от Снежного. Тот самый самолёт, который видели Калижникова и жительница Горняцкого ("женщина в красном"), и который у них обеих полетел на север. А второй самолёт у Нины, "не похожий на самолёт", был ракетой, пущенной с поля у Первомайского.

Куда они делись? Нина не видела? Возможно, перевела взгляд на падавший Боинг, и дальше уже катастрофа поглотила её внимание.

А с Юрием Середичем нет никаких шансов связаться?

187

В Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 11

bootblack написал(а):

В настоящее время в российском сегменте интернета всё еще достаточно активно вбрасываются фейки

- поражение МН17 заложенным в него бомбами
- в районе катастрофы МН17 носились несколько истребителей и летал Ил-76
- фрагменты быстроотрывного разъема ракеты засунули в конструкции боинга руками, высота облачности в районе катастрофы была 600 метров.

Могут быть разные объяснения причин распространения сейчас того, что когда-то давно при недостатке информации было предположениями или даже версиями. 

Внешне эти фейки выглядят шизофреническими и, возможно, имеют одну общую спланированную цель - чтобы на их фоне объявлять шизофреническим всё исходящее из России по теме МН17, включая законный вопрос об уклонении следствия и суда от выяснения точного времени обвиненного ими пуска из-под Первомайского, который по факту оказался пуском уже во время падения сбитого Киевом боинга и никак не причастен к его гибели, и ракета даже не оставила на боинге никаких следов, так как самоликвидировалась севернее Грабово.

Басар отреагировал -

Где это я обзывал Басара своим другом?
Уже не один раз писал здесь, что цены тебе нет в поиске очевидцев, в их геолокации по фото и видео, в определении облачности на момент катастрофы в отличие от некоторых КБ!©
Но твои истребители и ИЛы - это уже за гранью, полный зашквар!

Вижу, выполняешь мою просьбу -

bootblack написал(а):

Басар, у меня к тебе просьба, напиши в Генпрокуратуру РФ жалобу на меня, мол такой сякой, рассадник вражеской пропаганды по теме МН17 - придумал курский бук, и набрался наглости утверждать, что с него бы пуск.

Понимаешь, становится обидно без внимания. JIT, суда, защита Пулатова, клоуны на этой стороне, клоуны на той стороне (все перечисленные - КБ!©) неоднократно обсосали уже все фейки по теме МН17, но проблему времени обвиненного пуска из-под Первомайского так и "не заметили" (на той стороне точно заметили и знают, но никогда не поднимут ее), на нее покушаются только несколько клоунов с минимальной аудиторией, поэтому мизерный эффект распространения в умах.
До этого польза была только от Eric van de Beek благодаря его новой книге.
Вдруг и ты пользу принесешь так сказать своеобразной агитацией и пропагандой.

Сочувствую очевидице. Если бы знал о таком повороте, то не публиковал бы предоставленную от нее информацию. В принципе, в ней ничего нового и важного. Только вырисовалось стремление Басара натянуть абсолютно всё на свои истребители и ИЛы. Вот тут остапа и понесло ...

188

Сочувствую очевидице. Если бы знал о таком повороте, то не публиковал бы предоставленную от нее информацию. В принципе, в ней ничего нового и важного.

Рассказ Нины дополняет рассказы Калижниковой и жительницы Горняцкого, которые видели самолёт, полетевший на север. Поскольку Калижникова видела, что самолёт летел "как бы от Красного Луча", это не могла быть никакая ракета и не мог быть никакой обломок Боинга, хоть центроплан, хоть что. Никакой путаницы быть не могло. А жительница Горняцкого ("женщина в красном" в видео Ольги Ившиной для ВВС) показывает рукой манёвр виденного ею самолёта - небольшую дугу. Ракеты так не летают.Только самолёт.


Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » общая дискуссия по теме боевых самолетов