MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » общая дискуссия по теме боевых самолетов


общая дискуссия по теме боевых самолетов

Сообщений 331 страница 343 из 343

331

Что случилось с сентября 2016 года?
Кто Вас заколдовал, bootblack?

Персональный взгляд на брифинги РФ 26 и 28 сентября 2016 года

bootblack:

Объект "В", обнаруженный в 13:20:42, очень похож на маленький серебристый, который летел в сторону боинга, падающего над Грабово (женщины с элеватора).

А вот что сказал Мещеряков по поводу ракеты, если бы она была пущена по Боингу со стороны Снежного:

https://news.rambler.ru/world/34844730- … olnoy-dnr/

"Вероятность увидеть хотя бы одну отметку равна 98,99%. Таким образом, если локатор не увидел ракету, пущенную со стороны Снежного в направлении самолета, то ее и не было. Ракета была пущена с другого направления", — сказал Мещеряков в ходе пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".

Очевидно, та же вероятность верна и для ракеты, пущенной по падавшему Боингу, поскольку её цель (падавший Боинг) находилась бы на большой высоте.

Отредактировано Тортила (2025-07-30 23:58:44)

332

Тортила написал(а):

Что случилось с сентября 2016 года?
Кто Вас заколдовал, bootblack?

В тюрьмах сидели бы только укравшие мешок картошке по пьяне, а все серьезные преступники гуляли бы на свободе, если бы следователи не учитывали новые факты, а тупо придерживались первой возникшей в голове версии.

Тортила написал(а):

А вот что сказал Мещеряков по поводу ракеты, если бы она была пущена по Боингу со стороны Снежного:

https://news.rambler.ru/world/34844730- … olnoy-dnr/

"Вероятность увидеть хотя бы одну отметку равна 98,99%. Таким образом, если локатор не увидел ракету, пущенную со стороны Снежного в направлении самолета, то ее и не было. Ракета была пущена с другого направления", — сказал Мещеряков в ходе пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".

Очевидно, та же вероятность верна и для ракеты, пущенной по падавшему Боингу, поскольку её цель (падавший Боинг) находилась бы на большой высоте.

С больших трибун говорили еще - Ребус Генштаба МО РФ: Бук в Красноармейске (Луганске), Ребус Генштаба МО РФ: МН17 сделал дугу севернее Донецка, линии перспективы и многое другое. Так что это несерьезный аргумент. Мне жаль Мещерякова, которого подставили нести дезу.

Тортила, что случилось? Вы уже исключаете запоздалую ракету вообще, несмотря на наличие доказательств взлета ракеты из-под Первомайского?

333

серьезные преступники гуляли бы на свободе, если бы следователи не учитывали новые факты, а тупо придерживались первой возникшей в голове версии.

Но в реальности первая версия может быть правильной. А новые факты или их интерпретация могут быть ложными.

Тортила, что случилось? Вы уже исключаете запоздалую ракету вообще, несмотря на наличие доказательств взлета ракеты из-под Первомайского?

Боже сохрани! Ни в коем случае не отрицаю запоздалую ракету с поля у Первомайского, но она была пущена по низколетевшей цели, а именно по Су-25, который находился на малой высоте. Радиогоризонт Утёса в 1,8 км меня совершенно устраивает (расчёт радиогоризонта Ваш и эксперта у Эрика ван де Бейка).

Уточнение понятия  "запоздалости":

Ракета киевского Бука была пущена в 16:19:40 EEST (местное время) предположительно из-под Шапошниково.
Ракета ополченского Бука с поля у Первомайского приблизительно в северо-западном направлении была пущена в 16:20:10-15, т.е. минимум на 30 секунд позже пуска киевской ракеты, поразившей МН17.

Отредактировано Тортила (2025-07-31 11:32:22)

334

Тортила написал(а):

Но в реальности первая версия может быть правильной. А новые факты или их интерпретация могут быть ложными.

Или может быть настойчивость в первой версии, похожая на упертость :)

335

Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского

"В реальности в Грабово и вблизи Грабово была тишина вплоть до появления рева падающего боинга." -- Про звук ракеты Анатолия забыл уже, что ли?

А про Силенко, — то, что он видел?

Самый первый рассказ пастуха состоит из двух эпизодов

Эпизод первый (только на слух):
"Я говорю, как (было) — Пас коров, это самое, — слышу шо-то гул какой-то поднялся* . Я прилёг. Лежу, думаю, ну, хоть бы,  не на моих, этих самых, не возле меня, не возле коров бахнуло."

{* Сравни этот момент с ракетой Анатолия. Не потому ли Романцов подумал про ракету, что звук поднимался? Чтобы увидеть летевший в небе объект, Анатолию сдедовало глядеть не на сам звук, который в начальный момент был  для него в стороне солнца, а  на градусов тридцать вперёд по ходу  смещения звука.  А объект этот в это время заворачивал в ппс боинга. После чего последовал пуск ракеты - "светящийся шар". (Р-73 может бить от курса носителя в сторону.) Глаза Анатолия, ослеплённые солнцем, смещаемые по ходу смещения звука вдоль берега Миуса на юг, не видят тёмный силуэт истребителя, но они  увидели факел ракеты,  полетевшей к боингу, который в это время был за облаками над мусорным  терриконом.

Возращаемся к показанию пастуха.Эпизод второй (подключается зрение)
"Потом смотрю ... "  Здесь уже  про  боинг, падавший над селом со стороны Соколихи Гора Соколиха — здесь направление на боинг,  а не место. Боинг в это время (то, что от него осталось после второго уже поражения) пребывал над селом.

Долго лежал он, испуганный, не глядя-то в небо. — Падавший боинг за это время уже начал заворачивать над Грабово к северу.

Пост написан Вчера 11:08:04

336

"В реальности в Грабово и вблизи Грабово была тишина вплоть до появления рева падающего боинга." -- Про звук ракеты Анатолия забыл уже, что ли?

А про Силенко, — то, что он видел?

Самый первый рассказ пастуха состоит из двух эпизодов

Эпизод первый (только на слух):
"Я говорю, как (было) — Пас коров, это самое, — слышу шо-то гул какой-то поднялся* . Я прилёг. Лежу, думаю, ну, хоть бы,  не на моих, этих самых, не возле меня, не возле коров бахнуло."

{* Сравни этот момент с ракетой Анатолия. Не потому ли Романцов подумал про ракету, что звук поднимался? Чтобы увидеть летевший в небе объект, Анатолию сдедовало глядеть не на сам звук, который в начальный момент был  для него в стороне солнца, а  на градусов тридцать вперёд по ходу  смещения звука.  А объект этот в это время заворачивал в ппс боинга. После чего последовал пуск ракеты - "светящийся шар". (Р-73 может бить от курса носителя в сторону.) Глаза Анатолия, ослеплённые солнцем, смещаемые по ходу смещения звука вдоль берега Миуса на юг, не видят тёмный силуэт истребителя, но они  увидели факел ракеты,  полетевшей к боингу, который в это время был за облаками над мусорным  терриконом.

Возращаемся к показанию пастуха.Эпизод второй (подключается зрение)
"Потом смотрю ... "  Здесь уже  про  боинг, падавший над селом со стороны Соколихи Гора Соколиха — здесь направление на боинг,  а не место. Боинг в это время (то, что от него осталось после второго уже поражения) пребывал над селом.

Долго лежал он, испуганный, не глядя-то в небо. — Падавший боинг за это время уже начал заворачивать над Грабово к северу.

Пост написан Вчера 10:56:34

337

Басар, рад, что ты жив-здоров. По-прежнему благодарен за твои геолокации очевидцев. Остальное о боевых самолетах - без комментариев, тем более что над Грабово "тихо до последнего было", никаких шумных ракет Анатолия Романцова.

338

Об этой же атаке с другой точки наблюдения:
Житель Грабово Андрей Силенко
htt ps://nos.nl/nieuwsuur/video/710805-zin-en-onzin-over-neerhalen-mh17 (07:10)
htt ps://w ww.1tv.ru/news/2014-12-23/31637-zhurnalisty_poluchayut_svidetelstva_togo_chto_malayziyskiy_boing_mog_sbit_ukrainskiy_pilot (03:16)
ht tps://m.youtube.com/watch?v=WDTF33CMEQ0 (07:47)

Первое видео — самое раннее. Силенко показывает иностранцам траекторию военного самолёта, поворачивавшего над Миусом  в сторону боинга,  — он увидел его случайно в стороне Лысой горки раньше, донёсшегося до него, его звука. Траектория, которую показывает Силенко, — в действительности она прошла на высоте более километра между  ним и Миусом, ближе к Миусу. Причем истребитель этот, поворачивая в сторону боинга,  довольно быстро набирал высоту.

Пост написан Вчера 11:27:10

339

Басар, пиши прямо в эту тему. Из темы Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского будут удаляться без переноса сюда.

340

"тихо до последнего было"

Тихо, — это в контексте рассказа свидетельницы  касаемо боевых действий. Они людей в  военной форме  увидели в Грабово только, когда боинг упал. "Упал боинг" - это не детали события, а само событие. До этого события в Грабово было тихо.

Пост написан Вчера 13:08:29

341

https://youtu.be/GJLDXMll8kE?t=819
Кристина и  Станислав. Находились в то самое время в Грабово.

Однозначно, это был военный самолёт, набиравший высоту на скорости несколько больше скорости звука. "Бах-бах" — это звуковой удар на развороте. Направлен он был как для грабовцев  вверх, поэтому не столь громкий. Его сверхзвуковой полёт по этой примете "бах-бах, как выстрелы" прослеживается в рассказах жителей Петропавловки, Кумшацкое, Рассыпное, Грабово. Силенко тоже говорит об этом  —  "раз-два стрельнул". При том, что этот истребитель пустил  в сторону боинга только одну ракету, которая причинила обрушение хвоста.

(Кстати, даже Путин и тот знает, что боинг был поражён также в хвост.  Он об этом говорил Стоуну.
https://storm100.livejournal.com/3991809.html )

https://m.youtube.com/watch?v=WDTF33CMEQ0

(09:07)  Геннадий  с Балочного видел полёт этой ракеты какие-то не более трёх секунд —  быстро так пролетела (кстати, шлейф от такой ракеты размывется довольно быстро —   если не увидешь её полет, то на фоне облачности при быстром-то ветре, меняющем своё направление по высоте, и восходящих потоках, спустя какие-то секунды не распознать уже никак её шлейф. Этим объясняется почему с Рассыпного ни Ваня, ни Воха её не увидели. Они смотрели в это время кто на боинг, кто на другой в небе военный самолёт. Боинг снижаясь, зашёл за  облако, и здесь его  настигла ракета. Поэтому даже взрыва этой ракеты не увидели они с Рассыпного.

Да и кумшацкий свидетель, который увидел в небе в то самое время тот же истребитель, что и Силенко, и полёт ракеты, которую тот пустил, — так этот свидетель об этом взрыве только догадывается по направлению атаки истребителя и ракеты на цель, и по тому, что боинг вынырнул с облака уже вращающимся с разрушаемой задней частью и чёрным дымом валившим оттуда.

В прогалину в облаках боинг в момент взрыва этой ракеты виден был только в той позиции, где находились пастухи и Силенко, а также  с юго-западной половины села  Грабово.  Так что для рыбаков, которые были на Миусе, на Грабовском  водохранилище, боинг уже вынырнул с облака без хвоста.

Пост написан Вчера 15:10:24

342

====

https://youtu.be/GJLDXMll8kE?t=819
Кристина и  Станислав. Находились в то самое время в Грабово.

Однозначно, это был военный самолёт, набиравший высоту на скорости несколько больше скорости звука. "Бах-бах" — это звуковой удар на развороте. Направлен он был как для грабовцев  вверх, поэтому не столь громкий. Его сверхзвуковой полёт по этой примете "бах-бах, как выстрелы" прослеживается в рассказах жителей Петропавловки, Кумшацкое, Рассыпное, Грабово. Силенко тоже говорит об этом  —  "раз-два стрельнул". При том, что этот истребитель пустил  в сторону боинга только одну ракету, которая причинила обрушение хвоста.

(Кстати, даже Путин и тот знает, что боинг был поражён также в хвост.  Он об этом говорил Стоуну.
https://storm100.livejournal.com/3991809.html )

https://m.youtube.com/watch?v=WDTF33CMEQ0

(09:07)  Геннадий  с Балочного видел полёт этой ракеты какие-то не более трёх секунд —  быстро так пролетела (кстати, шлейф от такой ракеты размывется довольно быстро —   если не увидешь её полет, то на фоне облачности при быстром-то ветре, меняющем своё направление по высоте, и восходящих потоках, спустя какие-то секунды не распознать уже никак её шлейф. Этим объясняется почему с Рассыпного ни Ваня, ни Воха её не увидели. Они смотрели в это время кто на боинг, кто на другой в небе военный самолёт. Боинг снижаясь, зашёл за  облако, и здесь его  настигла ракета. Поэтому даже взрыва этой ракеты не увидели они с Рассыпного.

Да и кумшацкий свидетель, который увидел в небе в то самое время тот же истребитель, что и Силенко, и полёт ракеты, которую тот пустил, — так этот свидетель об этом взрыве только догадывается по направлению атаки истребителя и ракеты на цель, и по тому, что боинг вынырнул с облака уже вращающимся с разрушаемой задней частью и чёрным дымом валившим оттуда.

В прогалину в облаках боинг в момент взрыва этой ракеты виден был только в той позиции, где находились пастухи и Силенко, а также  с юго-западной половины села  Грабово.  Так что для рыбаков, которые были на Миусе, на Грабовском  водохранилище, боинг уже вынырнул с облака без хвоста.   

https://m.youtube.com/watch?v=F6BausLiIkw
09:20 (про рыбаков)

====

Главное, не бзди публиковать все мои сообщения. То есть не разрывай их логику  на своё усмотрение. — Пусть судит читатель. Уважай его, понимаешь?.

Пост написан Вчера 16:16:25

343

Кристина и  Станислав. Находились в то самое время в Грабово.

Станислав говорит, что слышал звук самолёта, идущего вверх на форсаже. Про форсаж - это у Станислава такое впечатление было. Поскольку самолёт был Су-25, а у него форсажа нет, то на самом деле речь может идти об усиленном режиме двигателя. Что важно - самолёт шёл вверх, набирал высоту (слова Станислава). Его рассказ совпадает с рассказами Силенко и пастуха Раенко, которые оба сказали про военный самолёт, что тот пошёл "резко вверх".

Станислав говорит, что услышал звук самолёта, набиравшего высоту, за несколько секунд до того, как увидел Боинг. Это согласуется с тем, что рассказал Силенко. Он сначала увидел военный самолёт, а потом, с противоположной стороны, увидел падающий Боинг.

Спасибо, Басар, за ещё одно свидетельство.
Но прежде чем Вы обвините меня в отрицании истребителя, скажите, зачем истребителю нужно было прилетать к Снежному? Зачем ему было показываться вблизи относительно большого населённого пункта и сокращать расстояние до Усть-Донецкого радара?

Отредактировано Тортила (Сегодня 00:38:14)

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Это также предназначено только для отправки личного сообщения админу. Оно будет скрыто от посторонних глаз.
This is also intended only for sending a private message to the admin. It will be hidden from prying eyes.


Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » общая дискуссия по теме боевых самолетов