Каныгин разговаривал с жителями посёлка Первомайское. А известны ли какие-либо рассказы жителей посёлка Первомайский? Кажется, я не видела. Может быть, там все отказались разговаривать с журналистами? Если так, то их можно понять - про пуски ракет рассказывать страшно, а те местные жители, у которых были анти-киевские взгляды, не хотели подводить ополченцев и Россию.

Фаза III

3...Репортаж и показания Ольги Ившиной, ВВС:
https://www.youtube.com/watch?v=RA2GfthOyz8
Таймкод 0:30
Фрагмент
https://cloud.mail.ru/public/5JT1/5JtsTk5t6

« - Два взрыва было в воздухе, как он разрывался, и туда полетело по сторонам.
- И рядом ещё один был самолёт, военный, все видели.
- Ниже шёл, потому что его видно было. Ниже шёл пассажирского.»

Ившина дала показания для JIT:

https://www.bonanzamedia.com/bonanza-leaks/
Скрины https://drive.google.com/file/d/1jFcNNu … sp=sharing
Ссылки взяты на форуме Vam: http://mh17.forum.cool/viewtopic.php?id=143

Ившина обозначила мать и дочь, которых она встретила 21 июля на дороге у Грабово, как свидетеля 1 и свидетеля 2. Мать и дочь, жившие в Рассыпном, сказали Ившиной, что видели самолёт своими глазами, а то, что он военный, им сказали соседи. О манёврах самолёта они сказали, что «it was quite dynamic». Рассказывая об этом, Ившина сделала «wave by hand».

Далее, у места крушения в Грабово, Ившина повстречала группу из местных жителей – несколько человек. Они рассказали о том, что видели 17 июля. Некоторые из этих людей рассказали, что видели разрушение Боинга и видели военный самолёт («истребитель»).

Ившина:
Some saw the - the Boeing dismantling and the - but several also recalled this plane, the existence of this, as they called it, military plane - or fighter jet. I mean, in Russian I - I think it's - it's the same word. Like (Foreign language spoken) military plane.
The thing I just marked in my mind is that several more people said, like, that there was a military plane. Yeah. At somewhere - like, really, really close time wise to the time when Boeing dismantled. Really, really close. Some say the same time sort of or, you know, like - so they're - yeah, they all say that - not all. Those who said that they seen the military plane they all said it was somewhere really close to the moment when the Boeing was falling into pieces. When they - when they saw the - the pieces of the Boeing falling.

Эту группу Ившина не включила в репортаж, потому что они слишком шумели и перебивали друг друга.
Затем, немного дальше, Ившина встретила ещё одного местного жителя, из Ровного. Она включила в репортаж только начало его рассказа, потому что рассказ был слишком длинный и по существу совпадал с рассказом матери и дочери (свидетели 1 и 2).

Отредактировано Тортила (2023-11-08 02:05:57)

Фаза III

5… Юрий Середич, шахта Лесная (северо-восток Пелагеевки)

Рассказ для журналиста Billy Six:
https://cloud.mail.ru/public/Anfz/41apxMcsV

Середич:
«Я находился во дворе, услышал звук самолётов, двух самолётов, два самолёта военных. Они пролетели над головой, один полетел прямо, а один развернулся, пошёл в сторону.
Потом я выбежал во двор – на улицу, на улицу побежал посмотреть, и видел, как самолёт далеко-далеко, самолёт выпустил ракету. (Показывает рукой направление вверх.) И потом из-за тучи уже падал самолёт кувырком. Вот. И там одна часть падала на землю, а другая часть улетела дальше, на другой посёлок. Вот что я видел.»

6…Видео Грэма Филлипса, июль 2015
YouTube удалил канал Graham Phillips, но его видео с жителями Пелагеевки Леонидом и Виктором можно посмотреть здесь (спасибо Басару):
Таймкод 2:18
https://youtu.be/DGF2zWDtW0I

Виктор:
«Слышу, летают. Смотрю вверх – истребители. А потом такой взрыв большой был очень – люди как-то присели. А потом слышим опять, как что-то падает вниз, вниз падает, падает, падает. И вот тут где-то километров семь отсюда, мы живём там, где Прогресс шахта – столб, чёрный столб дыма – и тишина, полная тишина.
Леонид:
«Мы ж думали, что нас сейчас бомбить будут. Вот так вот самолёт, там копры на Прогрессе есть, [показывает рукой движение круто вверх] вот так вот вылетает – вж-жж. Все сразу тикать, присаживаются.»
Грэм: То есть кроме Боинга были ещё самолёты?
Леонид: «Конечно, были. И сбили его точно 100% …»
Виктор: «Если мы видели оттуда, то здесь местные видели вообще рядом видели это всё.»
Леонид: «Мы с Прогресса… Прогресс там шахта есть. Он так с-под крыши вылетает – вж-жж [движение рукой вверх] и [неразборчиво] «Су» этот, «сушка»».
Грэм: А вы точно, что это не Бук?
Леонид: «Я тебе говорю, точно.»
Виктор: «Даже два было истребителя. Один сначала с Саур-Могилы летел, куда-то ушёл. А другой вверх пошёл.» [показывает рукой вверх].
Леонид: «Вот говорят – Бук, Бук. Не Бук его стрелял. Его сбил, этот самолёт догнал… Тут все знают, что его самолёт догнал… Догнал и зацепил его.»

7 … Репортаж РТ
Посёлок Рассыпное, местная жительница
https://cloud.mail.ru/public/3zg2/ogBcZUL3c

«Услышали просто в воздухе два хлопка. Я повернулась – вот там военный самолёт, стального цвета, военный самолёт. Вот как раз вот так вот. [показывает рукой]
Только слышим, что ухнуло где-то это всё, начали с облаков валиться люди.»

Фаза III

9… Репортаж «Россия-24» от 14 июля 2015
https://smotrim.ru/article/1766609
Таймкод 2:00

Пастух Сергей Раенко

Сергей: Вроде как самолет пролетел. Типа как выстрел был, и резко пошел вверх [показывает движение рукой вверх].
Журналист: В смысле, второй самолет?
Сергей: Да, это боевой какой-то самолёт. Резко пошёл в облака — и всё, и исчез.

[Далее в репортаже житель Рассыпного Сергей Чуйков рассказывает: «Был звук штурмовика. И гул тяжелого самолёта.» ]

10… Брифинг МО РФ от 21 июля 2014
https://www.youtube.com/watch?v=g41ERq1_Vyw

Объект 3505

На схеме воздушной обстановки от 17 июля (17:10-17:30 MSK), представленной в первой половине получасового брифинга начальником Главного оперативного управления Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенантом Андреем Картаполовым, для объекта 3505 указано время обнаружения «17.19». Однако во второй половине брифинга демонстрируется видеозапись диспетчерской информации, её комментирует начальник Главного штаба ВВС РФ генерал-лейтенант Игорь Макушев. На таймкоде 20:35 он говорит, что «в 17:21:35 в месте разрушения Боинга появляется новая отметка», эта отметка наблюдается в течение 4 минут. То есть, материалы для генерал-лейтенанта Макушева готовили одни люди, а схему воздушной обстановки рисовали другие люди, которые поставили более раннее время обнаружения объекта 3505 – раньше, чем Боинг начал «резко терять скорость» (17:20 MSK). Тем самым авторы схемы воздушной обстановки дали понять, что объект 3505, «предположительно Су-25», и сбил Боинг. Если не Буки, нарисованные у Зарощенского, так Су-25.

Что происходило в небе в районе Снежного 17 июля около 16:20 EEST

Фаза I

Из анализа Фазы III понятно, что катастрофа малайзийского Боинга была результатом спланированной операции Киева – «операции под чужим флагом».
См
Боевой самолет ВСУ как приманка для СОУ на полях олифанта

Чтобы понять, как осуществлялась операция, следует поставить себя на место её организаторов и подумать, что надо было сделать, чтобы достичь поставленной цели. В самом кратком описании, цель заключалась в том, чтобы успешно обвинить Россию в сбитии Боинга. Если более подробно, надо было а) сбить Боинг, б) обеспечить «доказательства» вины России, и самое хитрое – в) заставить Россию поверить, что это она и сбила (в лице российских военнослужащих и их командования).

Для обеспечения пунктов (б) и особенно (в) было необходимо, чтобы Бук, который имелся у ополчения, в определённый момент времени пустил ракету в северо-западном направлении, с которого летел намеченный к уничтожению MH17. Чтобы ополченский Бук пустил ракету в нужное время в нужную сторону, требовалась соответствующая цель. То есть цель, которая будет находиться в нужное время в секторе, близком к нужному направлению. Ничего, кроме Су-25, для этой цели не подходило. Необходим был маленький подвижный самолёт и при этом не истребитель (см анализ Фазы III). Кроме того, именно штурмовики Су-25 ежедневно атаковали позиции ополченцев южнее Снежного, и такой штурмовик должен был стать естественной целью для ополченского Бука.

Почему для организаторов операции было важно, чтобы Россия поверила, что сбила МН17? Потому что в этом случае Россия повела бы себя так, как она и повела, т.е. паниковала (см брифинг МО РФ от 21.07.2014), компрометировала себя фальшивыми картинками и ложной риторикой, неудачно защищалась и, что очень важно, не вела должного расследования (зачем расследовать, если знаешь, что виновен). Думаю, что Россия даже превзошла ожидания организаторов операции, когда в сентябре 2016 года заявила, что военных самолётов в зоне катастрофы не было.

О чём ещё надо было подумать организаторам операции? Естественно, им было необходимо, чтобы ополченский Бук не пустил ракету раньше времени, а именно, не пустил ракету в тот момент, когда Су-25 появился на дальней границе зоны поражения. Чтобы этого не произошло, первоначально «сушек» должно было быть две. Два штурмовика, летевшие парой, были опасны для одиночного Бука. Взяв на прицел одну из «сушек», Бук подставился бы под удар другой «сушки» (здесь желательны правильные военно-технические термины, которые я забываю).

В определённый момент времени, в синхронизации с пуском ракеты киевского Бука по MH17, один из Су-25 должен был улететь, чтобы оставить другой Су-25 один на один с ополченским Буком. Такова логика. (Вероятно, что синхронизации способствовал объект (беспилотник?), который, по наблюдениям местных жителей, кружил над Шахтёрском.)

В подтверждение теории имеем «практику».

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/23450.mp4

В данном видео местному жителю задают вопрос: «Подскажите, разговор такой, что самолёты ещё военные летали.»

Местный житель: «Два самолёта, говорят, шло. Этого не видно было, а тут увидали.»
Вопрос: «Один видели точно?»

Местный житель: «Да, люди видали этот самолёт.»

Вопрос: «А то разговор такой, что американцы сразу сказали, что с территории России ракета прилетела.»

Местный житель: «Никакой России! Самолёты шли оттуда, обои [показывает направление]. Был звонок.»

По всей видимости, местному жителю позвонил родственник или приятель из населенного пункта, расположенного севернее, и предупредил о прилёте «сушек». Так, согласно показаниям жительницы села Рассыпное, она слышала, что жители посёлка Никишино «видели и слышали в небе два самолёта»: https://politikus.info/events/54289-v-d … oinga.html

Никишино находится севернее Рассыпного, но и в Рассыпном можно было увидеть два военных самолёта.

В июле 2015 журналист Грэм Филлипс (Graham Phillips) интервьюировал жителей Рассыпного и окрестностей. Интересующее меня видео находилось по адресу https://youtu.be/vFkdVDOGhq8, но YouTube удалил канал Филлипса. Однако это видео, с жителем Рассыпного Артёмом Трясковым, вставлено в фильм Bonanza Media от июля 2020 – «Bellingcat Scams MH17 Warplane Witness»:

https://www.youtube.com/watch?v=HQBkqfcP2sU

Таймкод 1:45

Грэм Филлипс спрашивает Артёма, видел ли тот истребители 17 июля.
Артём отвечает: «Да, я видел эти два истребителя», но поправляет себя и говорит:
"Штурмовик один пошёл на Сауровку, а один на сторону Дебальцево ушёл."

Именно то, что должно было быть по логике киевской операции.

В июле 2020 года Артём говорит Яне Ерлашовой (таймкод 1:30):
«Просто вышел невовремя, как говорится, с дома, посмотрел вверх и увидел два самолёта, которые разлетались в разные стороны.»
Яна: «Военные, в смысле?»
Артём: «Гражданские с такой скоростью не летают. Они белые, маленькие самолёты.»

Видео Bonanza Media об Артёме, снятое в 2020 году, посвящено попытке Bellingcat дискредитировать его как свидетеля. (Не сомневаюсь, что попытка была успешной – западная и украинская общественность свято верят Bellingcat.)

Статья Bellingcat, в которой говорится об Артёме:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and- … h17-trial/

Crisis Actors As Defense Witnesses: Pulatov's Defense Strategy In The MH17 Trial
June 25, 2020

Вариант на русском языке:
https://ru.bellingcat.com/novosti/russi … -strategy/

(В России для чтения трудов Bellingcat требуется VPN)

За три дня до публикации англоязычной статьи Bellingcat защита Пулатова продемонстрировала на судебном процессе фильм, скомпонованный из видео с местными жителями, которые утверждали, что видели боевые самолёты в районе Снежного 17 июля 2014. Среди этих местных жителей был и Артём Трясков. Чтобы дискредитировать Артёма, сотрудник Bellingcat по имени Pieter van Huis написал ему в ВКонтакте и вытянул «признание», что Артём якобы ничего не видел. Об этом подробно рассказывается в фильме Bonanza Media; объяснения Артёма, что он не мог доверять неизвестному человеку с пустым аккаунтом, совершенно понятны. В статье Bellingcat Артём включён в один ряд с негодными свидетелями Львом Булатовым и Валентиной Чайкой.

Летом 2021 года Яна Ерлашова сняла ещё один фильм об Артёме. В этом фильме Артём показан в нотариальной конторе, где он, судя по тексту, оформляет доверенность для подачи иска в Нидерландах против Bellingcat:
https://www.youtube.com/watch?v=AW8ltdOfGZk

В фильм 2021 года включён эпизод, снятый в 2020 году: находясь в саду своего дома, Артём показывает Яне, где он видел боевые самолёты. Его рассказ с таймкода 6:11:

Артём: «Вышел с сарая… услышал хлопки… Сразу выбежал… А вот там [показывает на небо за деревьями] было видно, как два самолёта расходились в разные стороны. Один в сторону Дебальцево пошёл, а другой в сторону, ну, на Сауровку.»
Яна: «Ты застал именно тот момент, когда они разлетались?»
Артём: «Да, вот я зашёл, а они вот так вот с небольшого расстояния друг от друга, причём на одной и той же высоте, вот так вот и пошли плавно от угла, между собой угол создавая. [показывает руками расхождение самолётов]
Яна: «Но видно их было хорошо?»
Артём: «Да, их было видно хорошо. Высота небольшая, максимум 2-3 тысячи метров над землёй. Два маленьких белых самолёта. В течение двух секунд они [неразборчиво]. Если б я чуть-чуть замешкался, я бы их и не увидел уже. Просто я на хлопок сразу выбежал.»
Яна: «И после этого?»
Артём: «После этого я вышел за двор, за калитку, и увидел, как падала эта кабина…».

В данном рассказе Артём несколько запутался. Он говорит, что выбежал, услышав хлопки, и поэтому увидел самолёты. Но на самом деле хлопки возникли позже, когда в небе находился только один боевой самолёт (см выше логику киевской операции). Очевидно, что в памяти Артёма спустя шесть лет после катастрофы смешались два события, отделённые небольшим промежутком времени: разлёт штурмовиков в разные стороны и хлопки с последующим падением Боинга.

О разлёте боевых самолётов в разные стороны рассказывал и Юрий Середич, житель Пелагеевки (район «Шахта Лесная»). О Юрии уже говорилось в Фазе III. Повторю полностью его рассказ журналисту Билли Сиксу (Billy Six):
https://cloud.mail.ru/public/Anfz/41apxMcsV

«Я находился во дворе, услышал звук самолётов, двух самолётов, два самолёта военных. Они пролетели над головой, один полетел прямо, а один развернулся, пошёл в сторону.

Потом я выбежал во двор – на улицу, на улицу побежал посмотреть, и видел, как самолёт далеко-далеко, самолёт выпустил ракету. [Показывает рукой направление вверх.] И потом из-за тучи уже падал самолёт кувырком. Вот. И там одна часть падала на землю, а другая часть улетела дальше, на другой посёлок. Вот что я видел.»

Поскольку в первой части рассказа Юрия один самолёт «полетел прямо», а другой «развернулся, пошёл в сторону», маловероятно, что эти два самолёта побудили его выбежать со двора на улицу – они улетели. Соответственно, можно предположить, что на улицу он выбежал не из-за этих самолётов, а из-за хлопков и/или рёва падающего Боинга, что было позднее.

Рассказ Юрия о разлёте самолётов очень похож на рассказ Артёма. Тот самолёт, который «полетел прямо», очевидно полетел в сторону Сауровки, поскольку направление на Сауровку являлось продолжением трассы штурмовиков, прилетавших с северо-запада.

Что касается рассказа Юрия о том, как самолёт «выпустил ракету», он, как и другие рассказы о пускающих ракеты самолётах, будет проанализирован после описания Фазы II.
А Фаза I – это прилёт в район Снежного двух боевых самолётов (штурмовиков) и их разлёт в разные стороны. Один продолжил полёт в направлении Сауровки, а другой развернулся и полетел обратно на Дебальцево. Его участие в операции на этом закончилось.

Отредактировано Тортила (2023-11-07 01:35:33)

Что происходило в небе в районе Снежного 17 июля около 16:20 EEST

Приложение к Фазе III

Вернёмся к рассказам Андрея Силенко из Грабово и Геннадия из Балочного, показанных в фильме Bonanza Media от февраля 2020. Видео с Андреем, вставленное в этот фильм, было снято в мае 2015. Андрей рассказывает, как над Глуховским лесом низко и "не спеша" летел боевой самолёт, как появился пассажирский самолёт, и боевой самолёт полетел ему навстречу. Дальше Андрей говорит: «Бух, сразу вспышка, как сигарета, голубой дым, а потом чёрный. Ну, это всё секунды. Бух-бух. Видно ж там где-то стреляли его, а тут уже добивали. Когда другой раз ударил, тогда он уже разлетался… А военный сразу резко вверх».

В рассказе Андрея следует отделить собственно наблюдение от интерпретации. Андрей рассказал то, что видел, и то, как он понял увиденное. Судя по тому, что он увидел, боевой самолёт летел прямо на него. Поэтому Андрею казалось, что самолёт летит медленно, и поэтому Андрей не видел ракеты, плотно преследовавшей «сушку». Вспышка, «как сигарета», это очевидно самоликвидация ракеты, которая потеряла цель, когда Су-25 пошёл резко вверх. Между рывком «сушки» вверх и самоликвидацией ракеты прошло две-три секунды. В ситуации, когда Боинг «уже разлетался» на куски и всё происходило очень быстро, осознать и запомнить точную последовательность и смысл происходившего было трудно.

Интересно, что Геннадий из Балочного наблюдал ту же самую картину, но с противоположной стороны. Сначала длинный сарай загораживал ему вид на штурмовик и ракету, летевшие на очень низкой высоте от Глуховского леса. Когда они оказались в поле зрения Геннадия, он разглядел только ракету. Осенью 2015 года Геннадий сказал голландскому журналисту Аккермансу (Jeroen Akkermans): «Увидел дым кольцами такой, как от ракеты, снизу шла ракета, ударила в низ самолёта…» Журналистам Bonanza Media, в феврале 2020, Геннадий сказал: «Что там было на 10 тысячах, я этого не видел, кто там стрелял, откуда. Здесь кто-то его добил, да, здесь. Попала ракета маленькая какая-то, взорвалась, снизу в него прямо так бах, и квадратное что-то полетело…секунды три она летела… и потом взрыв.»

Естественно, что никакая маленькая ракета не добивала Боинг снизу. Когда Су-25 и ракета появились в поле зрения Геннадия, на штурмовик он смотрел в хвост и видел там «дым кольцами», характерный для выхлопа авиадвигателя в режиме форсажа*. Ракета, очень быстро промелькнувшая вслед за штурмовиком, скрылась для Геннадия в этом дыме. А когда штурмовик рванул вверх, Геннадий понял это так, что «ракета» взмыла и ударила в низ Боинга – тот уже падал. Взрыв, обусловленный самоликвидацией ракеты, Геннадий интерпретировал как взрыв при попадании ракеты в Боинг. На этом этапе он не понял, что видел и ракету, и боевой самолёт. Согласно его рассказу для Bonanza Media, «истребитель» он увидел уже высоко вверху: «Самолёт я видел. Когда мы туда добежали уже – уже упало, я в облака так смотрю – гул такой далёкий-далёкий, и высоко-высоко истребитель такой маленький летает». То есть, Геннадий и другие присутствовавшие на элеваторе в Балочном, выбежали за длинный сарай, чтобы увидеть, что произошло. Боинг к этому моменту уже упал. И в это время Геннадий услышал и увидел «высоко-высоко истребитель» (в смысле штурмовик).

Момент отрыва Су-25 от преследовавшей его ракеты видел, похоже, и Юрий Середич с шахты Лесная. Вот что он сказал журналисту Билли Сиксу (Billy Six): «…Потом я выбежал во двор – на улицу, на улицу побежал посмотреть, и видел, как самолёт далеко-далеко, самолёт выпустил ракету. [Показывает рукой направление вверх.] И потом из-за тучи уже падал самолёт кувырком.»

Юрию показалось, что самолёт пустил ракету, потому что ракета почти настигла Су-25, и когда тот взмыл вверх, ракета по инерции пролетела дальше. У Юрия возникла иллюзия, что именно самолёт и пустил ракету. Самоликвидацию ракеты он не видел, потому что та находилась далеко от него – гораздо дальше, чем от Андрея и Геннадия.

*Форсаж был возможен, если на Су-25 был установлен двигатель Р-195ПФ, имеющий форсажную камеру. И он был установлен – специально для операции по сбитию MH17. В противном случае события развивались бы по-другому, и Су-25, скорее всего, был бы сбит.

PS

Вот и пастух Сергей Раенко говорит о том же:

"Выстрел" - взрыв при самоликвидации ракеты.

Боинг вывалился из облаков в 13:20:40. В это же самое время местные жители видели в том же районе военный самолёт. А некоторые (Силенко, Середич и Геннадий) видели ракету в тот момент, когда военный самолёт стал резко набирать высоту (Геннадий в Балочном увидел ракету даже раньше этого момента). То есть, военный самолёт и ракета из точки "В" достигли района севернее Глуховского леса в 13:20:40.

Ракета из точки "В" долетает до района падения Боинга и взмывания вверх военного самолёта приблизительно за 28 секунд. Вычитаем 28 секунд из 13:20:40 и получаем время пуска из точки "В" в сторону условно Грабово в 13:20:12.

По другой "сушке" пуска не было, потому что она улетела назад почти сразу по прилёту в район Снежного.

Поскольку "сушка" в районе севернее Глуховского леса стала резко набирать высоту в 13:20:40, то в 13:21 она была уже выше, дальше и в облаках. Поэтому снимавшие катастрофу её не видели. Снимали чёрный дым. Снимков  падавшихобломков Боинга нет. Думаю, по той причине, что те, кто видел падение, остолбенели от ужасной картины или попадали/попрятались (были рассказы, что люди испугались).

Но всё-таки пуск ракеты в сторону условно Грабово был вторым пуском по одной и той же "сушке". Первый пуск был в северо-восточном направлении, на 20 секунд раньше второго. Иначе что видел Анатолий Романцов? "Светящийся шар", о котором он говорил, не мог быть горящим контейнером с литиевыми батареями, поскольку Анатолий увидел падающий Боинг через 10-20 секунд (по его словам) после того, как "шар" залетел в облако и послышался взрыв.

Каныгин вставил только "юго-восток", т.е. что "шар" летел с юго-востока. Кто-то в комментах написал, что на самом деле было указано направление на юг. Видимо, так и есть - юг. Солнце там. Что касается Анатолия, то не заметила никаких его значимых телодвижений. Он не стоит неподвижно, какие-то движения есть, но они ни о чём не говорят.

Зато Анатолий чётко говорит, что "самолёт" (очевидно, центроплан) вывалился из облаков через 10-20 секунд после "среднего взрыва" в облаках, которым закончился полёт "шара". На видео, моделирующем пуски ракет и падение Боинга, центроплан "собирается" выпадать из облаков в 13:20:40, а контейнер с литиевыми батареями "собирается" залететь в облако в 13:20:50. Это никак не согласуется со словами Анатолия о том, что "самолёт" выпал через 10-20 секунд после "среднего взрыва".

Зато всё то, что рассказал Анатолий, согласуется с ситуацией, когда был пуск ракеты киевского Бука в 13:19:40 и пуск первой ракеты ополченского Бука приблизительно в 13:19:50. Первая ракета ополченского Бука была пущена в северо-восточном направлении (северо-северо-восток) - в направлении, куда свернул Су-25. Для успеха киевской операции северо-восточный пуск был непригоден, поскольку MH17 летел с северо-запада. Поэтому Су-25 из точки северо-восточнее Снежного повернул в сторону посёлка Северное, что наблюдали Калижникова и жительница Горняцкого. Приблизительно в 13:20:10 ополченский Бук пустил вторую ракету, теперь в северо-северо-западном направлении. Су-25 пролетел над Глуховским лесом, ракета вслед. Люди, находившиеся в Балочном на элеваторе, не слышали самолёт, поскольку там работала техника, и не видели его, потому что занимались работой, могли находиться в помещении. Но Геннадий увидел ракету, вылетевшую "из-за сарая". Длинный сарай в Балочном прикрывает вид на Глуховский лес. "Дым кольцами", о котором рассказал Геннадий, шёл от двигателей Су-25 в форсажном режиме (двигатель Р-195ПФ), из-за этого дыма Геннадий не рассмотрел самолёт. Но он видел момент самоликвидации ракеты.

Отредактировано Тортила (2023-12-06 12:33:39)

Каким-то образом не замечала этот пост. Если бы заметила, сразу бы ответила. Никак не соглашусь с Вашим оппонентом, кто бы он ни был. Обвинение в конспирологии меня не волнует. Есть реальность - рассказы очевидцев. Некоторые из них видели два боевых самолёта и многие видели один боевой самолёт. Совокупность их рассказов однозначно показывает, что у ополченского Бука была цель - боевой самолёт ни малой высоте. Вопрос: зачем Киеву посылать боевой самолёт в зону проведения операции по сбитию МН17 киевским же Буком? Не вижу другого ответа как только тот, что самолёт был послан для провоцирования пуска ракеты ополченского Бука. Иначе зачем там самолёт?

Я уже писала о том, что организаторам киевской операции пуск ракеты ополченского Бука был необходим. Я понимаю аргумент про Петрова и Боширова. Оба мероприятия - false flag operations, т.е. операции под чужим флагом. В обеих используется один и тот же базовый приём - публике показывается изображение псевдо-преступников, двигающихся в сторону псевдо-места преступления. Но совсем одинаковыми эти две операции быть не могут - в одном случае это отравление двух человек, в другом - массовое убийство, гибель 298 человек на международном авиарейсе. В случае МН17 организаторам было необходимо, чтобы российские военные и с ними руководство страны поверили, что Боинг был сбит российскими военнослужащими. Если бы в России знали, что ополченский Бук не производил пуск, то поведение российской стороны было бы совершенно другим, без лживых заявлений и фальсификаций, которыми они сами себя закапывали. И Россия тогда провела бы должное расследование. А поскольку поверили, что сбили, то и расследовать нечего. Кроме того, важно, что пуск с ополченского Бука дал возможность Алейникову сделать фотографию "дымного следа" и обеспечил наличие очевидцев, видевших ракету.

Способности у организаторов операции действительно выдающиеся. Всё было тщательно продумано. Не исключаю, что использовался искусственный интеллект для просчёта возможных реакций и действий российской стороны. В 2014 году ИИ мог быть уже доступен спецслужбам для расчётов и моделирования. Очень вероятно, что спецслужбы были британские.

PS Операция удалась, но не идеально. Киевский Бук пустил ракету в 13:19:40. Было бы идеально, если бы ополченский Бук пустил ракету в северо-западном направлении приблизительно в это же время. Но Су-25, задачей которого было вызвать пуск с ополченского Бука, был вынужден свернуть с нужной трассы в сторону - на северо-восток. Вероятно, он был близок к зоне гарантированного поражения, поэтому и пришлось свернуть. Возможно, что расчёт ополченского Бука замешкался с пуском в "нужном" северо-западном направлении (отъезжал от лесополосы), и в результате Су-25 пришлось уходить в сторону. Ополченский Бук пустил ракету вдогонку в северо-северо-восточном направлении в 13:19:50. Су-25 выполнил противоракетный манёвр, увернулся и и из точки северо-восточнее Снежного полетел в сторону Глуховского леса. В 13:20:10 ополченский Бук пустил вторую ракету - теперь в "нужном" направлении, по оси, близкой к трассе МН17.  В 13:20:38 Су-25 и догонявшая его ракета оказались севернее Глуховского леса. Су-25 пошёл резко вверх  (что видели несколько очевидцев, см данную тему в предыдущих постах), ракета его упустила и самоликвидировалась в 13:20:40. А в это самое время из облаков стали падать части Боинга. Что железно доказывает, что Боинг был сбит существенно раньше прилёта ополченской ракеты в район севернее Глуховского леса.