MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Здесь будут собираться в основном попытки явной и неявной прокиевской пропаганды по выводу номерного СОПЛА стрийской ЗУР из вещдоков уголовного дела JIT по крушению МН17. А также глупости других, помогающие прокиевской пропаганде в этом.
И наши контраргументы.
См. также в этом посте "ВЕРСИЯ о манипуляциях с корпусом двигателя с целью дискредитации СОПЛА как вещдока"
А здесь кратко обобщено.
https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.p … p=9#p18783
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … =25#p35309
Сепаратист уже признаёт, что сбили орки из того самого Бука. Значит, кто-то из "своих" ему признался, иначе он ни за что не стал бы намекать на такое. Конечно, он добавляет, что типо 2 истребителя имитировали сопровождение, а орки увидели групповую цель и шмальнули по ней. Не может же он признать, что шмальнули просто потому, что они орки, и им насрать, либо это и была намеченная цель. И боится расписать прямо свою версию, а если шо - он совсем не на то намекал.
Писал уже, когда более плотно занимался очевидцами, то большинство тех, с кем пришлось контактировать, несли фейки об истребителях и "никакого бука не было". Те из очевидцев, которые в последующие годы более глубоко вникали в историю с МН17, намекали на некие сакральные знания о виновнике уничтожения МН17, но не о говорили о нем, что автоматически указывало на ополчение/РФ. На этом форуме по-моему в 2015 году Простой ссылался на очевидца - местного интеллигента, угрызения совести которого убедили Простого, что виновник - не Киев. Очевидец Сепаратист тоже из намекающих на обладание сакральными знаниями. Причем даже о том, что в 16:19:30 17-07-2014 стрийская ЗУР взлетела из-под Снежное.
Все эти клоуны сначала повелись на ошибочные впечатления очевидцев, потом на фейки пулатовых о самолетах ВСУ. А позднее, убедившись, что боинг сбит буком, и что пулатовы категорически отрицают перевозку бука, пришли к сакральному внутреннему откровению - боинг сбит буком из-под Снежное! И начали лепить версии кто во что горазд. У Сепаратиста, как наиболее сакрально осведомленного о сушествовании стрийской ЗУР, она взлетела из-под Снежное и попала в уже падающий кокпит боинга, в любом случае позднее Last FDR point.
Сложный, неужели так сложно стало жить, что приходится использовать клоунаду клоунов в качестве аргументов?
https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.p … p=9#p18788
https://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=4#p91560
У Сепаратиста есть психологическая особенность. Ему очень дискомфортно противоречить тому, что рассказали местные ватаны-очевидцы или попочленцы. Их заведомую пургу транслировать - сколько угодно. Умалчивать то, что озвучивать невыгодно - это пожалуйста. Но не противоречить. Он всегда отстаивал первичное поражение авиаракетой, а сейчас перестал. А какие новые принципиальные факты стали известны? Никакие, только ещё прослушки Пулатова и Харченко появились, на которые можно сослаться за авиаракету. Однако Сепаратист перестал, и единственная вероятная причина - это рассказ кого-то из местных, которому он доверяет, и который не оставляет сомнения. Я думаю, он реально верит, что там ещё два военных летели. Только штурмовики и по своим обычным делам, а орки просто ошиблись. Сознательно он сочиняет только про имитацию сопровождения.
Местные могут рассказать только о том, что никто реально боевые самолеты не видел, зато много кто видел СОУ и полет ракеты со стороны Саур могилы, и боинг действительно упал. Но ни один из них не стоял с хронометром в руках, чтобы зафиксировать и позднее понять действительную последовательность событий. И при всем этом они наслышаны о фейках об истребителях, парашютистах, перевозке Пулатовым соусов. Поэтому они внутренне искренне убеждены, что боинг сбит буком из-под Снежное, и могут рассказать Сепаратисту и любому другому только этот фейк. А дальше уже или вопрос глупости, или вопрос совести, а именно умышленного проплаченного притягивания стрийской ЗУР на поля олифанта.
Предполагаю, Сложный катит на Сепаратиста для камуфляжа. Без Сепаратиста, Товарища Х и иных неизвестных ракет и соусов Киеву пришлось бы объясняться о стрийской ЗУР, сбившей боинг. А так выдадут конспиративно или просто посвятят клоунам копеешные ордена, и все дела! Приелось! Даже рупоры Кремля уже забили на эти фейки - Иные заявления.
Отредактировано bootblack (2021-05-27 13:04:13)
https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.p … =10#p19166
Чтобы придать правдоподобность домыслам, что ЗУР, которая сбила МН17, была завезена на терр УССР в в/ч 20152 ПВО СССР в 1986 году, и там (на терр Украины) оставалась до Июля 2014 года, Vam плодит новые сущности "подлинники последней и предыдущей инвентаризации"
Зачем эту уйня плодить?
Только затем, чтобы увести фокус обсуждения в теме "Документация ЗУР ЗРК БУК" от Акта приема (Ф-4)
Это аргументы бессовестного для таких же бессовестных, глупых и просто продажных, как нигер-полицейский Эмерсон. Но Джек Ричер и Хелен Родин просто обязаны разобраться, кому на самом деле принадлежала стрийская ЗУР 17-07-2014. Несмотря на то, что вначале Хелен Родин была уверена в виновности подзащитного благодаря его неадекватному поведению и манипуляциям Эмерсона.
https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.p … =60#p19163
Комплектовочная ведомость ведь, заявлено было, что здесь находится:
http://img0.reactor.cc/pics/comment/full/политика-MH17-Бук-министерство-обороны-3102872.jpeg
Но на её копии из дела я не вижу нижних дырок с верёвкой. В развороте она вообще нигде публично не показана. На стенде листы были скреплены скрепкой, а розовый цвет копий нигде не просматривался. К чему бы это, господа ватнички?
По идее на второй странице должны быть указаны тип и серийный номер ГСН. Если предположить, что ведомость от какой-то реальной ракеты (не важно, из того дока, что на стенде, или из другого), то данные ГСН могли противоречить чему-то, что пропагандоны от А-А пытались втюхать. Либо 9Э50М1, либо по серийнику можно было докопаться до того, до чего заказчикам не хотелось, чтоб докопались
А это вообще детский лепет на фоне того, что обвинение отказалось исследовать оригиналы документов МО РФ, но приняло копии киевских документов как опровержение российских документов.
Уже многократно, но еще раз повторю.
Эта клоунада в суде и на форумах будет продолжаться до тех пор, пока защита будет оказывать перевозку Пулатовым соусов, а обвинение будет преподносить это как факт вранья и попытку уйти от ответственности, и благодаря этому только на основании факта пуска из-под Снежное утверждать, что именно этот пуск стал убийственным для боинга. И плевать на тонкости хитрожопости суда, потому что большая часть человечества, соцерзая эту клоунаду, останется при мысли, что русские сбили МН17 и пытаются уйти от ответственности. И эта фальш запишется в историю, в Википедии уж точно.
Вопрос сейчас в том, есть ли Джек Ричер рядом с Хелен Родин, или там по-прежнему клоуны ... 
https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.p … =10#p19244
Журнал скорее всего не фальшивый. Фальшивый только разворот в нём.
Сложный, на форумах много клоунов, но не все же такие! Как им оценивать такой опус на фоне того, что обвинение отказалось изучать подлинники всех этих документов, а несло бред о датах, в которых оно нифига не соображает? Более аргументированно выглядели бы их ссылки на фейковость чернил, которую они определили по фотографиям копий документов с брифинга.
дополнено 21-06-2021
https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=335#p19254
Есть подозрение, что журнал вообще не за 1986. Поэтому даты "начат/окончен" и были затёрты, а на брифинге эти строки вообще были обрезаны.
И при этом Россия предложила обвинению изучить оригиналы всех выложенных документов ...
Нет, Сложный, это шизофреническая клиника уровня поиска в июне 2021 года признаков фотошопа перевозимой СОУ , поэтому я завязываю реагировать. Мой сценарий Миссия выполнима! значительно более реален.
Отредактировано bootblack (2021-06-21 10:21:27)
... Следствие очень искусно сыграла на глупости кремлёвских, которым молча показали всего лишь краешком кусок трубы, а они и обосрались - потому что никто во всём МО РФ не знал, что такой трубы после взрыва быть не могло
Такой вывод имел бы право на существование, если бы обвинение преподнесло это именно так. А обвинение начало нести какую-то чушь о самостийных учетах РАВ ВСУ, игнорирующих коммунистическое прошлое.
Так что обосрались здесь и те, и другие. В МО РФ как обычно по причине совковой генералистости - или сам генерал рождает идею, или кто приходит к нему со своей идеей, а выходит с идеей генерала, не суть, но далее она становится непререкаемой, все щелкают каблуками и несут в массы ... "линии перспективы", от которых до сих пор ох.....ю.
Прикиньте, если бы МО РФ на весь мир сказало, что написано на этом форуме - ребята, странная история, номера на сопло и двигателе принадлежат одной стрийской ЗУР, вот документы, но по нашим оценкам корпус двигателя в небе не взрывался и имеет признаки нанесения фальшивого номера. А поскольку мы крутые спецы по этим ЗУР, то мы готовы и серьезно подключится к расследованию по этому вопросу, и предоставить все необходимые документы.
Пропагандистки выглядело бы значительно лучше ... по моему мнению.
А практически, что ни делается, то делается к лучшему. В результате обвинение оставило сопло и двигатель как имеющие отношения к ЗУР, поразившей боинг. Теперь главное - не жевать сопли. Но пока такое ощущение, что соплей - век не пережевать ... может стать на сторону верующих, что задействован какой-то стратегический план по введению всей Вселенной в заблуждение, а потом мы как покажем кузькину мать!
дополнено позднее
Пока что защита действует правильно - не показывает свои карты, пока следствие не закончено, иначе она их просто сожжет. Будут ли они жевать сопли, мы узнаем только в 2022 году, хотя это всё равно никак не повлияет на уже написанный приговор.
По моему мнению, Ваше благостное настроение явно портят те фейки, которые нес Пулатов в суде. Лучше бы молчал, есть много народных мудростей на ту тему. Конечно, можно потешить себя, что таким образом защита выманивала доказательства обвинения, чтобы быть готовыми к 2022 году. А начали еще в 2014 с бука в Красноармейске. И чтобы окончательно ввести обвинение в заблуждение и "выстрелить" бомбой в нужное время, то в 2018-ом на брифинге между двумя важнейшими темами - стрийской ЗУР и радиоперехватом Гринчака о еще одном боинге - вставили "линии перспективы". Извините, но я скорее считаю "тупые", нежели "стратеги". Но буду очень рад ошибиться и публично форумно извиниться.
По "трубе". Увидели по докам, что это стрийская ЗУР, и далее уже ничего больше не интересовало. Как с буком в Красноармейске. Сейчас уже боюсь, даже не перепроверяли, что Красноармейск действительно на стороне ВСУ. Поверили на слово какому-то нику из соцсетей. Клоуны!
Вы про те 2 видео Пулатова в присутствии адвоката и переводчика?
Это был фейл, надо было молчать, конечно.
P.S. Настроение у меня не благостное, просто я понимаю, как тяжело адвокатам работать в таких условиях.
Да, даже честным адвокатам было бы тяжело работать. С одной стороны фейки обвинения, с другой стороны фейки Пулатова, которые быстро вскрываются и делают фейки обвинения "фактами".
Отредактировано bootblack (2021-07-12 13:42:02)
Пост ниже выложен как альтернатива киевским вбросам по стрийской ЗУР, для которых и создана эта тема (см. шапку темы).
Таки когнитивный диссонанс. Если 1983г окончание Госов.
http://ipic.su/img/img7/fs/Image1.1635061321.jpg
Придя на завод, мне подсунули несколько новых изделий на составление ведомости входимости (вспомогательный документ по СТП у нас был). На момент их серийного внедрения и получения доки на заводе - 1984г , никаких 134 серий и 153УД1 там уже не было. В той же ракете (Исток/Агат) или Глонассе (Питерский ЛНИРТИ) - из медленных, но мелкопотребляющих логик - 564 и 533 серии, опера - 140УД6 или 544УД1 без внешних цепей коррекции, как у 153УД1 (была уже в справочниках микросхем 1972г в девичестве uA709), бо все уже внутри. Более того, на одном из форумов видел фразу, что к 1980г у большинства 134 в ограничительном перечне уже был значок в новых разработках не применять. Вон, кстати и до сих пор - свеженький перечень
http://ipic.su/img/img7/fs/Image3.1635061940.gif
Из перечня исключить нельзя, бо есть изделия, которые десятилетиями выпускались, разработчиков не осталось, заменить некому, а гарантии до 25 лет после сдачи заказчику иногда надо выполнять. Почему нельзя, например, 134 - да изоляция элементов у нее на чипе окислами - радстойкая она. Т.е. в баллистических ракетах, на атомных станциях и спутниках их, порой, нечем менять. Но в Буковских ракетах такая радиационная стойкость нафиг нужна.
С другой стороны, ракетчики - люди очень консервативные. Недавно было интервью ГК Союз-5, дык он сказал, что аж до сих пор все Союзы были такие, как еще при Королеве. Более 50 лет. И китайцы с американцами, отказавшиеся от челноков, козлят те еще, королевские конструкционные решения, правда покомфортнее, чем на Союзах. Дык о чем я? А, существует небольшая вероятность, что конструктора Агата сохранили преемственность и схемотехнику 38 ГСН в 38М1. Но весьма малая. Может таки поэтому исчезли платы Стволового? Что это визитка Яроша. Стрыйская ракета?
Кружащие самолеты над Шахтерском и/или Торезом
- целый корпус двигателя благодаря тому, что при взрыве БЧ топливо еще не было выработано (корпус в копоти не из-за старта соседней ЗУР на СОУ, а вследствие его пролета через облако от взрыва БЧ; надписи сделаны не недавно свежей краской, а оригинальные 1986 года вскипели при проходе через огненное облако, перед этим взрыв БЧ сорвал стабилизатор, и образовались царапины на надписи, а потом царапины закрылись вскипевшей краской).
Не вижу никакой реакции на выделенное здесь. Неужели ни каких оснований для такого объяснения ранее обсуждавшихся нюансов надписей на корпусе?
Развитие
См. в этом посте "ВЕРСИЯ о манипуляциях с корпусом двигателя с целью дискредитации СОПЛА как вещдока"[/color]
А здесь кратко обобщено.
Изъяв в конце июля 2014 года на месте катастрофы реальный корпус стрийской ЗУР, сбившей боинг, Киев берет другую ЗУР, снимает стабилизатор, корректирует ее номер, так чтобы это опять был номер стрийской ЗУР, ставит стабилизатор на место, ЗУР на СОУ и запускают по близкой цели, чтобы не искать корпус на расстоянии 20-30 км. Но упускают тот момент, что при не выработавшем двигателе корпус останется целым. Обнаруживают сие недоразумение, но времени на следующую манипуляцию уже нет, принимают решение, что сойдет и так, по мере развития ситуации можно объяснить, что подбросившие русские или хотят дискредитировать поражение именно буком, или просто ступили, пытаясь свалить вину на киевскую ЗУР. Изначально же планировалось вскрыть "подброс русских" только по переделке номера на номер стрийской ЗУР с целью свалить вину Киев.
Или специально запустили по близкой цели, чтобы было сразу два варианта -
первый - попытка русских дискредитировать версию поражения буком
второй - неуклюжая попытка русских свалить вину на Киев, если выяснится, что номер принадлежит киевской ЗУР.
Однозначно, защита должна выяснять результаты экспертизы, выявила ли та фиктивность номера на корпусе ЗУР.
В развитие темы -
а Сепаратиста - из недосягаемого словоблудия ни о чем с потугами на сакральную осведомленность.
Старое откровение Сепаратиста но-новому -
oper написал(а):А если не было ограничений по радиальной скорости. то почему не обнаружили ракету со стороны Зарощенского?
Постараюсь объяснить как понимаю. Кроме бутблэка ракета бука с Зарощенского никого не интересует потому что её не было. Дело в том что повреждения на кабине пилотов можно притянуть на это направление (тем более что голландцы сами используют эти повреждения не просто как первичные, а как единственные), но боинг в этот момент уже имел неизвестное положение в пространстве. Эта ситуация используется Мещеряковым для получения радарных данных со стороны Украины, где куда больший интерес представляет сама воздушная обстановка в тот момент, нежели ракета с Зарощенского.
Поднимите руку, кто еще не догадался, что это о стрийской ЗУР, взлетевшей запоздало с полей из-под Снежное и попавшей в кокпит боинга, сбитого перед этим чем-то умопомрачительно таинственным. Бл.!!!
Последняя позиция А-А, изложенная в суде -
Если боинг сбит ракетой типа 9М38, то это однозначно ЗУР 9М38, а не 9М38М1. Практически отсутствие явных следов от двутавров на кокпите указывает, что ЗУР подлетела на перекрестном курсе. Количество пробоин в 3-5 раз меньше, чем должно быть при подлете на встречном курсе, что также указывает на подлет на поперечном курсе. Логика срабатывания взрывателя и точка детонации указывают на подлет на поперечном курсе.
Кто еще не догадался, что А-А говорит о стрийской ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М, прилетевшей с юга?
Практически отсутствие явных следов от двутавров на кокпите указывает, что ЗУР подлетела на перекрестном курсе.
Для тех, кто не в теме. При подлете на поперечном курсе и взрыве БЧ в вычисленной точке детонации большинство поражающих элементов вошло в обшивку кокпита боинга под острыми углами, что исключило оставление четких следов, указывающих на форму ПЭ, особенно двутавров.
В ответ на это бельгийские и голландские клоуны заявили, что двутавры дробятся при взрыве БЧ и именно по этой причине на обшивке кокпита МН17 нет четких следов двутавров. Не сомневаюсь, что в ответ на это заявление эксперт А-А продемонстрировал результаты двух натурных экспериментов А-А, которые как раз и проводились с целью показать, как будут красоваться двутавры на обшивке при взрыве на встречных курсах, если двутавры есть в БЧ! Но судья наивно упустила упомянуть этот ответ А-А.
Эти откровения обязательно запротоколировал скрином. Надеюсь, всем опять понятно, что среди фейковых ракет воздух-воздух и авиапушек реальна только "одна ракета бука", и уже не странно, прилетевшая не с юга!
Сепаратист, может всё-таки расскажете прилюдно массам, с какой целью стрийская ЗУР оказывается под Снежное? Про основания таких намеков не спрашиваю, убежден, они такие же сакральные, как и знания о применении авиапушек по боингу. А заодно, почему агитбригада Ерлашовой работала только на киевский счетчик фейковых российских версий, и не предоставила собственные красочные рассказы
- Андрея Костина - интервью
- Армянина ?
Или они по собственной инициативе и сразу же выложили вашей агитбригаде, что ранее спи..ели, а вам, как самым честнейшим из честнейших и самым объективным, совесть не позволила развивать эту тему в эфире?
ЕСЛИ зур была и вправду стрыйской. У Вас есть варианты чья СОУ была возле КО,Как она туда попала? Думаю глупо отвергать её передвижение к месту с Донецка(Макеевки). Ни одной фиксации ни фото ни видео как она попадает в Донецк и в какой комплектации нет. Увы, могу только предположить что в Донецке или другом месте она могла быть укомплектована захваченными ракетами.
В этом месте Сепаратист делает вид, что претендует на кремлевскую пропагандонскую звезду за охренительно спасительную версию, согласно которой захваченная у Киева стрийская ЗУР была установлена на СОУ, приехавшую из Донецка под Снежное, откуда и улетела в падающий кокпит уже сбитого боинга. Что-нибудь из этого под манишкой не трет? Очень даже полагается за наглядное разъяснение, почему у Киева не могло быть стрийской ЗУР в 13:19:30Z 17-07-2014.
дополнено позднее
Похоже бут так и не догнал о чём я
Повторю. Любое владение достоверной информацией (помимо оф. версии) независимо от того чью вину она подтверждает или опровергает влечёт за собой "зачистку" владельца. Никаких поощрений или наград не будет. Забыли истерику Рэша?
Я всего лишь использовал логику для ответа на Ваш вопрос.
По теме стрийской ЗУР во вселенной Сепаратиста поясню, почему я так взъелся помимо неприятия явно играющего на руку киевской пропаганде (а возможно и обвинению) притягивания стрийской ЗУР на СОУ под Снежное. Вторая причина - это медийная пропагандонская компания, в которой Сепаратист принимал участие активным повадырем. Попытку объективного расследования с их стороны исключаю в принципе на основе того, что увидел в публичных роликах. Умные пропагандисты поехали бы в район Шахтерска - Шапошниково и как минимум выложили на всемирное обозрение рассказы
- Андрея Костина - интервью
- Армянина
о полете ЗУР со стороны Шапошниково. И если бы при личных контактах поняли, что эти люди рассказывают о действительно наблюдаемом ими, то выложили бы еще подтверждающие рассказы попутчиков армянина (он однозначно говорил, что в кафе был в компании).
А эти едут в Торез, Снежное и под Снежное и натягивают сову на глобус. Значит это или тупые пропагандисты, или ... замечу только, что по факту это тупое натягивание работает против России.
Не получилось у меня завершить тему "стрийская ЗУР во вбросах Сепаратиста", так как он умудрился выдать важный перл -
Костин Андрей это очень хороший друг Яны. Подружились они с самого первого приезда журналистов и почти всегда его (пока был на службе) приставляли к ней в качестве телохранителя. Он в интересующий Вас момент находился в Петропавловке в районе памятника. Яна очень скурпулёзно относится ко всем ньюансам и поэтому у них был неприятный разговор по этому интервью.
Оставляю в стороне, соврал или сказал правду Костин о следе ракеты. Меня интересует выделенная мной красным фактически прилюдная попытка дискредитации рассказа Андрея Костина совершенно другому корреспонденту. И исходит эта попытка от людей, которые свои наводящими вопросами целеуказаниями побуждали к вранью Коваленко, впаривали нам бредни Силенко и Булатова, ни в одном случае не попросили ни одного очевидца показать на карте наблюдаемое, и вообще конкретизировать свидетельства так, чтобы можно было понять, что люди всё-таки видели в действительности. Только пропагандонство "я не видел бука, значит его в принципе не могло быть", которое по факту работает только на киевский счетчик российских фейковых версий. И после всего этого меня хотят убедить в объективности так тупо с помощью такого сомнительного приема? С этим может соревноваться только вброс всё в том же исполнении о загрузке стрийской ЗУР на СОУ в Донецке.
Я не настолько наивен, чтобы воспринимать вброс о якобы моей дискредитации Нена(РВШ) как обиду на изложенное мной выше.
Теперь точно "точка". Промолчавшие пусть остаются при своем молчании.
В дополнение к теме стрийской ЗУР со стороны Шапошниково.
Все помнят Каныгина в Зарощенское и ответ местных "не-не, никаких буков" тут не было.
Никуда не исчез этот радиоперехват. Оставим за кадром выяснение, не для радиоперехвата ли был этот звонок (буду благодарен, если напомните, кто звонил). Но направление то же - "не-не, никаких буков" там не было.
Уже писал, что пару лет назад при попытке получить в Шахтерске информацию о полете ЗУР с юга столкнулись с неадекватной реакцией об упоминании бука южнее Шахтерска, в переводе означающей "не-не, никаких буков".
Ну и еще некоторые другие штрихи.
На основании упомянутого выше сложилось устойчивое мнение, что в тех краях целенаправленно поработали по отрицанию бука в принципе, убедив народ, что упоминание бука автоматически означает "российского". Конечно, такую работу могли проделать и самоиницативные глупцы. Но правильнее исходить из того, что этим процессом управляли, так как глупо надеяться только на возможную инициативу глупцов.
Ожидаемо, что известный клоун заметит пост,
bootblack написал(а):uschen написал(а):версия, что выстрел с поля Олифанта по целому пикирующему самолёту - не выходит по времени, полминуты только ракете лететь, а ещё надо принять решение на пуск.
Ожидали налет ВСУ в 16 часов согласно вброшенной Киевом дезинформации. СОУ стала на позиции, чтобы подстрелить асов ВСУ вовремя до подлета к Саур Могиле, где-то в районе южнее Шахтерска. И тут проходит информация "птичка полетела" - соединение второго телефона Пулатова в 13:19 с дальней сотой в Лисичье, так как она на прямой через открытый люк СОУ (списана, какие там рабочие кондиционеры!). Время остается на поворот СОУ на СЗ и задраивание люков. Обнаруживают боинг уже на подлете к Last FDR point. Тут же берут на сопровождение. Пока пытаются понять, что за цель, подбитый в 13:20:05.500+/- стрийской ЗУР боинг начинает оставлять фрагменты, которые оцениваются расчетом как радиолокационные ловушки или групповая цель (в зависимости от увиденного и времени на оценку). Тут же принимается решение на пуск. Так что Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20 вполне реален по времени. И, самое главное, что в случае пикирующей траектории точка упреждения при этом находится где-то невысоко на севером Пелагеевки-Глуховского леса, поэтому ЗУР идет на низкой траектории, и поэтому не засекается Утесом даже со стороны хвоста, имеющего большую ЭПР. И благодаря низкой траектории ударная волна от ее сверхзвукового полета достигает Терещенко и как раз вовремя - Терещенко успевает написать "ого бахнуло!" в 13:20:44.
uschen написал(а):Стрельба - всегда возможна по кокпиту, уж он-то, без сомнений, вниз пошел сразу.
Не приобщайтесь к вбросу Сепаратиста, пытающегося навязать, что стрийская ЗУР находилась на СОУ под Снежное. Такой вариант - мечта Киева, Киеву после этого не надо ничего доказывать, а обвинение с легкой душой скажет - да, это фрагменты той самой!
это же сБУшный дятел у которого продать 4х военнослужащих, ПУшку с 4мя БОЕВЫМИ ракетами как два пальца. Правда потом надо подогнать тактику под версию о пролёте одиночного транспорта, траекторию ЗУР спрямить, следы СОУ на поле натянуть на комбаин, поставить помехи самому себе... и всё версиядля защиты России готова, а кто против тот ...
а хохляцкую СОУ и ракету с неё сошедшую, на его красивой заставке оно почему то не ищет и не хочет искать)))
и вылезет с очередным словесным поносом.
Для случайных читателей поясню. Теме поиска киевского бука, уничтожившего рейс МН17, на этом форуме посвящен активно поддерживаемые мной разделы
Поражение киевским буком со стороны Шапошниково
Падение боинга - киевская провокация и много в других разделах.
Основная версия при этом - уничтожение МН17 киевским буком в ходе спланированной тайной операции с целью перевалить вину на Россию через российский бук. Кое-что можно почитать в сценарии блокбастера Миссия выполнима!. Разумеется, для успешного проведения такой операции и гарантированного сокрытия ее факта в будущем необходим минимум участников и козел отпущения - реальный российский бук, ну и глупцу должно быть понятно, что МН17 должен быть сбит ЗУР типа 9М38, которыми оснащается бук. Минимум участников возможен в случае привлечения/вербовки только одного начальника расчета СОУ и имитации случайного пуска во время тренировки расчета СОУ по гражданскому борту для исключения подозрения в умысле. Случайный пуск не должен быть обнаружен расчетом СОУ в течение 30-40 секунд, чтобы не стал вопрос о снятии подсвета для самоликвидации ЗУР, так как всем в СОУ понятно, что летит она в гражданский самолет на эшелоне. Поэтому пуск производится с ПЗУ, которая на этот момент находится в боевом режиме. Поясню. Перед этим прошла команда о переводе в боевой режим в связи с якобы имеющейся информацией о предстоящем налете агрессора. СОУ и подчиненная ей ПЗУ переводятся в боевой режим. Через некоторое проходит команды "отбой", "приступить к тренировке". Начальник расчета СОУ переводит СОУ в режим тренировки, но ничего не сообщает на ПЗУ, которая остается в боевом режиме. Во время тренировки с захватом МН17 начальник расчета СОУ устраивает в СОУ отвлекающую нервозность и скрыто производит пуск с ПЗУ (намек на это можно увидеть в известном ролике в Детективное агентство всех переплюнуло). Через 35 секунд он прилюдно охает-ахает, снимает подсвет, но уже спланированно поздно. В результате все, кому в ВСУ стало известно о поражении МН17 киевским буком, например полковнику Гринчаку (кстати, пока не слышал, чтобы в суде хоть какие-то из клоунов подняли вопрос о его допросе), убеждены, что пуск был случайный.
Когда я обратился к GadflyM1, позиционирующему себя на форумах очумительным специалистом по бук, с просьбой подтвердить техническую возможность описанного выше пуска с ПЗУ, то в ответ он нес словесный понос, более вонючий, чем сейчас. И сегодня этот козел пытается обвинить меня том, что я не уделяю внимания поиску киевского бука - преступника.
Как 332-й бук оказался на Донбассе? Основная версия - в результате киевской операции развода некоторых деятелей на крупные деньги, художественный вариант можно прочитать в Миссия выполнима!. Почему именно это основная версия? Потому что Кремль не знал до суда о курской СОУ на Донбассе. Какие основания для этого? Ловите! Разве Кремль выпустил бы Пулатова в суд с фейками о перевозке соусов, зная, что СОУ реально там была? В Кремле однозначно были бы убеждены, что Киев имеет массу доказательств курской СОУ на Донбассе, а вбросы Киевом в СМИ обрывочных перехватов с намеками не то на СОУ, не то на соусы - это всего лишь попытка ввести в заблуждение в долгой игре.
Да, я и не уверен, что из-под Снежное в момент падения боинга стрелял именно 332-й. Уж очень старательно киевская пропаганда и обвинение не замечают ПЗУ 323 явно с макетами ракет, перевозившуюся в той же колонне, что и СОУ 332, а затем и отдельно вне колонны. Предполагаю, что это именно тот второй бук, который не доехал до Донбасса, а учебные ракеты с него перекочевали на СОУ 332, поэтому ее и таскали так открыто с сиренами днем по Донбассу ... для демонстрации отработки бабла.
бутблэк, так и не могу понять нафига козе баян? В смысле ПЗУ. Пара человек - идейных патриотов Украины - НР СОУ и мехвод с какой-нибудь вспомогашкой, если при стрельбе надо подсобить НРу. Как можно меньше людей. Ночью перемещающася СОУ - все в пределах 20-и минутной доступности группировки под Амвросиевкой и 4 часа своим ходом до базы в Краматорске. Немного отвлекающего шума с бессмысленной стрельбой по Шапошниково. Но тут, правда получили обстрел под Амвросиевкой - зато можно было списать вдруг где засветившуюся СОУ. Мол бобик сдох, вжэ нэма, ахрэссоры вбылы. Там странности и так наблюдаются
http://ipic.su/img/img7/fs/Amvros.1636531289.jpg
типа дерьмоядерная вундервафля поглотила СОУ, если вдруг бы кто-то ее увидел - даже пепла не осталось. Поэтому не, нигде она не была. Быб.
Если одиночная шастающая по ночам СОУ с бандеровским экипажем когда-то выплывет наружу, то это однозначно спланированная Киевом провокация. Если же начальника расчета СОУ насмерть задавят детской коляской на тротуаре, то это будет всего лишь невероятно случайное событие.
И нам известны Коломойский, скорее всего говоривший и случайности уничтожения МН17, и полковник Гринчак, говоривший о том же. Навряд ли такие разговоры имели бы место в случае тайной СОУ.
- целый корпус двигателя благодаря тому, что при взрыве БЧ топливо еще не было выработано (корпус в копоти не из-за старта соседней ЗУР на СОУ, а вследствие его пролета через облако от взрыва БЧ; надписи сделаны не недавно свежей краской, а оригинальные 1986 года вскипели при проходе через огненное облако, перед этим взрыв БЧ сорвал стабилизатор, и образовались царапины на надписи, а потом царапины закрылись вскипевшей краской).
Форумная пропаганда была занята разоблачением фотошопа суда в Гааге, поэтому проигнорировала такие мелочи. А я всё-таки повторюсь, еще раз посмотрев на первичный вид корпуса (см. внизу) благодаря рукопашной между клоунами Лукашевичем и Солониным.
Однозначно, копоть появилась при отсутствии стабилизаторов, то есть исключается закопчение на СОУ факелом ранее стартовавшей ЗУР. Похоже ли наблюдаемое закопчение на результат пролета через облако сдетонировавшей БЧ ... пока ???
Или это пролет через фронт копоти, отраженной от кокпита? Ведь видим преимущественно поперечные следы копоти, значит скорость копоти была быстрее, чем скорость корпуса ... ???
|
|
Или это пролет через фронт копоти, отраженной от кокпита? Ведь видим преимущественно поперечные следы копоти, значит скорость копоти была быстрее, чем скорость корпуса ... ???
???
|
|
Ранее моей основной версией был подброс этого корпуса (вместо реально найденного Киевом в конце июля 2014 года во время странного броска на Шахтерск) для дискредитации других номерных фрагментов стрийской ЗУР6 которые могли быть найдены на месте катастрофы. За это были
- темные обстоятельства обнаружения этого корпуса
- целостность, что невозможно после взрыва БЧ и падения с высоты 10 км
- признаки повторного нанесения маркировок под стабилизаторами
Но!
Допустим, во время взрыва БЧ двигатель был выработан не полностью, поэтому его прочность была выше, и он практически не повредился, если сравнивать с корпусом в эксперименте А-А (версия РВШ). Далее корпус летит вниз. Задний конец корпуса более тяжелый, имеет меньшее проходное отверстие (можно найти объяснения этому), поэтому в падении корпус стабилизируется задним концом вниз и именно так падает на землю ... ???
Краска маркировки вспенивается температурой в облаке взрыва БЧ ... ???
Получаем - у кокпита взорвалась ЗУР типа 9М38 с не выработавшим двигателем. И тут опять возвращаемся к фантастическому варианту - эта ЗУР вылетела с чего-то стелс, кружившего в районе Шахтерска. Температура далеко за минус. Маловероятно, что стелс-контейнер был с подогревом, поэтому двигатель работал бы 22 секунды, то есть к моменту взрыва БЧ он не выгорел и наполовину, поэтому этот корпус и сохранил форму.
Осталось за малым - доказать техническую возможность такого пуска ЗУР типа 9М38, или ее основной начинки под управлением какой-то другой системы наведения. Фантастика, но пусть висит в эфире.
Не исключено, что за raptor-007 скрывается Лена.
Проталкивают версию - корпус двигателя подбросила Россия. Ждем, что всё-таки ответит обвинение на запрос защиты о фрагментах с номерами стрийской ЗУР.
1 - Мы еще не забыли, как ВСУ обстреливали район катастрофы и бедное Шапошниково всеми калибрами так, что ОБСЕ и другие иносранцы боялись высунуться из гостиницы в Донецке. А потом ВСУ совершило бросок на Шахтерск, неделю продержало под контролем район катастрофы, понесло потери и ушло, так и не объяснив, зачем приходило.
2 - А разве в суде уже прозвучало что-то помимо мнения эксперта обвинения, что нельзя сравнивать взрыв ЗУР на земле и на высоте 10 км, что при взрыве на высоте 10 км получится именно такой корпус?
Мнение о процессе в Схипхол
Защита задала вопрос обвинению, выставленная ли стрийская ЗУР поразила боинг, но ответ пока не прозвучал. Ведь так?
3 - Если речь о дате сборки на корпусе и в документах, то всем уже давно понятно, что это прокол в мозгах прокиевских долбодятлов и такого же обвинения.
4 - Что мешает приехать в Москву с совершенными инструментами и выяснить, как появилась буква М? Приглашали ведь! Но обвинение предпочитает делать выводы по копиям документов, а прокиевские долбодятлы - по фотографиям копий документов.
В ужасе от мысли, если бы дал свободный на этом форуме. Через 7 лет везде преимущественно только прокиевские пропагандоны с копипастами натяжек и фейков обвинения. И никакого обдуманного противодействия, по-прежнему только бузина и фотошопы. Это я о свободно доступном для созерцания. За скрытое ванговать нет смысла.
Прокиевские клоуны только и могут, что распространять по методичке домыслы обвинения, оппонировать клоунам, до сих использующим бузину, "линии перспективы" и иной фотошоп, и лайковать таких же клоунов, как сами. Своих мыслей - ноль.
Возвращаемся к номеру на двигателе. Очень похоже, что штрихи закопчения, указанные стрелками, и другие подобные сверху от номера происходят от процесса расплавления краски номера. Если так, то направление движения копоти было снизу вверх на картинке, а на ЗУР в точке детонации у боинга это было бы справа вверх. Но это ведь практически невозможно ... ??? Если допустить отражение от кокпита, то процесс должен идти в обратном направлении.
Всё в одном коллаже. Смотрим предположительно сплошной вырез - красная линия с "???". Это ближе к левому нижнему стабилизатору, не по центру между стабилизаторами, где обычно пишется "учебно-действующая" или "грузо-весовой макет". На боевой ЗУР там вообще нет никакого текста. Что вырезали? Массированное поверхностное повреждение? Видим на картинке AAHZ4351NL много царапин выше красной линии. А ниже было больше следов ... ???
Не было ни одной фото этой стороны. Умышленно?
По положению выреза на ЗУР в точке детонации видим, что как раз эта сторона попала в поле высокоскоростной мелочи, отраженной от кокпита.
Неужели это корпус ЗУР, взорвавшейся у боинга?
Почему тогда целый?
Неужели действительно фантастический вариант невыработавшего двигателя?
|
В интернете некоторые утверждают, что в 2018 году JIT выставил этот корпус исключительно с целью еще раз разоблачить подбросившую его Россию, что в JIT изначально понимали фейковость этого корпуса.
Как-то слабо, точнее, никак не согласуется с этим ссылка обвинения уже в суде на экспертное мнение, что при взрыве на высоте 10 км корпус вполне может иметь такое целостное состояние. А также 08-06-2021 председатель суда уделил полторы минуты этому корпусу, доказывая его сходство с корпусом ракеты типа 9М38.
Ждем 20-22 декабря!
Наверное, имеет смысл напомнить - Брифинг МО РФ 17.09.2018
В 1986 году одновременно три ЗУР были оплачены одним платежным документом и отправлены в в/ч 20152 -
|
Удачно заглянул к соседям -
в Стрыйском полку были белые и зеленые 9М38.
Чауда 2008 - https://vk.com/video133049698_165729691?t=54s
По имеющейся информации на СОУ одновременно должны были устанавливаться только ракеты одной модификации - или 9м38, или 9м38м1.
В начале ноября 2017 года в Херсонской области проводились контрольные летные испытания ракет ЗРК "Бук-М1".
03-11-2017 https://diana-mihailova.livejournal.com/1191192.html откуда-то взяла, что это испытания 9М38М1.
05-11-2017 https://diana-mihailova.livejournal.com/1199793.html откуда-то взяла фото испытаний, на основе которых показывает, что испытывались 9М38. На первой и последней фото за зеленой ЗУР с непонятным номером видна другая СОУ с белыми ЗУР. Понимаю, что это ни о чем однозначно не говорит. но если в действительности испытывались 9М38, среди которых были и зеленые, а Киев навязывал, что идут испытания 9М38М1, то это представляет интерес.
Лично мне более важным показался этот кадр -
Сомнительно, чтобы разный вид белых ЗУР объяснялся особенностью теней и т.п. Ближняя ЗУР как-то больше похоже на перекрашенную на скорую руку зеленую.
Возможно, эта фото была и есть выводы, но путь висит здесь -
дополнено позднее
Фоток, где перемешаны белые ракеты (точно 9М38) с зелеными с нержавстальными кольцами (9М38М1 1988г+) у меня тоже есть. Но. С огромной долей вероятности эти пусковые не для боевого применения на момент времени фотографии - максимум на них отрабатывались погрузочно-разгрузочные работы. За эти несколько дней перекопал кучу форумов - везде Аргон расчет ведет только по одной из двух прошитых в память моделей полета в данный момент времени, учитывая даже температуру топлива движка ракеты. А модели у 38 и 38М1 отличаются, особенно на больших дальностях - дальше ЕМНИП 17км. Но тут нужна помощь зала. И будут отличаться и упрежденная точка, и зоны поражения на экранах
( картинка честно украдена у пуллапа на каком-то из типа ганз)
С выделенным мной болдом согласен. Из этого следует, что на пусковой должны находится ЗУР только одной модификации.
Наверное, возможен вариант, что на пусковой разные модификации, и тогда НР должен должен блокировать 9М38М1 (если это возможно), если Аргон работает в режиме 9М38, и наоборот. Но это абсолютно неприемлемо в боевых условиях (вдруг потребуются сразу все 4 ЗУР), и логично, что такую смесь не будут загружать и на полигонах.
Однако, это всё наши поиски существования зеленой стрийской 9М38. В Долгопрудном однозначно есть эта информация. Не зря А-А сейчас не отрицает двутавры и логично, как у нас здесь, объясняет их минимум в кокпите и отсутствие их следов на кокпите. И при этом видят зеленый корпус и другие зеленые фрагменты у обвинения.
Ой, не зря, не зря обвинение слилось со стрийской ЗУР более, чем полностью.
Стрийская ЗУР по-КИЕВСКИ и по-нашему
Ближняя ЗУР как-то больше похоже на перекрашенную на скорую руку зеленую.
И заметьте, это ноябрь 2017-го, до появления в эфире стрийской ЗУР еще почти год. Киев уже тогда делал вид, что зеленых 9М38 не существует.
Интересно, а в документах на ЗУР, поступающих в войска, указан тип БЧ?
Во-первых, не лишнее еще раз отметить, что на форумах РВШ/НЕН чуть ли единственный, кто высказывает мнения,
Маловероятную версию я подчеркнул красным. В случае подброса еще одной ЗУР явно наступит конфликт номеров, нет гарантии, что в руки следствия или РФ не попадут номерные фрагменты ЗУР-виновницы. Для дополнительного подтверждения поражения буком достаточно подбросить не номерные фрагменты ЗУР типа 9М38.
В таком подбросе скорее можно и нужно заподозрить РФ, если сбила боинг и стремится замутить воду. Но тогда обвинение не должно было по полной сливаться со стрийской ЗУР, а доводить эту историю до еще одного подтверждения российского вранья.
Зеленым выделил наиболее вероятную версию. И в ней по-прежнему висит вопрос по корпусу двигателя - он от стрийской ЗУР или подброшенный с "фотошопленным" номером ... ???
Как уже предполагалось, в таком целостном состоянии двигатель мог оказаться при взрыве БЧ, когда двигатель еще не выработал, это менее 16 секунд полета. На таком расстоянии от Last FDR point только фантастическая версия - пуск ЗУР с подвески чего-то стелс, кружившего в районе Шахтерска - Кружащие самолеты над Шахтерском и/или Торезом
Значительно менее фантастично - подброс Киевом фейкового корпуса стрийской ЗУР вместо найденного в конце июля 2014 года, чтобы этим фейком дискредитировать другие номерные фрагменты стрийской ЗУР, которые могут быть найдены в районе Петропавловки. Можно предположить, что Киевом имел заготовку "случайного обнаружения принадлежности этих номеров их стрийской ЗУР" на случай, если бы МО РФ промолчало на публичный запрос JIT. Сразу бы указали на фейковость корпуса, удобный эксперт подтвердил бы, что после взрыва БЧ таких корпусов не бывает, а сама стрийская ЗУР была оставлена в Крыму. Но эти вселенские планы нарушили плюшкины из Долгопрудного, документально связавшие сопло со стрийской ЗУР ... еще раз - это подтверждает, что с сопло у обвинения сложные отношения, оно попало в вещдоки способом, не позволяющим его проигнорировать, поэтому они и пошли по пути слива со стрийской ЗУР и отмазок Киева от нее. Можно предположить, что Киев испугался заявлений РФ о наличии списков ЗУР оставленных в Крыму, но это маловероятно, им ничего не стоило заявить, что русские опять врут. Так что проблема у них с сопло и еще раз с сопло!
Основной ответ даст экспертиза на месте номера двигателя на корпусе, не скрываются ли под ним некоторые цифры, отличные от явно видимых.
