см. О бедном буке замолвите слово ... - 2

В развитие фантастической версии пуска стрийской ЗУР 9М38 из контейнера.
Вспоминаем Ребус Генштаба МО РФ: Трассы МН17 и ВС 3505

Сейчас можно с большой уверенностью утверждать, что синий крючок Генштаб МО РФ нарисовал, неправильно интерпретировав первичные данные Утеса, на которых высветились обломки МН17, оторванные в Last FDR point. Правда, это очень удачно совпало с рассказами Льва Булатова, если относиться к ним серьезно. Я дофантазировал  зеленый крючок.

Будем исходить, что все описанные выше события после 13:20:05/06 не соответствуют действительности.
Но были ли у Генштаба МО РФ фактически основания для изображения синей "палки клюшки" 13:19 - 13:20 ?

У нас здесь имеются разные предположения
- какую-то отметку обнаружил какой-то дальний военный радар
- что-то единичное отфильтрованное АПОИ Утеса обнаружилось на HDD, поэтому А-А так настойчиво предлагал JIT изучить оригинальные данные, а те отказывались.

Будем исходить из наличия реального отраженного сигнала от какой-то цели.
Рассматриваем 13:19 как любое время с 13:19:00 до 13:19:59.

И здесь скорее всего подходит не обычная летящая ЗУР с малой ЭПР и неработающим двигателем, а только что стартовавшая ЗУР с мощным радиоотражающим факелом и радиоотражающим(???) дымовым аэрозольным(?) выхлопом.
Выше писал время пуска над Шахтерском 13:19:55+/-. Надо считать точнее. Какая высота пуска, Возможно сразу за облаками или в верхнем слое облаков, надо преодолеть перепад высот 5 км и горизонтальную дальность 8 км, может получиться и 13-14 секунд до Last FDR point в 13:20:05/06. Старт придется на 13:19:51/53. Луч Утеса прошел в 13:19:52.240. Так что исключать нельзя.

Небольшой нюансик. Если стрийская ЗУР летала подвешенной долго, то топливный заряд у нее был холодный, соответственно время работы двигателя не 16 секунд, а, допустим, 20.
Из этого следует
- Ускорение меньшее, средняя скорость в первые 13-14 секунд меньшая, значит время старта ближе к 13:19:50, значит увеличивается вероятность попасть на Утес в 13:19:52.240.
- В 13:20:05...06 двигатель полностью не выгорает ... Ничего не писалось о порохе, найденном в кокпите? В частности в Аргументы защиты, март 2022 года

Было предположение, что корпус двигателя "той самой" ракеты имел такой девственный вид, потому что это корпус не до конца выгоревшего двигателя. Он более прочный, и при взрыве БЧ, и при падении с высоты может меньше деформироваться. ???

И еще крупный нюансик для Следы воздействия "высокоэнергетических" объектов, и Фрагменты быстроотрывного разъема ЗУР и вообще для картины поражения боинга.

Скорость этой ЗУР у боинга была более 1000 м/сек!

Здесь же отмечу только непременный факт в связи с этим - более острый угол подхода к оси боинга, чтобы сохранилась картина поражения, прежде всего готовыми ПЭ.
А это смещает круживший восточнее, к Молчалино, что больше подходит для очевидца оттуда.
У очевидцев из Ольховки "над головой"? В обычной жизни и при 70 градусах скажут "над головой", так как дальше уже позвонки хрустят. Да и как-то во время перекура его нужно было увидеть, курили-то скорее всего не лежа.

В дополнение к посту выше и Фрагменты быстроотрывного разъема ЗУР.

Рисуем годограф 9Н314М для скорости 1100 м/сек (без вектора скорости боинга, только для ориентировочной прикидки) и применяем его к 58° между осями боинга и ЗУР. Получается примерно та же картина, что и при 600 м/сек со стороны Шапошниково. То есть основная масса ПЭ идет мимо КВС, пробивает пол левее его, шальные ПЭ попадают в него. Очень даже интересно!

Одним постом поясню, с чего весь сыр-бор поднят мной в этой теме.

1. Боинг сбит ЗУР типа 9М38 с поражающими элементами "двутавры".
2. "Та самая" ракета ЗУР 9М38, прилюдно явленная миру обвинением, отгружена на Украину, имела боевую часть оснащенную двутаврами - 9Н314М.
3. ЗУР Бука, скорее всего курского, взлетела из точки "В" уже во время падения боинга. Обвинение не представляло доказательств, что из точки "В" взлетало две ракеты.

Из чего следует, что нужно искать другое место пуска ЗУР типа 9М38 с двутаврами, поразившей МН17.

А. Район Шапошниково на основании двух свидетельств о полете ракеты из того района на север (очевидцы не были приглашены в суд) и свидетелей суда из Амвросиевки, заявивших о наблюдении пуска, но отклоненных судом под предлогами, вызывающими сомнения. Также есть очевидец нахождения техники ВСУ в том районе 17-07-2014.
Но эти свидетельства вспыли в последующие годы после 17-07-2014, не имеют фото и видео подтверждения, поэтому требуют тщательной проверки. Такая возможность имеется прежде всего в отношении Норайра Симоняна, который был в кафе в Шахтерске не один, а в компании.
Если в конечном итоге окажется, что рассказы этих очевидцев вымышлены, то переходим к варианту

Б. Пуск ЗУР 9М38 с чего-то кружившего в районе Шахтерска. Тем более, что все ранее исследованные технические аргументы в пользу южного направления подходят к этому пуску. Но и добавляются новые аргументы, которые раньше зависли в воздухе

- наблюдение пуска с кружившего очевидцем из Молчалино
- шипящий звук ракеты со стороны Шахтерска у очевидца Мещерякова из района шахты Прогресс
- соответствие алгоритма срабатывания радиовзрывателя  прежде всего благодаря высокой скорости ЗУР 1000-1100 м/сек
- высокая вероятность фиксации этого пуска системой SBIRS, так как выше облаков
- отсутствие свидетельств пуска с земли с юга от Шахтерска
- невыгоревший двигатель ЗУР в момент детонации в Last FDR point, что могло придать дополнительную механическую прочность корпусу двигателя и он упал таким, как показало его обвинение
...

Конечно же все эти вопросы нужно тщательно исследовать. Но оснований для такого исследования предостаточно.

Техническая возможность доработки ЗУР типа 9М38 для пуска на чужой подсвет существует.

Главное - тогда это однозначно спланированная Киевом и Ко операция по уничтожению МН17 с подставой курского бука как козла отпущения.

Удивлен наличием гостей, внимательно читающих форум и напоминающих о еще двух возможных очевидцах кружившего -

Второй очевидец не о летавшем боинге, но всё равно связал летавший с боингом.

Посмотрим на вариант срабатывания РВ на правом двигателе и прилете БЧ в точку детонации под углами ЗУР +25° к горизонту и 40° между осями ЗУР и боинга

Перед тем, как предъявлять претензии к некоторым отметинам на кокпите, не попадающим в розовый и желтый сектора, сначала покажите, где у обвинения сказано, чем оставлены эти отметины, проводились ли соответствующие лабораторные исследования, где их результаты. Да, я помню их втирание очков струнами! А дальше то что?!
Поэтому для меня больше важен тот факт, что ПЭ нашли только в теле КВС, а пробоины, похожие на пробоины тяжелых ПЭ, видны только в полу слева от кресла КВС.

А давайте-ка вернемся к пересказу Снежом рассказа его жены -

И посмотрим как это выглядит в 3D в компании с очевидцами из Ольховки и Молчалино -

Видим, что в этой приблизительной схеме направление на круживший приблизительно пересекается с направлением на пролетевшую ЗУР из точки "В".

Делаем расшифровку рассказа применительно к кружившему -

1) 13:19:50+ - "самолет сначала пустил ракету", а именно стрийскую 9М38 по ничего не подозревающему боингу
2) 13:20:30 - "потом был выстрел по нем" - на фоне кружившего пролетела ЗУР из точки "В", запущенная в 13:20:15, как раз где-то в этом месте закончил работать ее двигатель, поэтому осталось впечатление, что "выстрел по нем".
3) 13:20:40 - "потом поменял звук. Мужики рядом сказали, форсаж включил " - обычно мужиковский "включил форсаж" это ничто иное, как приход ЗУ, в этом случае от ЗУР из точки "В".
4) 13:21:15 - "потом взрыв ракеты" - бах от боинга

Проблема с  таймингом события "потом он полетел" (в другом посте "резко ушел на север и исчез"). Предположим некоторую путаницу в рассказе, и поставим это на 13:20:30(+/-) для корреляции с рассказами из Ольховки и Молчалино.

Мы же помним, что над Торезом был большая прогалина в облаках?

В связи с предыдущим постом напомню тем, у кого первая мысль - "Конспирология!"

Есть две версии относительно корпуса "той самой" уже забытой обвинением и судом ракеты.

Первая, моя. На основании целостности корпуса и некоторых признаков подделки номера. Настоящий корпус ЗУР найден киевскими военными во время их странного недельного похода с севера на Шахтерск в конце июля 2014 года. Вместо него подброшен практически целый корпус с фальсифицированным номером с настоящего корпуса, чтобы при обнаружении других номерных частей "той самой" киевской стрийской ракеты можно было указать на фальсификацию корпуса и таким образом дискредитировать другие найденные фрагменты, указывающие на Киев, заявив, что они подброшены русскими.

Вторая. Целостность корпуса объясняется тем, что во время взрыва БЧ твердое топливо двигателя еще не выгорело, поэтому он был прочнее и его вид отличается от корпусов, полученных при натурных экспериментах.

Значит, твердое топливо могло оказаться в кокпите боинга. И тут "Пулатов просит ваш суд приобщить к делу отчет NFI № 111 о следах ракетного топлива."

То есть в момент взрыва БЧ топливо в задней части "В" уже выгорела полностью, но в передней части "А" топливо еще имеется, укрепляет стенки корпуса, плюс очень толстое днище. Поэтому первый отсек двигателя не разрушается и не разрушается следующий за ним интересующий нас отсек. Взрывной волной отрываются только внешние части - стабилизаторы и остальное.

Напоминаю, что задний выхлоп БЧ довольно мощный, видите по форме "годографа". Поэтому в задней части изобилие осколков днища БЧ и магниевого шпангоута. Кстати, что там с магнием на кокпите и в кокпите  у следствия?