MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 11


Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 11

Сообщений 331 страница 348 из 348

331

https://ok.ru/video/2197856389662

В разговоре упоминается телевидение ДНР и какая-то присяга. Вот видео из Горловки за 14 июня 2014. Аппаратура профессиональная, а не мобильник, возможно это и есть телевидение ДНР.

332

Vam написал(а):

А вообще чем больше слушаю, тем больше кажется, что запись выложенная Шарием то же собрана из разных фрагментов.

У меня тоже появилось такое ощущение. Поясняю. С тех пор, как у меня свалились звуковые колонки на пол, то звук стал странным, трудно разобрать. Вот сегодня я разговор Безлера слышу в левой колонке, а голос его собеседника - в правой! Как такое возможно? Сразу говорю - справки от психиатра у меня нет.) Второй момент - для 5 часов утра слишком бодрый голос, да и спокойный, если учесть, что полчаса назад ракета попала в здание УВД, где погибло два человека и несколько пострадало. Третий момент - почему вопрос о том, что вторая Сушка? Можно допустить, что 14 июня утром сначала якобы сбили одну, а днём вторую?

И ещё момент настораживает. У детектива Рёша есть какие-то аудиозаписи переговоров ополченцев. Не оттуда ли ноги растут? Те, кто продал ему липу, вполне могли сделать себе копии и теперь продать Шарию.  :)

333

JayDi написал(а):

Сам самолет, о котором идет речь -- СУ-25М1, сбитый 16 июля 2014 в районе села Григоровка

16 июля было сбито 2 су-25?

334

Было двое, но сбили только один, Волошин уцелел. С милитаризма:

16.07.2014● Авария Су-25М1 №03? (25508110278), 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино)
Около 18:55 сбит во время выполнения боевого задания в районе н.п. Амвросиевка. Борт выполнял задачу по нанесению штурмового удара по объектам ополченцев. Самолёт был поражён ЗУР в ходе выполнения противозенитного манёвра. Лётчик обнаружил захват своего самолёта при помощи СПО, что может говорить о применении в этом эпизоде ракеты с РЛ наведением (предположительно воздух-воздух). Лётчик успешно катапультировался и был эвакуирован в безопасное место подразделениями ВСУ. По украинским данным борт был сбит истребителем Миг-29 ВВС РФ с а/д Миллерово.

16.07.2014● Инцидент Су-25М1 №41?, 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино)
По данным СНБО Украины около 13:00 во время выполнения боевого задания в районе проведения АТО был подбит выстрелом ПЗРК ведомый самолёт пары Су-25. Лётчик к-н Волошин успешно совершил аварийную посадку (вероятно на а/д Краматорск или а/д Чугуев).

До этого мы ходили парой. И моего ведомого сбили. Я только начал летать за ведущего..

Даже фото легендарного "лягушенка" есть, который и возили везде, и который столько крови попил у авиации ВСУ (фактически после его появления она и прекратила полет):

текст выше уже потёрли, но судя по прениями ниже, речь идет о 16.07.2014. В этот день начал свою работу по обеспечению ПВО р-на Саура Лягушонок. К Сауру он прибыл в составе колонны брони в ночь с 15го на 16е. 16 июля у него две заявки на поражение литаков ВВСУ из засад, амвросиевский Су25 мог получить свои стержни совсем не в месте падения. Вот кстати Лягушонок в ту ночь

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/44/539802.jpg

И вообще, эту несчастную двойку дажу спутник умудрился заснять:
http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/44/125468.png
http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/44/178318.png
http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/44/594281.png

Вообще, единственный СУ-25 потенциальный, который был сбит до боинга, был аж 2 июля 2014. Но он упал в полном вооружении на собственном аэродроме, по официальной версии в ходе учебного полета.
https://lostarmour.info/aviation/item.php?id=4094

А вот на форуме милитаризма были слухи, что его подбили над Донбассом, а тот сумел доковылять до своих:

Сегодня около 11:00 - 11:20 В Днепропетровске аэропорту упал военный самолет. По неофициальным данным, Которым располагает информационный портал Dnepr.Info, самолет Су-25 возвращаясь из Донецка, заходил на посадку мимо полосы, пилот попытался выровнять машину, ки не дотянул к взлетно-Посадочное полосы и упал в районе основного поста наблюдения. Пилот жил, серьезных травм имеется. По одной из Предварительных версий, самолет был поврежден во время выполнения задания над Донецкой областью.

02.07.2014● Авария Су-25М1 №06 (25508110121), 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино)
Подбит в р-не Славянска выстрелом ПЗРК, сумел добраться до а/п Днепропетровск. При гашении скорости на предпосадочном снижении самолёт стало уводить в сторону, после чего лётчик принял решение катапультироваться. Самолёт упал в районе ВПП не причинив ущерба. Лётчик старший штурман 299 бригады Олександр Дякiв не пострадал.

НО Безлер на самом деле рассказывает эпизод за 16 июля, на что его подтверждение его слов им самим же (из соседнего форума):
https://d.radikal.ru/d25/2008/a3/ce141010d501.png

335

JayDi написал(а):

Было двое, но сбили только один, Волошин уцелел. С милитаризма:

Да ещё это
https://feldherrnhalle.livejournal.com/8705.html
http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/18/t203900.jpg
Мутно как то.

336

Если поверите ... специально не слушал запись, ждал эту реакцию -

Анна написал(а):
Vam написал(а):

А вообще чем больше слушаю, тем больше кажется, что запись выложенная Шарием то же собрана из разных фрагментов.

У меня тоже появилось такое ощущение.

Кто мог состряпать такой фейк? Тот, кто их регулярно слушал и записывал.
С какой целью состряпан это фейк?
- дискредитировать реальный разговор о пролете МН17, чтобы из него НЕ вытекал запоздалый Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20,

тем более, что само обвинение фактически заявило о возможности только запоздало пуска

Vervolgens is onderzocht of dit gesprek de aanleiding kan zijn geweest voor het neerschieten van vlucht MH17. De korte tijdsduur tussen dit gesprek en het afvuren van de raket roept vragen op. Tussen het tijdstip
dat dit gesprek eindigt, 16:18:44 uur, en het tijdstip dat de raket vermoedelijk wordt afgevuurd, 16:19:31 uur, zit minder dan een minuut. Volgens een Oekraïense trainingshandleiding voor de bemanning van een Buksysteem duurt het minimaal 2 minuten en 30 seconden om de TELAR van gereedheidsfase 2 naar fase 1 te brengen. Dat betekent dat dit ‘vogeltjesgesprek’ alleen kan hebben bijgedragen aan het neerschieten van vlucht MH17 als de TELAR zich al in gereedheidsfase 1 bevond op het moment dat het gesprek plaatsvond. Daarbij moet bedacht worden, dat een TELAR in gereedheidsfase 1 kan worden gedetecteerd door
vijandelijke radarsystemen. Het is de vraag of een TELAR zichzelf al in die kwetsbare, voor de vijand waarneembare positie, zou begeven, zonder dat daarvoor een concrete aanleiding is.
Het onderzoek naar dit gesprek levert dus, als daar andere gegevens uit het dossier bij worden betrokken, vooral twijfels op of dit gesprek wel kan hebben bijgedragen aan het neerschieten van vlucht MH17 en geen bewijs dat de informatie uit dit gesprek daadwerkelijk de bemanning van de TELAR hee

Впоследствии было выяснено, мог ли этот разговор послужить причиной сбивания рейса MH17. Короткое время между этим разговором и запуском ракеты вызывает вопросы. Между моментом окончания этого звонка, 16:18:44, и временем, когда считается, что ракета запущена, меньше минуты. Согласно руководству по обучению экипажа украинской системы "Бук", требуется минимум 2 минуты и 30 секунд, чтобы перевести ТЕЛАР с этапа готовности 2 на этап 1. Это означает, что этот «птичий разговор» мог способствовать сбиванию рейса MH17 только в том случае, если TELAR уже находился в фазе готовности 1 во время вызова. Следует помнить, что TELAR в фазе готовности 1 может быть обнаружен радиолокационными системами противника.Вопрос в том, переместится ли ТЕЛАР в эту уязвимую позицию, видимую врагу, без какой-либо конкретной причины.
Таким образом, расследование этого разговора, если задействованы другие данные из файла, в основном вызывает сомнения относительно того, мог ли этот разговор способствовать сбиванию рейса MH17, и нет никаких доказательств того, что информация из этого разговора на самом деле была командой экипажа TELAR. достиг.

- еще раз увести обсуждение и версии кацапов россиян на фейк подальше от важных вопросов типа The prosecutor's questions to the DSB, JIT & Co swindlers и Мнение о процессе в Схипхол
- потом снова выдать, что это - кацапский российский фейк и продолжить "какой смысл говорить с теми, кто постоянно и нагло врет".

Назовите какую-то другую сторону, которой сегодня настолько же выгоден этот фейк?

337

Опять к разговору "ещё одна Сушка?"
12 июля 2014 - над Горловкой летало два самолёта, один якобы сбит. !3 июля опять два самолёте и один "сбит". Итого уже три Сушки.

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/83/863235.jpg

Фото, скорей всего, за 12 июля. Огненный шар - это тепловая ловушка, а не поражение с земли. Короткое видео за 12 июля:
https://ok.ru/video/5367989724?fromTime=50

338

Если правильно понимаю, то суд не принял во внимание разговор именно о "птичках", потому что там слишком мало времени, чтобы это было целеуказанием для Бука. Но к этому же разговору вклеен второй, про Енакиево. Как раз за второй Безлер и говорит, что это было после ракетного удара по Горловскому УВД. И такое было только один раз 14 июня. Либо у него в голове что-то спуталось. Либо он тоже решил стал клоуном. Его спрашивают про птичку, а он им про Енакиево.  %-)

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/83/806385.jpg

Отредактировано Анна (2020-08-11 11:05:49)

339

Анна написал(а):

Либо он тоже решил стал клоуном.

Однозначно. И клоунам обвинения это и нужно. Нет у них подтверждения пуска в 13:19:31, максимум что есть, так это подтверждение запоздалого пуска из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20, поэтому они и выводят "птичку" из обвинения, а киевские клоуны запускают фейки, уводящие "птичку" подальше от 17 июля 2014 года.

340

— Горловку несколько раз атаковали украинские самолеты. Много погибших?

— Двое погибших: один гражданский, в поселке Гольмовский, и один при атаке на городское УВД (там находится еще один штаб ополчения). Только пришел к нам в ополчение записаться, даже оружие не получил еще. Киев использует кассетные бомбы, у меня осколки есть. Пусть сюда приедет ООН, я им отдам.

— Сколько самолетов вы сбили? Из Горловки часто сообщения приходят, но не все подтверждаются.

— Четыре. Найти сбитые не все можем, потому что падают на украинской стороне. Но мы выкладывали фотографии вытяжных парашютов. Шесть штук нашли.

Источник: https://rusvesna.su/news/1405495224

Статья за 16 июля 2014.

341

bootblack написал(а):

поэтому они и выводят "птичку" из обвинения, а киевские клоуны запускают фейки, уводящие "птичку" подальше от 17 июля 2014 года.

Тут я не соглашусь. Считать разговор о птичке целеуказанием выше моего понимания. Какая бы там птичка не летела, но к Боингу она никакого отношения не имеет.

342

Анна написал(а):

Какая бы там птичка не летела, но к Боингу она никакого отношения не имеет.

И на каком основании?

Анна написал(а):

Считать разговор о птичке целеуказанием выше моего понимания.

А кто считает это заранее спланированным целеуказанием, да еще и при целенаправленном ослеживании боинга?
Услышал гул за облаками, посчитал, что это военный, позвонил своим на востоке. Какие у Вас проблемы с пониманием этого с позиций ополчения июля 2014 года?
Переспросивший "большая или маленькая?" вполне мог знать об Ил-76 согласно подброшенной дезе, поэтому в голове у него и возник вопрос "не большая ли?".

343

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/56643.png

РВШ, я придерживаюсь всё той же логики - была спланированная киевская провокация по уничтожению боинга. Лепить в это поделки и подделки не позволят спецы-кураторы, даже если в Киеве в школу провокаторов набрали дебилов. Разговор о "птичке"продержался у обвинения вплоть до суда, и уже в суде пришлось выводить его из доказательств, чтобы закрыть тему. Предполагаемая причина - муссирование пуска из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20. Поэтому они акцентировали внимание на времени на подготовку пуска, которое не коррелирует и с запоздалым пуском ... если не ждать заранее по дезе, таким образом они выводят из рассмотрения и дезу об Ил-76. Одним выстрелом несколько зайцев.

О перепутать. Гул за облаками (на большой высоте) позволяет перепутать какие угодно реактивные самолеты, после 17-07-2014 я посвятил этому много времени. Поэтому звонивший даже не пытается рассуждать о нюансах звука, заканчивает "высоко, за тучами, не видно".
А вот тот факт, что в разговоре обрезано "Передайте наверх ...." говорит о многом ... как вариант, Безлер предположил об ожидаемом Ил-76, а это писец Киеву.
Ну или надо было не включать Безлера в списки обвиняемых, но это уже совершенно другая история в компетенции компетентных сегодня органов.

344

bootblack написал(а):

А кто считает это заранее спланированным целеуказанием, да еще и при целенаправленном ослеживании боинга?
Услышал гул за облаками, посчитал, что это военный, позвонил своим на востоке. Какие у Вас проблемы с пониманием этого с позиций ополчения июля 2014 года?
Переспросивший "большая или маленькая?" вполне мог знать об Ил-76 согласно подброшенной дезе, поэтому в голове у него и возник вопрос "не большая ли?"

Я с уважением отношусь к Вашей версии о спланированной киевской провокации и что этот разговор о птичке вызвал запоздалый пуск снежнянского Бука по Боингу. Но не придерживаюсь её.
Переспросивший - это Безлер. С чего Вы решили, что он был посвящен в то, что кто-то там на востоке решил сбить Ил-76? Вот они так прямо все друг с другом переговаривались - скоро наш агент назовёт точное время вылета и мы его приземлим, всем быть наготове, глаза держать открытыми.  А деза была подброшена после сбития Боинга, а не до того.
Я лишь за то, что дымок Алейникова опаздывает. Но это просто дымок.

345

Сбитие декларировалось 14.06.2014
https://youtu.be/Dr-NUiS4bJg
https://www.vesti.ru/article/1832766

Также есть 17.06.2014
https://youtu.be/cKHsJpJ4GpA (в комментах пишут что упал в районе на Гольмовский, и кто-то всплывает 3 месяца назад и пишет что в Амросиевке).

Завод (если речь идёт об ДКЗХИ) по Википедии захватили 28.06. с учётом времени на осмотр складов и разбирательства то явно тогда должно быть сбитие в июле.

Есть Су-24 06 от 2 июля, который подбили как раз в Горловке и упал в Днепропетровске при посадке ..

Есть 12.07
https://youtu.be/Qlgf1w0mmZ4

В любом случае это точно не 16.07

346

Анна написал(а):

Переспросивший - это Безлер. С чего Вы решили, что он был посвящен в то, что кто-то там на востоке решил сбить Ил-76? Вот они так прямо все друг с другом переговаривались - скоро наш агент назовёт точное время вылета и мы его приземлим, всем быть наготове, глаза держать открытыми.

Это было предположение, вариант. Возникает на основе того, что разговор дальше обрезан. Если телефонный разговор был закончен действительно именно в этом месте, что выглядит неправдоподобно, то у СБУ есть другие записи в развитие этой темы. Где они?
А Безлер - совсем пешка?

Анна написал(а):

А деза была подброшена после сбития Боинга, а не до того.

С чего Вы взяли, что деза подрошена после падения боинга? Какой смысл такой дезы? После падения боинга из Киева прошла информация о том, что до падения боинга планировался полет Ил-76, который отменили, раскрыв крота. Или Вы так легко относите эту информацию к целенаправленной дезе? Вот такие в Киеве дурачки, сразу в первый день всех навести на мысль, что если бы не эта киевская деза, так и с боингом ничего не случилось бы? Ну-ну.
Я вот остаюсь при мнении, что деза об Ил-76 не могла быть по закрытому каналу без явной имитации, что Ил-76 полетит. Такую дезу сразу разоблачат. Для надежности должна быть имитация подготовки и даже взлет. Чтобы к ополчению эта информация пришла по нескольким каналам. Тогда поверят. Разумеется, при этом о "планируемом" полете знал довольно широкий круг лиц. Вот кто-то из них и проболтался. Не посвященный, что это была спланированная провокация. Узнавший только, что после взлета арестовали крота, а Ил-76 посадили. Вот и выложил в эфир дальнейший полет своей мысли, что арест крота и отмена полета - это спланировано, не подумав, что такие заявления - писец Киеву.

347

bootblack написал(а):

А Безлер - совсем пешка?

Безлер не совсем пешка. Он из местных, стал удельным князем отдельно взятой Горловки:

https://sun9-12.userapi.com/5TvlfzfJd8SR5a44VgNT5BTLNrAMcBFRdkYmcg/dzYsX5Ll93M.jpg

Ему там и своих забот хватало, чтобы ещё и за ИЛ-ами следить. Он же там аж 4 самолёта Су сбил, да ещё и 6 лётчиков заставил катапультироваться. Наверное, в СУ-25 по два лётчика в кабине. Если бы он узнал, что к нему летит ИЛ, то лично бы вышел на крышу и свалил его из ПЗРК. Чтобы не делиться лаврами. Ведь как он говорит? Если бы через Горловку шёл Бук на трейлере, то он остался бы в Горловке, потому что я там хозяин!

То, что разговор обрезан СБУ - это ясен пень. Но прокуратура уже этот файл отбросила, хотя и сделала привязку по вышкам о том, что действительно 17 июля в это время был какой-то разговор между Стельмахом с "птичника" и Безлером. Тот ли именно разговор, совпадает ли он до секунды по длительности с файлом, представленным СБУ - мне неизвестно. Они ведь говорят (прокуратура), что исследовали не ролики с Ютуба, а файлы, предоставленные СБУ.

348

Наши рассуждения о роли Безлера в этом деле предположительно-вероятностные с обеих сторон. Так что ничего отрицать нельзя.

Анна написал(а):

То, что разговор обрезан СБУ - это ясен пень.

Я всё-таки рассматриваю как вариант. А если "ясен пень", то там речь должна идти об Ил-76, иначе какой смысл обрезать ... ну если только подгонять секунды под длительность разговора под данные сот разговора совершенно о другом.

Анна написал(а):

Но прокуратура уже этот файл отбросила

Мне важно, как она это сделала, с какими акцентами -

bootblack написал(а):

... они акцентировали внимание на времени на подготовку пуска, которое не коррелирует и с запоздалым пуском ... если не ждать заранее по дезе, таким образом они выводят из рассмотрения и дезу об Ил-76. Одним выстрелом несколько зайцев.

Вот след Тарасенко мусолили-мусолили, даже фальсифицировали направление на оператора, а в конечном итоге вообще не вспомнили, по крайней мере в публично заявленном весной-летом этого года. И это тоже немаловажный признак ...


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 11