MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение процесса в Схипхол


Обсуждение процесса в Схипхол

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Желательно в Клоунада переехала в Схипхол? размещать только ссылки на информацию и саму важную информацию.
А обсуждение вести здесь.

2

https://ria.ru/20200309/1568349813.html

Материалы голландского журналиста об отсутствии "Буков" в районе крушения MH17 могут приобщить к делу, сообщила РИА Новости судья окружного суда Гааги Мария Кнайф, отвечающая за работу со СМИ.

Да, это была большущая новость для клоунады. И конечно же они еще раз акцентирует внимание на ней, чтобы надежно зафиксировать в мозгах электората отсутствие украинских буков в районе катастрофы.

3

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/95328.png

Так всё в это в зоне ответственности вестербейколуценок, спланировали какую хотели экспертизу, без зазрения совести использовали ее результаты. Если суд будет принимать подобные доказательства, то в Клоунада переехала в Схипхол? придется заменить знак "?" на знак "!".

Лично для меня более интересна та часть, когда речь пойдет об извлечении и протоколировании фрагментов ЗУР, где работали спецы, которых сложно причислить к вестербейколуценкам, слишком много их для участия в узкой компании доверенных лиц.

4

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/10159.png

Вето Киева на фейки, состряпанные Киевом? Вето Киева на их данные от их первичных радаров или вето на их документы по их стрийской ЗУР? Так громко я еще не смеялся.
А какие аргументы РФ они пропустили?

5

Недавно главком РФ сказал, что для исключения инсинуаций и паники необходимо своевременно информировать граждан. Где, бл..ь, российская онлайн трансляция процесса в Схипхол? Некому поднять задницу и проявить инициативу?

6

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/63994.png

Может быть откроем тотализатор, перейдут ли  адвокаты защиты к подобным вопросам, в частности к The prosecutor's questions to the DSB, JIT & Co swindlers, или покроются позором на линиях перспективы и вбросе с необнаружением буков на гуглокаратах выдающейся австралийской разведкой?

7

о фото бука на улице Ильича в Донецке

Начнем с самой фотографии. В июле 2014 года он был отправлен по электронной почте в следственную группу Нидерландов с заголовком «Бук М Макеевка». Эта фотография не содержит метаданных. Подлинность фотографии была проверена различными способами: экспертное исследование изображения со стороны NFI, сравнение того, что показано на фотографии, с тем, что можно увидеть в Google Streetview, и оценка времени суток на основе анализа теней по КНМИ. На этом основании было установлено, что эта фотография должна быть сделана между 08.48 и 09.32 на проспекте Ильича в Донецке.

Затем фото было сравнено с другими доказательствами. Например, тот же низкий погрузчик и темный фургон с мигающими огнями также появились на других изображениях. Фотография также соответствовала данным телекоммуникаций, из которых мы знаем, что телефоны двух людей, сопровождающих транспорт "Бук", передавали сигнал на мачты мобильных телефонов на проспекте Ильича в Донецке. В перехваченном разговоре один из этих людей сказал, что он прибыл в Донецк с буком на сочлененном грузовике. Точно так, как показано на фото. Человек, сопровождающий транспорт, сказал, что ему нужно остановиться на левой полосе. Это согласуется с тем, что различные свидетели сообщили, что видели. Они рассказали о том, что видели систему Buk на низкорамной платформе за грузовиком Volvo на проспекте Ильича в Донецке. Эти свидетели также заметили, что этот грузовик и низкорамная платформа остановились в левом ряду. Наконец, следователи сравнили то, что было изображено на фотографии, с постами в социальных сетях. В то же утро в социальных сетях люди упоминали, что видели систему «Бук» в Донецке.

Вот как следователи проверяли эту фотографию. Во-первых, путем оценки подлинности самой фотографии, на основании экспертного расследования и сравнения с другими изображениями того же места. И затем, рассматривая фотографию в свете других доказательств, таких как другие изображения TELAR, данные телекоммуникаций, заявления свидетелей и сообщения в социальных сетях. Это «целостный подход», описанный Апелляционной палатой МТБЮ.

Этот суд должен определить, является ли валидация этой фотографии и других соответствующих результатов расследования полной или нет. Для нас главным вопросом всегда было то, добавит ли дальнейшее расследование что-либо к материалам дела. Если дальнейшее расследование не будет иметь никакого значения с точки зрения доказательств, нет никаких причин, по которым его следует проводить.

Надеюсь, адвокаты защиты не упустят детально разобраться, кто был первоисточником видео бука на трейлере в Донецке и Макеевке.

8

Безлер пишет

Ну вот и прошел первый день суда в Гааге. Теперь мне уже можно сказать, что я давал устные и письменные показания голландским следователям по всем заданным мне вопросам. В том числе, и по нашумевшему перехвату СБУ о "птичке". Как я и говорил ранее, разговор - грубая фальсификация СБУ с попыткой выдать желаемое за действительное. Разговор шел о сбитом самолете ВСУ, который нанес ракетный удар по Горловскому УВД и, в результате, был сбит. Самолет упал за Енакиево, и мы поехали искать летчиков. Голландцы толерантно и скромно умолчали о грубой подделке СБУ. Ведь украинцы даже не удосужились скрыть фразу про летчиков. Мало того, разговор сфабрикован и по времени. Есть еще множество моментов и свидетельских показаний, которые учли следователи из Нидерландов. Поэтому, в речи Представителя прокуратуры Вард Фердинандюссе в отношении меня прозвучало: "Мы не считаем, что есть доказуемое уголовное дело против Безлера в отношении рейса MH17." И в окончание, хочу привести свои слова украинскому корреспонденту, выдавшему сегодня свой фильм, и которые в него не попали: " На скамье подсудимых пока свободно место для бывшего президента Украины Порошенко и бывшего при нем Министра обороны."
И. Безлер
09.03.2020г.

Отредактировано JayDi (2020-03-10 17:58:44)

9

Весело читать как прилюдно обгаживают "линии перспективы" и вообще "нас там не было". Именно на это и была нацелено всё это шестилетнее "расследование".
Салют лошарам всех мастей, статусов и местонахождений!

10

DW:
На этом фоне появилась информация о том, что единственная из российских адвокатов на процессе Елена Кутьина (она как раз и защищает Пулатова) в России была ведущей телешоу "Дела семейные". Так что появились сомнения в том, что ее квалификация удовлетворяет требованиям сложного процесса

Открытие сделали. Сразу понятно, что российское телевидение не смотрят. Кого они хотели увидеть на таком процессе? Только ведущую постановочного шоу.

Свидетель М58 заявил, что он распознал русские акценты среди военнослужащих, присутствовавших на месте старта. Русский акцент у людей разговаривающих на русском языке? Или они на украинском говорили?

11

Метаданные

В ходе этого расследования были изучены только метаданные исходных файлов изображений, таких как фотографии и видео. Исследование других файлов не принесло бы никакой пользы, поскольку метаданные могут изменяться при сохранении, отправке или загрузке файлов в таких службах, как YouTube. Поэтому в таких случаях метаданные мало освещают, когда файл изображения был создан или изменен.

В письменном заявлении Российской Федерации в ходе разбирательства в ЕСПЧ утверждается, что версия видео TELAR в Снежном на YouTube содержит 16 июля 2014 года в качестве «закодированной даты», то есть за один день до падения рейса MH17 и создания других изображений ТЕЛАР. Российская Федерация утверждает, что закодированная дата не может быть раньше даты, когда видео было действительно загружено, и, следовательно, видео должно быть уже загружено 16 июля 2014 года.

Это не соответствует выводам следствия. Мы можем указать на другие свидетельства из различных источников о том, что TELAR движется своим ходом через Снежное 17 июля 2014 года. Нам также любопытно, почему видео, которое - если верить Российской Федерации - было снято "с пропагандой мотив со стороны JIT был сделан на дату, которая не согласуется с «пропагандистским» посланием. В то же время, экспертные знания необходимы, чтобы ответить на существо этого пункта относительно закодированной даты. Упомянутый ранее отчет NFI не затрагивает этот новый вопрос. Мы хотели бы, чтобы этот пункт также был передан эксперту.

Вот пример, как клоуны будут уводить в сторону от важных вопросов о метаданных, при этом имитируя целеустремленность к объективному расследованию.
Кто верит, что эти клоуны на данный момент не знают, почему в метаданных на youtube прописано 16 июля? Поднимите руку, и я забросаю вас тухлыми яйцами.

Но бл..ь, а какие клоуны выдвигали этот "аргумент" в ЕСПЧ?!!!!!!!!!!!

12

"О фото Бука на улице Ильича в Донецке"

Они заявляют, что фото было прислано на электронную почту в следственную группу Нидерландов в июле 2014. Но это ложь! Фото "на улице Ильича" появилось 19 октября 2017.

Отредактировано Тортила (2020-03-12 20:36:47)

13

Тортила написал(а):

"О фото Бука на улице Ильича в Донецке"

Они заявляют, что фото было прислано на электронную почту в следственную группу Нидерландов в июле 2014. Но это ложь! Фото "на улице Ильича" появилось в октябре 2016.

Не обязательно и даже скорее всего это не ложь. Где и когда в инете впервые фото появилось? Вдруг уместен вопрос адвокатов к следствию, пояснить, как и почему материалы следствия попадали в СМИ.

14

Скажем так. "Безлеровские перехваты" - это было как раз то, что мне показало, что это чистейшей воды провокация. Почему - говорить не буду. Не только птичка полетела.
Плюс для достоверности наложили "вести с полей". 100% куски оригиналов, но не смогли не напартачить с времянкой - нафига - абсолютно не понятно. То ли исполнитель пророссийский и оставил значок, что работает под контролем. ХЗ.
После выяснения этого любой следак стал бы в стойку и взял след. Совсем противоположный. Но, видать, инерция слишком высока. Да и дебилов с другой стороны чуть больше, чем дофига. "Бука не было." Ога. И даже стрелял с поля Олифанта. Но на 40 секунд позже и непонятно куда.
Но и к Безлеру в данном случае вопрос. Никто не знает эту потерю самолета ВСУ в Енакиево. Ни в июне, ни в июле до 17 числа вплоть. Кроме нескольких вбросов от Безлера.

... раньше до Боинга в сеть в основном сливались полные разговоры с гудками вызова. А тут  - хрен поймешь. "Передайте наве..." Или чо там. И когда разговор реально отбился. И сколько Безлер не брал трубку. В птичке. Хорошо, у голландцев адекваты попались и сообразили, что времянка никак не стреляет с 16:18. (если они еще узнАют какое реально работное время у СОУ! - а там жеж еще цель надо обнаружить, а она уже за прямоугольниками автоматического поиска Низ-Верх поднялась. Даже на момент первого звонка Кхе. А надо было еще звонить НР в Красном Октябре и рассказывать где какие птички в Горловке летают)


http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/80818.jpg

Никакого "х" там не звучит и не должно было прозвучать, потому что было "наверНОЕ". Иначе и не могло быть у адекватных людей при поступлении информации о чем-то, чего не видно, а только прогудело далеко за облаками. "Наверное, на подходе ожидаемый Ил-76 ..."

Остаюсь при мнении, что вестербейколуценки потеряли интерес к этой записи по причине, что она указывает на пуск позднее 13:19:30. А также они избавились от одного из "вещдоков", который при более детальном рассмотрении окажется сфабрикованным.
Адвокаты защиты должны запросить рассмотрение этого перехвата в суде.

15

Кемет напомнил

18 июля 2014
СБУ задержала двух россиян, подозреваемых в корректировке огня из установки "Бук" На Донетчине задержаны двое граждан РФ - корректировщиков огня из ЗРК «Бук» .На границе с Россией в Донецкой области задержаны два гражданина РФ - корректировщика огня из зенитно-ракетного комплекса «Бук». Как передает корреспондент УНИАН, об этом председатель СБУ Валентин Наливайченко сообщил на пресс-конференции. “Для экипажа “Бука” террористам не хватало корректировщиков огня. Два гражданина России задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области. У обоих российские паспорта, а один из них даже додумался приехать с военным билетом, где отмечена его военная профессия — корректировщик огня”, - сказал Наливайченко. По словам председателя СБУ, задержанные допрашиваются, а их показания будут приобщены к доказательной базе в расследовании теракта.

От суда пока явно тянет пропагандонством, по крайней мере при изложении позиции следствия поднимается вся муть, основу которой заложили глупости с российской стороны.
Логично было бы адвокатам защиты собрать все киевские фейки и по ходу показывать всему миру киевскую целомудренность.
Конкретно на этому вбросу логичен вопрос, приобщены ли к делу результаты допросов и какие они.

16

bootblack написал(а):

Конкретно на этому вбросу логичен вопрос, приобщены ли к делу результаты допросов и какие они.

В первой части судебного заседания прокуроры заявили свидетелей и фото- видеоматериалы которые подтверждают факт транспортировки СОУ ЗРК "Бук" в район Снежного. При этом, свидетель М58 утверждает, что присутствовал при пуске ракеты данной СОУ и наблюдал людей, говорящих с русским акцентом.
Т.е. свидетельские показания о транспортировке СОУ подкреплены фото и видео, а факт пуска - нет. У меня возникает вопрос: а прокуроры собираются Алейниковых с их фотографиями предъявлять в качестве вещественных доказательств пуска ракеты или нет?

По некоторым моментам показаний свидетеля М58 у меня имеется ощущение, что этот свидетель фейковый, а показания его выдуманы. Представление такого свидетеля может быть сделано в расчёте на ответные действия противоположной стороны для того, чтобы понять какими сведениями она обладает.

ПС: Знак вопроса в теме "Клоунада переехала в Схипхол?" уже сейчас можно заменить на восклицательный.

17

bootblack,
скажите, пожалуйста, откуда Вы процитировали нижеследующее?

Обсуждение процесса в Схипхол

о фото бука на улице Ильича в Донецке
Начнем с самой фотографии. В июле 2014 года он был отправлен по электронной почте в следственную группу Нидерландов с заголовком «Бук М Макеевка». Эта фотография не содержит метаданных. Подлинность фотографии была проверена различными способами: экспертное исследование изображения со стороны NFI, сравнение того, что показано на фотографии, с тем, что можно увидеть в Google Streetview, и оценка времени суток на основе анализа теней по КНМИ. На этом основании было установлено, что эта фотография должна быть сделана между 08.48 и 09.32 на проспекте Ильича в Донецке.


Я уже написала чуть ниже указанного поста, что заявление про то, что фотография была отправлена в следственную группу Нидерландов в июле 2014, является ложью. И вот доказательство:

https://vk.com/jitmh17investigation?w=wall-149489529_18

JIT MH17 - Joint Investigation Team
19 окт 2017 в 16:22
Информация о фотографии «БУКа-Телар»
Недавно Объединенная следственная группа (JIT) получила новую фотографию «БУКа-Телар» (BUK-TELAR). Вероятно, что данная фотография была сделана в городе Макеевка 17 июля 2014 года. Группа JIT подозревает, что это именно тот «БУК-Телар», из которого был сбит рейс МН17.
Каждого, кто может нам больше рассказать о фотографии, машинах находящихся на этой фотографии и где был снят этот снимок, просим связаться c группой JIT. Мы внимательно рассмотрим вашу информацию....


19 октября 2017 года они написали, что получили фотографию недавно.

18

Тортила написал(а):

откуда Вы процитировали нижеследующее?


https://www.prosecutionservice.nl/topic … l---part-1

Let’s begin with the photo itself. It was emailed to the Dutch investigation team in July 2014, with the subject heading ‘Buk M Makeevka’. This photo contained no metadata. The authenticity of the photo was tested in various ways: expert image investigation on the part of the NFI, a comparison of what is shown in the photo with what could be seen on Google Streetview and an estimation of the time of day based on shadow analysis by the KNMI. On that basis it was determined that this photo must have been taken between 08.48 and 09.32 on Illicha Avenue in Donetsk.

19

Какие-то странные телодвижения по третьему буку в mh17. Уж не готовят ли нас к тому, что скоро всплывут "левые" фото и видео бука, которые не будут биться с официальной западной версией?

Следствие: Россия направила в Добнасс ТРИ бука, два из них было на территории
https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/289 … j-buk.html

До катастрофы рейса МН17, Российская Федерация планировала перенаправить на Донбасс третью зенитно-ракетную установку «БУК».

Об этом сообщает «Укринформ» ссылаясь на слова основателя международной группы журналистов ведущих расследования «Bellingcat» Элиота Хигинса.

По словам Хигинса, за несколько дней до катастрофы одна из установок уже была доставлена, но из-за неисправности ее вернули назад в Российскую Федерацию, после чего были отправлены еще две. В ночь на 17 июля только один из зенитно-ракетных комплексов «БУК» пересек границу Украины, так как не хватило техники для транспортировки установки.

Как сообщалось ранее из источника, по словам обвинения в Украину из РФ было отправлено две установки, но одна из них по дороге сломалась.

Отредактировано JayDi (2020-03-13 10:58:01)

20

Fly написал(а):

При этом, свидетель М58 утверждает, что присутствовал при пуске ракеты данной СОУ

Точку пуска они указали? Свидетель был на перекрестке и слышал речь, и присутствовал при пуске. Где был пуск - сказано?

21

bootblack написал(а):

Недавно главком РФ сказал, что для исключения инсинуаций и паники необходимо своевременно информировать граждан. Где, бл..ь, российская онлайн трансляция процесса в Схипхол? Некому поднять задницу и проявить инициативу?

У них на это дело открыто финансироввние. - бюджет, Ходорковский, фонды всякие, так, что и свидетелю (!) Лукашевичу перепадает (мое предположение).
А у нас? АА якобы за свои экспериментировал, а ещё кто, Газпром платить будет?
RT - больше некому получается.

22

uschen написал(а):

Точку пуска они указали? Свидетель был на перекрестке и слышал речь, и присутствовал при пуске. Где был пуск - сказано?

Этот свидетель также рассказывает о других сепаратистах, которые были на месте запуска, и о различных деталях этого места.


На данный момент прокурор хочет чтобы допросили следственного судью, который опрашивал свидетеля М58. Предполагается, что свидетель всё в деталях рассказал судье.
По ряду признаков могу предположить что свидетель фейковый. Например, он действительно может быть ополченцем, которого похитила СБУ (как Цемаха) и который, по каким-либо причинам, согласился стать лжесвидетелем.

23

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/29744.png

Простой, весело читать посты человека, от которого прет независимостью, непредвзятостью и объективностью.
По его логике, если защита на месте реконструкции поставИТ вопросы, так она сделает это исключительно с целью затягивания процесса. Обратите внимание, поставИТ, а не уже поставИЛА.
А вот обвинение уже поставИЛО вопрос возвращения к реконструкции, чем затянет суд собственным предложением, а также через создание для защиты возможности поставИТЬ вопросы, и тем самым еще более затянуть суд.
Лично мне видится совершенно иной затягивальщик суда, и это - JIT.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение процесса в Схипхол