MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » алейников2 by JIT


алейников2 by JIT

Сообщений 271 страница 300 из 384

271

1

Отредактировано Ралив (2017-02-28 23:23:01)

272

Ралив написал(а):

Теперь мы будем рекламировать журналистов и журналюг, которые уже 2 года жуют одну и туже бяку, тогда зачем форум нужен.????
У них там все по полочкам разложено, а у нас помойка получается в каждой ветке.
Если свои мысли закончились, то чужие то зачем впихивать.

Ну и кто читать будет то, что в предыдущей странице.

В этом случае проще перейти на БФ

Так форумы и умирают.

Отредактировано Ралив (Сегодня 21:20:15)

Ралив у него статьи все два года спустя - февраль 2017. Хороший разбор поведения и мути наших оппонентов. Так вот все ,что он пишет теперь , мы разжевали на форуме за эти 2,5 года , до него . Все от и до , Ты в том числе. 

Так что сейчас то  обсуждать до появления новой инфы... Коты вишь грозятся . что у них еще пруд и маленькая рыбка бука.. тока усе секретно.. ))) У наших думаешь последний камень за пазухой в лоб им дать ?   ))) ждемс хода .. они вон 4 месяца не могут понять первичку Утеса. Типа букофки русские на экране.

Ну что делать - когда то все это и так забудется. Как и умрет этот форум и интерес к этой теме. Однако когда тебя внучок спросит - Деда , а кто сбил боинг .. ты без запинки скажешь - ну не знаю ,что ты .А я - ракета ВВ с истребителя украинская провокация.

Так что не грусти

273

РВШ написал(а):

И тут все нормально - американцы не дают фото, потому что, как и на фото Алейникова, пуск мог был быть произведен от деревца (Бук2), т.е. практически одновременно с поражением Боинга, вспышка от взрыва которого могла попасть на снимок, но  пуск из Бук2 тогда не имел ни малейшего отношения к Боингу, но была попытка, быстрей всего неудачная, поразить Сухой.
Отредактировано РВШ (Сегодня 13:13:00)

Не ручаюсь за точность перевода,но разве не об этом же самом шла речь?

Кемет написал(а):

21 июля 2014 года на брифинге в то время заместитель пресс-секретаря госдепартамента США Мэри Харф (Marie Harf) подтвердила слова Керри, указав на имеющиеся разведданные о том, что «в тот момент, когда был потерян контакт с бортом MH17, мы засекли пуск ракеты класса «земля-воздух» из района под контролем сепаратистов на юго-востоке Украины» и впервые заявила, что опубликованию препятствует секретность этих разведданных.

Вроде бы и не лгут.Такая трактовка событий в самый раз для упоротых.

274

1

Отредактировано Ралив (2017-03-01 08:43:52)

275

РВШ написал(а):

пуск мог был быть произведен от деревца (Бук2), т.е. практически одновременно с поражением Боинга

РВШ, дайте ссылку на такие расчёты, пожалуйста. Это не у Кобса?

276

akindhacker написал(а):

РВШ, дайте ссылку на такие расчёты, пожалуйста. Это не у Кобса?

Неа, у меня. У Кобса нет EXIFов снимков свидетелей (я обещал не публиковать EXIFы)
Обо всём подряд - 6
и уточнение
Обо всём подряд - 6
Т.е. вкратце. По 1) фото Алейникова на дым и 2) фото свидетелей с адекватными экзифами на дым определяем скорость ветра в Рассыпном - она оказалась в пределах 10.7-10.8м/с. Азимут ветра там 86 градусов с достаточной точностью на высотах от 300м до 1.5км. Одновременно определяется время снимков в допущении, что часы мобилок у 3 свидетелей одновременно не спешили абсолютно одинаково с точностью до секунд. Далее, рассматривая погоду на 15:00 по Киеву по архивам разных сайтов Обо всём подряд - 6 видим, что направление ветра было в пределах 80-90 градусов. Строим возможное смещение столба пуска в районе КО, исходя из того, что Алейников не подделывал EXIF и времянки из него выложены разными людьми честно. Получаем зону возможного пуска, при котором и пуск, и сбитие Боинга могли быть взаимосвязаны. С достаточным запасом (скорость ветра 10.0-11.5 м/с, азимут 80-90 градусов)
http://s2.uploads.ru/Zn8i0.jpg
Как видим, позиция Бук2 (деревце) лежит очень далеко от зоны возможно связанных между собой событий (заштрихованная область правее черной линии на Тарасенко).

Отредактировано РВШ (2017-03-01 13:11:50)

277

ну меня не спрашивали , но просто вслух свое мнение.
Фотка аленя сделана действительно 17 числа - это дает облачность на сп. снимках.
Со времянкой трех фоток - РВШ прав , как привести время по дыму и др. наблюдателям и восстановить  времянку аленя. К третьей фото с чер. дымом это работает. Но вот производить ли перенос этого метода на 1-2 ? Тут два варианта - метод РВШ и метод Бута. Бут делал фотки - помните его эксперимент ? так вот там время было 13,22,40 по солн. теням. Это более точный метод. Хотя что первый ,что второй не дает возможности сбить боинг - сремянка не подходит.
http://se.uploads.ru/t/c0vVy.jpg

Далее сложив все азимуты на дым у аленя и тарасенко получилась картинка - Черный дым есть только у аленя. И у обоих высота над уровнем горизонта около 100 метров этого дыма ,его просто не видно на фото. Совместив одно с другим , взяв скорость и направление втра , пришлось долго мучаться , что бы их сложить. На всех видео с пуском бука дым рассеивается через 40-60 сек при таких ветрах в 10 м/с. Получилась новая точка пуска. Кстати зеленая казюлька американцев показывает практически это место
http://s9.uploads.ru/t/9VLla.jpg

далее конечно есть Олифант и Ивлева которые облазили это поле - но вердикт у обоих один - никаких следов пуска и бука они не нашли. Но есть следы ведущие к точке пуска BUK на схеме
http://s4.uploads.ru/t/lpgKQ.jpg

Потом вспомнив о том что могли сбить , могли стрелять , работу бука , посты и так далее и так далее пришел вот  к такой схеме. Но в итоге там так мало доказательств и много натяжек. Сбили с бука воен. истребитель ? ну может . В итоге просто плюнул и оставил как вариант.
http://s2.uploads.ru/yEsrg.jpg

278

Оля Ившина поехала по первоначальной геолокации. Неправильной.
http://sd.uploads.ru/DnqPX.jpg
http://s7.uploads.ru/kYH5B.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-01 13:00:54)

279

Олифант репортаж
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne … -site.html

Олифант 2 тоже показал маленький кусочек горелой дороги - на карте видно. Прежде чем он попал в точку , он должен  пройти место бук2 и далее он там снимал дорогу с этим комбайном , там как раз Бук1. Он сам сказал- ничего не нашел.

т.ч все что выше середины квадрата на север просто не походит. Если брать весь восток , то там от 1000-2000 метров при 10 м/с ветра это 100-200 секунд , ни один дым столько не продержится - да и там следов нигде нет. Так что отпадает.

Весь запад... ну копая картошку на огороде... она говорила с востока прилетело , а не от нее. так что и запад отпадает от этого поля

Если там что и было , то ниже на юг. Поэтому если посмотришь мою схему - то место BUK. Попадает под аленя и тарасенко.

Присмотрись к BUK ... может у меня глаз замылился , у тебя умные мысли будут новые.

Отредактировано Кемет (2017-03-01 11:23:49)

280

Кемет написал(а):

т.ч все что выше середины квадрата на север просто не походит. Если там что и было , то ниже на юг. Поэтому если посмотришь мою схему - то место BUK

И,  эта, пуск левее и ниже желтых линий невозможен из-за фоток Алейникова и Тарасенко, если не предположить о некоей метеоаномалии, когда ветер начинает дуть в противоположную сторону на всех высотах.
http://sa.uploads.ru/CnNXd.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-01 11:31:41)

281

РВШ написал(а):

И,  эта, пуск левее и ниже желтых линий невозможен из-за фоток Алейникова и Тарасенко, если не предположить о некоей метеоаномалии, когда ветер начинает дуть в противоположную сторону на всех высотах.


почему ? азимуты все с фоток - у аленя белый столб и точка черного дыма. У тарасенко - начало и конец белого дыма в проекции на землю. Плюс по сто метров ниже дым ,которого не видно.

Снос дыма от точки пуска - договоримся))) не надо просто смешивать черный и белый дым- одно от горелого поля ,второе - хрен знает что

http://sf.uploads.ru/NLfIF.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-01 11:32:26)

282

Репер - любимая мачта сотовой
http://sd.uploads.ru/POlpf.jpg
http://s5.uploads.ru/DI2Bh.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-01 11:34:35)

283

РВШ написал(а):

Репер - любимая мачта сотовой


ну я по двум сторонам отметил этот дым - у тебя середина.

)) РВШ

284

РВШ написал(а):

Репер - любимая мачта сотовой

Отредактировано РВШ (Сегодня 11:34:35)


а координаты )

285

Не только координаты, но и дата. Когда отклонение от надира наилучшее.
http://s5.uploads.ru/Ux2BY.jpg
Позиции Алейникова при фото на пуск и на Грабово (он немного сдвигался, когда снимал дым Боинга) с максимальной точностью.
http://se.uploads.ru/4VD6y.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-01 13:06:39)

286

чет я намудрил или слетело...пауза

287

Да, РВШ - ты прав.
У меня какие то видно были варианты по шахте Воскресенская , оттуда осталось и я просто забыл. Оттуда ... ладно переделал.

1 алень 13,22,40 по времянке с фоток  Бута  по теням
2 тарасенко  этот чуть раньше ,т.к. дым плотнее . Условно минус 30 сек 300 метров - азимуты с него

Итого
http://sg.uploads.ru/gcIE2.jpg

чуть дым черный на дорогу перенес на олифант 2
http://s5.uploads.ru/k4I5n.jpg

ну и пуск с олифанта 2 другого там не дано  в 13,22,00
400 метров до аленя 13,22,40

по первому методу 13,21,15 фото -40 сек = 13,20,35 пуск , а надо 13,20,03 -33 сек = 13,19,30 минута разницы
http://s2.uploads.ru/3cX9D.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-01 13:32:25)

288

Кемет написал(а):

2 тарасенко  этот чуть раньше ,т.к. дым плотнее . Условно минус 30 сек 300 метров - азимуты с него

Я эти 160м дыма у Тарасенко за деревьями учитывал. Получается на холме метров на 14-15 левее антенны
http://sa.uploads.ru/ParDt.jpg

http://s5.uploads.ru/vdfTy.jpg
Сейчас поправил картинку. Линия Тарасенко сдвинулась еще восточнее. Хотя это несущественно.
http://sg.uploads.ru/3hc7w.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-01 13:38:24)

289

да там чуть восточней , у меня синяя как раз по этой антенне был. То же чуть подправил

Ну и что это все в итоге дает ?

http://sh.uploads.ru/AYpzm.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-01 13:41:09)

290

ну акромя , того что кроме пуска с олифанта ничего не проходит - там конечно горелая трава , но никаких следов 35 тонной гусеничной махины типа соу бук не было

http://s8.uploads.ru/t/KzMkT.jpg
http://s1.uploads.ru/t/ZiYL1.jpg
http://s5.uploads.ru/t/qKcOE.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-01 13:50:01)

291

Это дает две  зеленые линии на моей карте, только между которыми могла находиться зона пуска по Боингу. Любой пуск вне этой зоны очень маловероятно мог быть связан со сбитием Боинга. Эти пуски могли производиться только по другим целям. Например из точки Бук2 - деревце на поле Олифанта. По экзифам свидетелей Алейников снимок сделал в 16:21:01-16:21:05. Если пересчитать по скорости ветра даже 10м/с к деревцу, то пуск был произведен около 55-60сек назад. В 16:20:01-16:20:10. Т.е. Боинг в этот момент практически был уже сбит, а следовательно пуск из-под деревца никак не связан со сбитием Боинга.

Отредактировано РВШ (2017-03-01 13:58:03)

292

РВШ написал(а):

Это дает две  зеленые линии на моей карте, только между которыми могла находиться зона пуска по Боингу. Любой пуск вне этой зоны очень маловероятно мог быть связан со сбитием Боинга. Эти пуски могли производиться только по другим целям. Например из точки Бук2 - деревце на поле Олифанта.


Зона по времени между зелеными для поражения ...  и получается все что южнее этого квадрата , 1 и 2  , то даже если пуск был , то по другой цели. Да и выше 3400 ракету не засекли . А по облакам - ну ты сам считал 1100 максимум. Даже если до облаков 3000-3500

Только РВШ , Олифант был и точке 1 и в точке 2 - ничего не нашел. Это не фейк от Аленя ? снять то он фотку снял , только изначально там был просто черный дым. Происхождение тарасенко фото вообще не известно - в инете ее не было.

Алень сам говорил сильный бабах и он только пошел фоткать. мн17 в землю со взрывом в 13,21,30  плюс 30 сек звуку дойти до аленя. 13,22,00 он его услышал и пошел на лоджию. Фото по Буту в 13,22,40 сделано  Это если по второму варианты считать - ты выше первый описал.

http://s3.uploads.ru/100G7.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-01 13:59:33)

293

вообщем хочешь жни , хочешь куй ... все равно боинг не этим дымом сбит

можно пострелять по миг-29 сбитому  :D если ракету надо пристроить
http://sd.uploads.ru/t/5MwW7.jpg

294

Надо также учитывать, что две зеленые линии - это 90 секунд существования цельного следа пуска при скорости ветра более 10м/с. Почти километр дрейфа до момента съемки Алейниковым. При этом он успел сделать только 2 снимка с интервалом меньше 7 секунд, после чего дым быстро развеялся.
Не забываем про посадку, которая не дает работать СОУ в режиме поиска по строкам даже при ДН "Верх". Бо половина рабочего пространства закрыта близкими деревьями. Только ручками и иголкой 1.15х2.4 градуса. При этом этот филигранный мастер своего дела, НР, не может отличить пассажира на 10км высоты от Ан-26 (хотя сопоставить наклонную дальность на ИСО и угол места антенны - это дело автомата уже через пару недель тренировок), а Ил-76 на этой высоте и скорости и в этом районе делать нечего.

Отредактировано РВШ (2017-03-01 14:27:38)

295

РВШ написал(а):

Надо также учитывать, что две зеленые линии - это 90 секунд существования цельного следа пуска при скорости ветра более 10м/с. Почти километр дрейфа до момента съемки Алейниковым. При этом он успел сделать только 2 снимка с интервалом меньше 7 секунд, после чего дым быстро развеялся.
Не забываем про посадку, которая не дает работать СОУ в режиме поиска по строкам даже при ДН "Верх". Бо половина рабочего пространства закрыта близкими деревьями. Только ручками и иголкой 1.15х2.4 градуса.

Отредактировано РВШ (Сегодня 14:09:48)

это много . Сам посмотри еще видео по пускам. Там к 40 секунде дым такой же констинтенции , как у аленя..на некоторых даже на 10 секунду при сильном ветре. 90 сек и километровые сдвиги это перебор.

Даже если и был этот бук и даже если стрелял . то точно не в боинг.  Не зря на австралиском видео они ищут сбитую сушку. ТОлько откуда и где ее сбили ? там такой же пост у Грабовского леса (оттуда точно пару вертолетов и две сушки )и какая то установка в поле пари матч у Химмаша..

Такое впечатление ,что они что то сбили типа сушки , а тут боинг рухнул с неба - да еще и в Грабово и Рассыпном

Отредактировано Кемет (2017-03-01 14:18:02)

296

Кемет написал(а):

ТОлько откуда и где ее сбили ?

Я думаю ничего не сбили. Ракета почему-то взорвалась низко над Торезом. Типо как на Чауде, но чуть выше и дальше. Времянка звука вконтакте подходит.
http://sd.uploads.ru/tbKeV.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-01 14:22:42)

297

РВШ написал(а):

Я думаю ничего не сбили. Ракета почему-то взорвалась низко над Торезом. Типо как на Чауде, но чуть выше и дальше. Времянка звука вконтакте подходит.

Отредактировано РВШ (Сегодня 14:22:42)


помнишь я ковырял самоликвидацию - ты тогда написал ,что у бука нет кнопки" как у "Электроника.  там если только промах и через 3 сек это может быть. В нашем случае если она на высоте 1100 как ты считал , то это две секунды ей. Если на облаках в 3400 , ну будет 4-5 сек. т.е. что цель была на 1 секунде полета от соу? бред. отпадает.

Она не вышла выше 3400 по Утесу, т..е подрыв был ниже. Какая цель не понятно. Но получается , как я тогда писал , что просто рванула от старости , как и ты сейчас пример привел. Но это очень странное стечение обстоятельств , что боинг падает ,алень фоткает , ракета с ЧП летит..

Если вспомнить Макеевку с буком прилетевшим - вернее только двигателем , то где то тут у КО должна валяться эта ракета.. но ее никто не находил. Ни фоток ничего...

Дым аленя похоже фотошоп , тарасенко ясен перец закинули через год прямо в дсб. Фотка аленя через три  часа появилась. Посмотри его уроки фотошопа которые он делал и выкладывал. Там он полпейзажа за час переделывал. По твитам самого аленя - небо плачет. На войне нет правды - алень думал ,что сбили укр. самолет.  Потом появилась фотка. И у педанта аленя время плывет на пять минут. Он в Киев приехал после боинга - ходил на с женой в деревню . Его фотки тогда проверили - время все нормальное до сек.

Отредактировано Кемет (2017-03-01 14:31:47)

298

Гипотетическая Сушка могла лететь в облаках на 2.5 - 3км. Залетать на 10км ракете нет смысла в таком случае. А могла быть элементарная неисправность. Было видео как ракета в Кап.Яре? врезалась в землю после старта.
Нашел

http://s5.uploads.ru/Ngold.jpg

С самоликвидацией вопрос открыт. 50/50. Одни утверждают, что даже при отсутствии подсвета ракета пролетит до цели, точнее до расчетной точки встречи с целью, ибо ДВ взводится только на расстоянии 180-200м до цели, а без ДВ самоликвидация невозможна, другие говорят, что ДВ взводится автоматом после потери опоры - тогда самоликвидация возможна через 3 сек после потери опорного сигнала из-за отказа СОУ или из-за поглощения сигнала в листве деревьев.
На видео возились М1, которые да-а-авно просрочены. Там все, что угодно могло случиться

Отредактировано РВШ (2017-03-01 14:48:20)

299

РВШ написал(а):

Гипотетическая Сушка могла лететь в облаках на 2.5 - 3км. Залетать на 10км ракете нет смысла в таком случае. А могла быть элементарная неисправность. Было видео как ракета в Кап.Яре? врезалась в землю после старта.
Нашел

С самоликвидацией вопрос открыт. 50/50. Одни утверждают, что даже при отсутствии подсвета ракета пролетит до цели, точнее до расчетной точки встречи с целью, ибо ДВ взводится только на расстоянии 180-200м до цели, а без ДВ самоликвидация невозможна, другие говорят, что ДВ взводится автоматом после потери опоры - тогда самоликвидация возможна через 3 сек после потери опорного сигнала.

Отредактировано РВШ (Сегодня 14:39:49)


По Ельцину когда ковырял , ДВ сразу до пуска устанавливается - поэтому пока мимо цели или расчетной точки не пролетит , самоликвидации не будет. Поэтому второй вариант вписывается в первый- потеря этого опорного сигнала при отсутсвии подсвета ничего не даст . ракета полетит в расчетную точку. Я поэтому и назвал - "Баба дура , ракета молодец"- если пустил , сиди потей . Если там ничего не найдет , то три секунды и бах. Я поэтому тогда и выкинул самоликвидацию. Либо ЧП с ракетой , либо цель в облаках. Выше схему по второму и выдумывал. Некоторые говорили ,что самолет летел с Саура. Некоторые писали ,что над Снежным был - самолет бомбанул или упал. Некоторые про двух парашютистов. Могли стрельнуть и просто зацепить , тот улетел до Снежного и все , пилоты катапультировались . Упавший в Красный Луч может и он.

Отредактировано Кемет (2017-03-01 14:47:06)

300

Парень на видео - тут где есть , говорит ,что в зоне АТО сбили из бука 4 дрона.

Тут тоже


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » алейников2 by JIT