Не ручаюсь за точность перевода,но разве не об этом же самом шла речь?

Вроде бы и не лгут.Такая трактовка событий в самый раз для упоротых.

РВШ, дайте ссылку на такие расчёты, пожалуйста. Это не у Кобса?

ну меня не спрашивали , но просто вслух свое мнение.
Фотка аленя сделана действительно 17 числа - это дает облачность на сп. снимках.
Со времянкой трех фоток - РВШ прав , как привести время по дыму и др. наблюдателям и восстановить  времянку аленя. К третьей фото с чер. дымом это работает. Но вот производить ли перенос этого метода на 1-2 ? Тут два варианта - метод РВШ и метод Бута. Бут делал фотки - помните его эксперимент ? так вот там время было 13,22,40 по солн. теням. Это более точный метод. Хотя что первый ,что второй не дает возможности сбить боинг - сремянка не подходит.

Далее сложив все азимуты на дым у аленя и тарасенко получилась картинка - Черный дым есть только у аленя. И у обоих высота над уровнем горизонта около 100 метров этого дыма ,его просто не видно на фото. Совместив одно с другим , взяв скорость и направление втра , пришлось долго мучаться , что бы их сложить. На всех видео с пуском бука дым рассеивается через 40-60 сек при таких ветрах в 10 м/с. Получилась новая точка пуска. Кстати зеленая казюлька американцев показывает практически это место

далее конечно есть Олифант и Ивлева которые облазили это поле - но вердикт у обоих один - никаких следов пуска и бука они не нашли. Но есть следы ведущие к точке пуска BUK на схеме

Потом вспомнив о том что могли сбить , могли стрелять , работу бука , посты и так далее и так далее пришел вот  к такой схеме. Но в итоге там так мало доказательств и много натяжек. Сбили с бука воен. истребитель ? ну может . В итоге просто плюнул и оставил как вариант.

Олифант репортаж
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne … -site.html

Олифант 2 тоже показал маленький кусочек горелой дороги - на карте видно. Прежде чем он попал в точку , он должен  пройти место бук2 и далее он там снимал дорогу с этим комбайном , там как раз Бук1. Он сам сказал- ничего не нашел.

т.ч все что выше середины квадрата на север просто не походит. Если брать весь восток , то там от 1000-2000 метров при 10 м/с ветра это 100-200 секунд , ни один дым столько не продержится - да и там следов нигде нет. Так что отпадает.

Весь запад... ну копая картошку на огороде... она говорила с востока прилетело , а не от нее. так что и запад отпадает от этого поля

Если там что и было , то ниже на юг. Поэтому если посмотришь мою схему - то место BUK. Попадает под аленя и тарасенко.

Присмотрись к BUK ... может у меня глаз замылился , у тебя умные мысли будут новые.

Отредактировано Кемет (2017-03-01 11:23:49)

почему ? азимуты все с фоток - у аленя белый столб и точка черного дыма. У тарасенко - начало и конец белого дыма в проекции на землю. Плюс по сто метров ниже дым ,которого не видно.

Снос дыма от точки пуска - договоримся))) не надо просто смешивать черный и белый дым- одно от горелого поля ,второе - хрен знает что

Отредактировано Кемет (2017-03-01 11:32:26)

ну я по двум сторонам отметил этот дым - у тебя середина.

)) РВШ

Не только координаты, но и дата. Когда отклонение от надира наилучшее.

Позиции Алейникова при фото на пуск и на Грабово (он немного сдвигался, когда снимал дым Боинга) с максимальной точностью.

Отредактировано РВШ (2017-03-01 13:06:39)

Да, РВШ - ты прав.
У меня какие то видно были варианты по шахте Воскресенская , оттуда осталось и я просто забыл. Оттуда ... ладно переделал.

1 алень 13,22,40 по времянке с фоток  Бута  по теням
2 тарасенко  этот чуть раньше ,т.к. дым плотнее . Условно минус 30 сек 300 метров - азимуты с него

Итого

чуть дым черный на дорогу перенес на олифант 2

ну и пуск с олифанта 2 другого там не дано  в 13,22,00
400 метров до аленя 13,22,40

по первому методу 13,21,15 фото -40 сек = 13,20,35 пуск , а надо 13,20,03 -33 сек = 13,19,30 минута разницы

Отредактировано Кемет (2017-03-01 13:32:25)

да там чуть восточней , у меня синяя как раз по этой антенне был. То же чуть подправил

Ну и что это все в итоге дает ?

Отредактировано Кемет (2017-03-01 13:41:09)

Это дает две  зеленые линии на моей карте, только между которыми могла находиться зона пуска по Боингу. Любой пуск вне этой зоны очень маловероятно мог быть связан со сбитием Боинга. Эти пуски могли производиться только по другим целям. Например из точки Бук2 - деревце на поле Олифанта. По экзифам свидетелей Алейников снимок сделал в 16:21:01-16:21:05. Если пересчитать по скорости ветра даже 10м/с к деревцу, то пуск был произведен около 55-60сек назад. В 16:20:01-16:20:10. Т.е. Боинг в этот момент практически был уже сбит, а следовательно пуск из-под деревца никак не связан со сбитием Боинга.

Отредактировано РВШ (2017-03-01 13:58:03)

вообщем хочешь жни , хочешь куй ... все равно боинг не этим дымом сбит

можно пострелять по миг-29 сбитому  если ракету надо пристроить

это много . Сам посмотри еще видео по пускам. Там к 40 секунде дым такой же констинтенции , как у аленя..на некоторых даже на 10 секунду при сильном ветре. 90 сек и километровые сдвиги это перебор.

Даже если и был этот бук и даже если стрелял . то точно не в боинг.  Не зря на австралиском видео они ищут сбитую сушку. ТОлько откуда и где ее сбили ? там такой же пост у Грабовского леса (оттуда точно пару вертолетов и две сушки )и какая то установка в поле пари матч у Химмаша..

Такое впечатление ,что они что то сбили типа сушки , а тут боинг рухнул с неба - да еще и в Грабово и Рассыпном

Отредактировано Кемет (2017-03-01 14:18:02)

помнишь я ковырял самоликвидацию - ты тогда написал ,что у бука нет кнопки" как у "Электроника.  там если только промах и через 3 сек это может быть. В нашем случае если она на высоте 1100 как ты считал , то это две секунды ей. Если на облаках в 3400 , ну будет 4-5 сек. т.е. что цель была на 1 секунде полета от соу? бред. отпадает.

Она не вышла выше 3400 по Утесу, т..е подрыв был ниже. Какая цель не понятно. Но получается , как я тогда писал , что просто рванула от старости , как и ты сейчас пример привел. Но это очень странное стечение обстоятельств , что боинг падает ,алень фоткает , ракета с ЧП летит..

Если вспомнить Макеевку с буком прилетевшим - вернее только двигателем , то где то тут у КО должна валяться эта ракета.. но ее никто не находил. Ни фоток ничего...

Дым аленя похоже фотошоп , тарасенко ясен перец закинули через год прямо в дсб. Фотка аленя через три  часа появилась. Посмотри его уроки фотошопа которые он делал и выкладывал. Там он полпейзажа за час переделывал. По твитам самого аленя - небо плачет. На войне нет правды - алень думал ,что сбили укр. самолет.  Потом появилась фотка. И у педанта аленя время плывет на пять минут. Он в Киев приехал после боинга - ходил на с женой в деревню . Его фотки тогда проверили - время все нормальное до сек.

Отредактировано Кемет (2017-03-01 14:31:47)

По Ельцину когда ковырял , ДВ сразу до пуска устанавливается - поэтому пока мимо цели или расчетной точки не пролетит , самоликвидации не будет. Поэтому второй вариант вписывается в первый- потеря этого опорного сигнала при отсутсвии подсвета ничего не даст . ракета полетит в расчетную точку. Я поэтому и назвал - "Баба дура , ракета молодец"- если пустил , сиди потей . Если там ничего не найдет , то три секунды и бах. Я поэтому тогда и выкинул самоликвидацию. Либо ЧП с ракетой , либо цель в облаках. Выше схему по второму и выдумывал. Некоторые говорили ,что самолет летел с Саура. Некоторые писали ,что над Снежным был - самолет бомбанул или упал. Некоторые про двух парашютистов. Могли стрельнуть и просто зацепить , тот улетел до Снежного и все , пилоты катапультировались . Упавший в Красный Луч может и он.

Отредактировано Кемет (2017-03-01 14:47:06)