MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского
свидетель в белой бейсболке
А свидетель в белой футболке
"А" здесь лишнее, так как это один и тот же любитель белого очевидец, рассказывающий об одном и том же.
"А" здесь лишнее, так как это один и тот же очевидец
Да, похоже на то. Ранее мне казалось, что у человека в бейсболке и у человека в футболке манера говорить разная, но ошиблась.
Однако рассказы у жителя Мочалино (Молчалино) разные. На видео, где он в бейсболке, он говорит про кружение объекта над Торезом. В рассказе Сепаратисту житель Мочалино не говорит ни про кружение, ни про Торез. Когда он рассказывает про самолёт Яне Ерлашовой (Bonanza Media), этот свидетель, хоть и говорит про кружение самолёта, никак не упоминает Торез и не показывает в ту сторону (запад/юго-запад). Судя по его жестам в видео с Яной, он увидел военный самолёт в северной/северо-западной стороне. И в ту же сторону самолёт и улетел. При этом свидетель чётко называет ту сторону: Грабово-Рассыпное-Андреевка.
Вероятно, житель Мочалино (Молчалино) видел и объект, круживший над Торезом (или Шахтёрском, если была ошибка в определении местонахождения объекта), и военный самолёт, летевший в северном/северо-западном направлении. Видеть он мог и то, и другое. Почему он не рассказал про кружение над Торезом Сепаратисту? Можно предположить, что их разговор прервали (например, зазвонил телефон), и они сбились с темы. А к моменту рассказа Яне у свидетеля уже совместились разные впечатления: и кружение "самолёта", и полёт самолёта на север/северо-запад.
Отредактировано Тортила (2025-08-21 22:05:47)
Почему он не рассказал про кружение над Торезом Сепаратисту? Можно предположить, что их разговор прервали (например, зазвонил телефон), и они сбились с темы.
Или исказил Сепаратист ... 
Правильнее исходить из того, что очевидец рассказал прежде всего
1. Что-то кружило, а не развернулось. Это подтверждают еще двое очевидцев, навряд ли круживших было несколько. Если один, значит где-то между Торезом и Шахтерском. Проблему создает звуковое сопровождение очевидцем процесса кружения "вууууу, вуууу", а позднее вообще говорит о появлявшемся и исчезавшем звуке самолета, но это может быть его личная инициатива подтвердить факт кружения ... нужно уточнять.
2. Круживший "пустил ракету" и сразу улетел на север. Ракета оставила черный след. После этого очевидец идет в дом и слышит взрыв. Далее выглядит так, что он тут же позвонил сыну и узнал об упавшем пассажирском. Тут очевидец исказил. Позвонил он значительно позже. Вопрос в том, когда он пошел в хату. Наиболее вероятно, как исчез объект его интереса.
Предполагаем, что ракета с черным следом - это или пуск с кружившего, или пролет за ним киевской ракеты Бука с юга. Время приблизительно 13:19:50...55.
К очевидцу могли прийти бахи
- из Last FDR point (отрыв носовой части по версии DSB) 13:20:08 + 53s (17244/327) = 13:21:01
- из точки отрыва по моей версии 13:20:16 + 43s (14347/330) = 13:20:59
- от запоздалой ракеты 13:20:23 + 19s (6539/340) = 13:20:42
Вполне достаточно времени зайти в дом, там не более 20 метров до дома.
Это моя предпочтительна версия. Но нужно уточнять.
В этом посте 2023 года
Кружащие самолеты над Шахтерском и/или Торезом
содержится ещё один рассказ всё того же свидетеля из Молчалино, в видео Novini. Зовут свидетеля Александр. В конце видео Novini Александр говорит о кружившем над Торезом объекте ("самолёте"), что тот то скрывался за облаками, то его было видно в прогалины. То есть, свидетель то видел, то не видел круживший объект, и в этих условиях ему было легко запутаться: когда он увидел самолёт, летевший в сторону Грабово, он подумал, что это тот самый "самолёт", который кружил.
Чем бы ни был круживший объект, беспилотником-наблюдателем (как я считаю) или неким непонятным самолётом, лететь со стороны Тореза в сторону Грабово ему было совершенно ни к чему. Зачем лететь в район падения Боинга, под падающие обломки? И зачем усложнять себе путь, делая крюк Торез-Грабово? Естественно было улетать непосредственно на северо-запад, в сторону линии Енакиево-Дебальцево.
Так что остаётся сделать вывод, что свидетельство Александра из Молчалино, видевшего летевший в сторону Грабово самолёт, согласуется 1) со свидетельствами Калижниковой, жительницы Горняцкого и Юрия Середича, 2) со всеми теми свидетельствами, согласно которым во время падения Боинга в небе в том же районе находился военный самолёт ("маленький", "серебристый").
Они видели один и тот же самолёт (Су-25).
лететь со стороны Тореза в сторону Грабово ему было совершенно ни к чему. Зачем лететь в район падения Боинга, под падающие обломки? И зачем усложнять себе путь, делая крюк Торез-Грабово? Естественно было улетать непосредственно на северо-запад, в сторону линии Енакиево-Дебальцево.
А разве Ваша сушка не маскировалась от радара, имитируя обломок боинга около Грабово.
Конечно, полетел объект на север условно, так как не знаем место его кружения. Может на Рассыпное, может западнее. Но он говорит уверенно о кружившем, а не о мелькнувшем туда и обратно.
И вообще с этим очевидцем нужно прежде всего выяснять разницу времени между "пуском" (возможно и действительно пуском с кружившего) и бахом. Если разница как описал выше - меньше минуты, только успел зайти в дом - то с учетом направления (а его тоже нужно было уточнять, а не раскрывать рот в пропагандистском экстазе) это указывает на киевскую ракету с юга.
Всё остальное - увод от главного в рассказе очевидца.
А разве Ваша сушка не маскировалась от радара, имитируя обломок боинга около Грабово.
Для Су-25 прилёт в сторону Грабово был условием задания. Он был обязан туда прилететь, потому что район Рассыпное-Грабово близок к траектории Боинга. Согласно замыслу организаторов операции, необходимо было сделать так, чтобы ракета Бука у Первомайского летела более-менее в том направлении. Поэтому пилот Су-25 был обязан направить самолёт в сторону Грабово.
А беспилотнику-наблюдателю или некому непонятному самолёту нечего было делать в районе падения Боинга.
он говорит уверенно о кружившем, а не о мелькнувшем туда и обратно.
Александр из Молчалино уверенно говорит о кружившем объекте и уверенно говорит о самолёте, летевшем в сторону "Грабово-Рассыпное-Андреевка" (видео с Яной Ерлашовой). При этом показывает жестами то направление. То, что он посчитал этот самолёт тем самым кружившим объектом, не удивительно. Как я уже написала в предыдущем посте, круживший объект был то виден, то не виден: то скрывался за облаком, то вновь появлялся в просветах. В какой-то очередной момент круживший объект был закрыт облаком, а через секунды две-три (условно) Александр увидел самолёт, летевший в сторону Грабово. Вот он и подумал, что это летит тот самый, круживший.
Я думаю, что взрыв, который он услышал, был взрыв топливных баков при ударе Боинга о землю.
А чёрный след ракеты, который он видел, был след той самой ракеты, которая была пущена Буком у Первомайского по Су-25. Естественно, что она летела вслед за целью (Су-25). (И почти догнала. Не хватило нескольких мгновений - пропал подсвет радара Бука из-за малой высоты полета Су-25 и увеличения расстояния от Бука.)
Кстати, облачность в районе Тореза (или Шахтёрска, если Александр неверно определил местонахождение кружившего объекта) скрыла, вероятно, существенную часть начального полёта киевской ракеты из, предположительно, района Шапошниково. Поэтому её мало кто видел. Но Нойр Симонян, находившийся в южной части Шахтёрска, видел. Он сидел в кафе Гаяне, вероятно на террасе, это улица Ленина, юг Шахтёрска.
Отредактировано Тортила (2025-08-24 11:25:10)
Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского