MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Стрийская ЗУР #886847349 по-КИЕВСКИ и по-нашему


Стрийская ЗУР #886847349 по-КИЕВСКИ и по-нашему

Сообщений 121 страница 150 из 169

1

Здесь будут собираться в основном попытки явной и неявной прокиевской пропаганды по выводу номерного СОПЛА стрийской ЗУР из вещдоков уголовного дела JIT по крушению МН17. А также глупости других, помогающие прокиевской пропаганде в этом.
И наши контраргументы.

См. также в этом посте "ВЕРСИЯ о манипуляциях с корпусом двигателя с целью дискредитации СОПЛА как вещдока"
А здесь кратко обобщено.

121

https://mh17.forum.camp/viewtopic.php?i … =21#p40951

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/24625.png
https://graty.me/online/delo-ob-ubijstv … ketoj-buk/

В этом месте судья произносит приблизительно это -

deze referentie fantasie kopen komen uit hetzelfde productiejaar 1986 en het is aannemelijk dat deze overeenkomende fragment uit hetzelfde bronwater

И я бы не относился к этому, как к опечатке, тем более Граты уже выдавали фокусы, например переименовали очень интересное Лисичье.

Фальшивое 1996 вместо действительного 1986 сразу нивелирует указание на стрийскую ЗУР. А в текстовом виде этого слушания суда нет, голландский знают единицы среди не клоунов, в итоге в памяти фиксируется 1996, указывающий на Россию. Кто там будет вникать в детали, где они брали ЗУР-1996 для сравнения, и производилась ли 9М38М1 в 1996 году.
Но главное - уводит внимание от стрийской ЗУР 1986 года выпуска!

122

Ниже привожу мнение еще адекватного пользователя. Красным выделил то, что у меня фигурирует как надежда. Для укрепления в мысли, что моя надежда не умрет даже последней, буду предполагать - AlexanderII не просто надеется, а осведомлен больше моего.

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/58698.png
https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/13301.png
https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/38506.png

123

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/89547.png

В принципе, производителю достаточно информации о наличии сопло, чтобы знать о наличии там номера, и предположить развитие событий. Только вот "предположить", и тем более спрогнозировать конкретные шаги и грамотные собственные ответные меры ... здесь, как писал выше, у меня значительно меньше оптимизма, чем у AlexanderII, почти нулевой на основе того, что пришлось наблюдать за 7,5 лет.

Ровно через два месяца мы узнаем аргументы защиты. Если это будет упор на разницу дальности полета 9М38 и 9М38М1, на стрелы Пулатова, на фиктивность прослушек и номерных свидетелей, то желающие еще могут понадеяться, что "кузькину мать" охренительные стратеги приберегли на приговор суда. Но лично я закрою тему Finita la tragicomedy очевидным фактом - Россия просрала историю МН17, позволив провокаторам и собственным клоунам необоснованно обвинить себя в его уничтожении.

124

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/90237.png

125

Напомню.
Еще вначале Киев сделал вброс о возможности установки БЧ 9Н314М (с двутаврами) на ЗУР 9М38. Это намекает - Киев знал, что боинг сбит стрийской ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М, и был убежден - на месте катастрофы будут найдены и двутавры в боинге, и обломки ЗУР с маркировкой 9М38 без М1. А также это намекает, что вначале зеленые 9М38 не были нонсенсом для Киева. Это уже позднее они решили использовать белый цвет для дискредитации документации МО РФ по зеленой стрийской ЗУР 9М38.

Но Киев не мог знать нюансов, что в конце 1986 в Долгопрудном уже собирали 9М38М1, исключительно зеленые для сухопутных войск, и именно они превращались в зеленые 9М38 в тех случаях, когда на них устанавливали последние остатки ГСН для 9М38, так как именно модель ГСН определяет модель ЗУР. Поэтому фрагменты сбившей боинг ЗУР, имеющиеся у обвинения, и относятся к 9М38М1, за исключением ГСН, обломков которой у обвинения почему-то разумеется не оказалось в деле, хотя платы от нее были найдены и обсуждались нами в теме От Стволового, и было зафиксировано желание JIT получить эти платы у Стволового, потом была странная история их замыливания Стволовым.
Судя по сделанным ранее оценкам схемотехники найденных плат, они именно от старой ГСН для 9М38, а не от ГСН для 9М38М1.

126

В развитие предыдущего поста.

О бедном буке замолвите слово ... - 2

bootblack написал(а):

Подбросили любопытную версию.
Вопрос. В 2014 году на Украине могли быть рабочие СОУ А310, пригодные для запуска только ЗУР 9М38?

Это пока не версия, но может стать ею при подтверждении некоторых моментов. Размышляем.

Почему киевскими провокаторами использовалась именно специфическая 9м38 с БЧ 9Н314М? Потому что они имели два варианта "козла отпущения".
Первый - СОУ 332, идею которой они протолкнули через свою агентуру, и перевозку которой они отслеживали, начиная от Курска. Но срыв этого варианта нельзя исключать.
Второй резервный - возможно в распоряжение ополчения ранее попала или СОУ А310, не имеющая возможности стрелять ракетами 9М38М1, или даже последняя модификация Куба, который (как мне подсказывают) мог стрелять ракетами 9М38. В случае срыва основного варианта 1 в ход пошел бы запасной вариант 2, тем более что кое-кто громогласно заявлял о ремонте Бука силами российского гражданского общества. Если на блокпосту уже 16 июля действительно был ЗРК, то это скорее всего была СОУ А310 с ракетами 9М38.

127

Аргументы в подтверждение, что боинг сбит стрийской ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М (с двутаврами).

РВШ написал(а):

... всё больше доводов того, что платы, найденные Стволовым в месте падения, от 9М38 без М1

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/29037.jpg

128

Опер, не тратьте впустую время на посты о попадании ракеты из точки "В" в падающий кокпит. Пропускать их сюда не буду. Можете найти где-нибудь Сепаратист, предполагаю, он с удовольствием составит компанию.

В боинг на эшелоне попала "та самая" стрийская ЗУР 9М38 с двутаврами. Каждый, кто привязывает ее к точке "В", или по глупости, или сознательно работает на Киев, отвязывая его от "той самой" стрийской ЗУР 9М38 с двутаврами. Каждый из вас имеет возможность выбрать подходящий вариант "или".

129

В отчете уделено внимание "той самой ракете".

И что любопытно, опять упорно обошли вниманием букву "М", указывающую на установку БЧ 9Н314М, то есть с двутаврами -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/879945.jpg

Неужели парадигма "нет двутаврам!" взяла верх?

130

Меня с утра удивили поразительным открытием -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t949758.jpg

Чтобы не повторяться, приведу чужой пост -

МН17: Субъективная Линза написал(а):

Изначально продвигалась логика "9М38 в РФ сняты с вооружения, значит если в боинге нет двутавров, то ракета украинская". По этой логике нужно было подтвердить, что "та самая" ракета была без двутавров, поэтому буква "М" из 9Н314М перекочевала в название столбца.

Как понимаю, нужно иметь гигантский ум, не помещающийся под фуражкой, чтобы сообразить и заявить: "Видите, эта ракета не только отгружена на Украину, но еще и имела БЧ с двутаврами, которые DSB обнаружило в боинге".

Но мы уже привыкли к глупости "спецов" МО РФ, причастных к этой теме.

Главный вопрос: почему обвинение промолчало об этом фейке? Просто не захотело еще раз макать российскую сторону в ей же созданное дерьмо? Не заметило?))

Обвинение поняло, что это .опа для их версии и сделало морду плугом :)

131

Дела давно минувших дней дословно -

Дженнифер Херст:

Дамы и господа,

Я собираюсь рассказать вам подробнее о типе ракеты, которая была использована для сбивания MH17. Как мы знаем, это была ракета "БУК" серии 9М38.
В частях обломков самолета, а также в телах жертв и на месте крушения были обнаружены различные части ракеты этого типа. Эти части были изъяты JIT и тщательно исследованы судебно-медицинскими экспертами.
Например, были проведены экспертизы на наличие взрывчатых веществ, элементный состав некоторых металлических деталей и анализ красок. Кроме того, обломки и детали, найденные на месте крушения, были визуально сопоставлены со справочным материалом, состоящим из различных ракет "БУК", имеющихся в распоряжении JIT. Кроме того, ракета была взорвана в контролируемой среде, так что можно было также провести сравнение с частями взорвавшейся ракеты.
Все результаты этого судебно-медицинского расследования подтверждают более ранний вывод JIT о том, что рейс MH17 был сбит ракетой "БУК" серии 9М38.
Сейчас я расскажу конкретно о двух частях ракеты "БУК" серии 9М38, которые называются "сопло" и "корпус". Сопло - это выхлопная труба ракеты, а под корпусом мы подразумеваем оболочку ракетного двигателя.
Сопло и корпус были найдены на Востоке Украины. JIT уже показывала вам сопло в сентябре 2016 года. Возможно, вы видели корпус в отчете Совета по безопасности (OVV).
JIT не сомневается, что корпус и сопло принадлежат ракете "БУК" серии 9М38. Чтобы завершить тактическое расследование, мы хотим обратить ваше внимание на три специфические характеристики этих двух частей.
Анимация покажет, где эти части расположены в ракете. У JIT также есть несколько вопросов по этому поводу. Я вернусь к этому через минуту.

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/102136.jpg

Фото: Сопло ракеты

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/114934.jpg

Фото: Корпус ракетного двигателя

Для вашего сведения: это настоящие сопло и корпус. Анимация показывала цифры на сопло и корпусе.

Мы настоятельно обращаемся ко всем - в любой точке мира, - кто может предоставить JIT дополнительную информацию о следующем:
• Узнаете ли вы почерк номера на сопло?
• Есть ли у вас информация о номерах на сопло и корпусе? Знаете ли вы кого-нибудь, кто может сказать нам, что означают эти цифры?
• Знаете ли вы или знаком с кем-то, кто знает, в какое подразделение доставлена эта ракета?
• Располагаете ли вы или вы знаете кого-либо, кто располагает информацией о ракете, в которую были помещены эти детали, и в какое подразделение эта ракета была доставлена?

Если у вас есть ответы на какие-либо вопросы о сопло и корпусе, мы настоятельно рекомендуем вам связаться с JIT. На веб-сайте JIT вы можете ознакомиться с более подробными вопросами.
Мы понимаем, что это конфиденциальная информация. Поэтому я хотела бы еще раз подчеркнуть, что JIT соблюдает максимальную конфиденциальность при обращении со всей информацией и информаторами. Наши следователи могут говорить с вами на разных языках, включая русский и украинский.

Теперь я хотел бы предоставить слово господину Вестербеке для заключения.

оригинал

132

Стрийская ЗУР по-нашему по-моему.

I Подброшенный корпус двигателя

Допустим, корпус двигателя подброшен. Рассмотрим варианты "кто и с какой целью".

1. Подбросила "москва"

1.1 Чтобы свалить вину с себя на "киев".
1.1.1 Имели реальную ракету, по учетам 1986 года проходившую, как отправленная на Украину. Подбросили корпус и обязательно сопло (будем иметь в уме подвариант фальсификации связи корпуса и сопло). Накуй Зачем подбрасывать корпус в виде, вызывающем сомнения? Совсем дебилы? Будем иметь в уме вариант Д, так как примеры были до и после.
1.1.2 Нашли в учетах ракету, отправленную в 1986 году на Украину, взяли корпус какой-то своей ракеты, фальсифицировали на ней номер киевской ракеты. К вопросам пункта 1.1 добавляется молчание JIT о фальсификации номера.

1.2 Чтобы подтвердить, что боинг сбит ракетой именно 9М38, а не 9М38М1.
Вопросы пунктов 1.1 и 1.2 остаются.
Это вариант ДД (двойная дебильность). Будем иметь в уме, так как проказы уровня ДД были до и после.

2. Подбросил "киев"
2.1 Чтобы свалить вину с себя на русских.
Подбрасывать номерные фрагменты - вариант уровня ДД, если не иметь документов (фиктивных, которым поверят на слово как английским джентльменам), подтверждающих, как и когда ракета вернулась в Россию.
2.2. Чтобы дискредитировать другие номерные фрагменты "той самой" сбившей боинг ракеты, которые могли быть найдены на месте катастрофы. Подбрасывает*** корпус другой ракеты, нарисовав на ней номер "той самой". В JIT фальсификация номера обнаруживается, делается вывод о подбросе. Возникает вопрос - кто подбросил? Не исключено, что "киев показывает в узком кругу JIT, что ракета по учетам была украинской и русские знают это. JIT делает вывод о подбросе русскими и принимает решение подловить русских. Запускает шоу с демонстрацией "той самой", ждет реакцию, будучи убежденными, что русские опять будут юлить. Но случается нежданчик - русские сообщают на весь мир, что и сопло принадлежит "той самой" ракете. А у сопло какая-то история, не позволяющая считать его подброшенным. Поэтому сценарий уличения русских сворачивается, JIT идет по пути десоветизации Киевом учетов ракетного вооружения и возможности получения такого корпуса при взрыве на высоте 10 км.

*** Возникает вопрос - а если будет найдет реальный корпус? Ответ - реальный корпус найден "киевом" в конце июля 2014 во время странного похода ВСУ на Шахтерск через Петропавловку

II Реальный корпус двигателя

1. Действительно, такой корпус получается при взрыве ракеты типа 9М38 на высоте 10 км на скорости 600-700 м/сек. "Москва" возражала против этого аргументами на уровне "ля-ля", предоставив фрагменты такого корпуса с наземного эксперимента, хотя могла провести эксперимент, близкий к условиям у Last FDR point, и продемонстрировать получившийся корпус.

2. Это корпус двигателя, не выработавшего топливо к моменту взрыва боеголовки. Возможный вариант - Ракетой 9М38 с чего-то кружившего в районе Шахтерска

--- Общие примечания ----

Необходимо иметь в виду, что корпус двигателя, продемонстрированный JIT, имеет признаки, что воздействие гари и взвеси жесткого "мусора" на корпус произошло слева снизу от него, что соответствует условиями у боинга в Last FDR point при прилете с юга (пояснение отсюда) и несколько постов ниже до этого).

Версии фальсификации номера ставятся под сомнение кругом лиц в DSB/JIT, осведомленном о фальсификации, насколько он узок/широк. Потому что замалчивание фальсификации вызовет много вопросов.

Сомнительна версия сообщения Киевом даже единицам в JIT о принадлежности ракеты Украине даже с предоставлением документов (фиктивных), что она была отстреляна ранее.

Режим ДД (двойного дебилизма). Нужно понимать, что режим ДД может быть как по рождению (в нашем случае вероятность этого небольшая), так и имитироваться под воздействием собственного или группового флюгера. Второй вариант - это режим обычного Д (дебилизма), иначе флюгеров никак нельзя назвать. Если люди способны под воздействием личных и групповых выгод подставлять страну, то это только Д.

133

bootblack написал(а):

Подбрасывает*** корпус другой ракеты, нарисовав на ней номер "той самой". В JIT фальсификация номера обнаруживается, делается вывод о подбросе. Возникает вопрос - кто подбросил? Не исключено, что "киев показывает в узком кругу JIT, что ракета по учетам была украинской и русские знают это. JIT делает вывод о подбросе русскими и принимает решение подловить русских. Запускает шоу с демонстрацией "той самой", ждет реакцию, будучи убежденными, что русские опять будут юлить.

Из-за недостатка информации для ограничения диапазона предположений я допустил излишнее выше.
Зачем JIT обнаруживать фальсификацию номера?!
Киев фальсифицировал номер очень тщательно, чтобы это не было видно невооруженным глазом.
Возможно, использовался корпус второй ракеты (№ 847229), отгруженной на Украину в 1986 году вместе с "той самой" (№ 847379) -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t51130.jpg

Возможно, номер двигателя на ней отличался на 1-3 цифры, и фальсифицировали только их -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t148067.jpg

И не было необходимости фальсифицировать даты выпуска и прочее  ... а может быть возня вокруг дат выпуска как раз и была вызвана тем, что это реальная маркировка напарницы, а не настоящей "той самой"?

В JIT скорее всего большинство и не догадывалось, что номер фальсифицирован. А если кто-то и догадывался, то это тот, от кого зависело давать или не давать задание экспертам на предмет изучения, не фальсифицирован ли номер. И он не дал такое задание.
Затевая шоу с целью последующего разоблачения русских, JIT исходило из того, что русские подбросили, совершив ошибку с целостностью корпуса.
Но русские сами указали на странную целостность корпуса и поразили JIT взаимосвязью номеров сопло и корпуса. Поэтому планы JIT нарушились.

134

bootblack написал(а):

а может быть возня вокруг дат выпуска как раз и была вызвана тем, что это реальная маркировка напарницы, а не настоящей "той самой"?

К сожалению, никто в А-А или МО сейчас не вернется к этой теме, никто из них не откажется от своих прежних объяснений и переноса буквы "М" из названия боеголовки 9Н314М в название столбца.
Эпоха клоунов, бл.!

135

Стрийская ЗУР по-ГЕНЕРАЛЬСКИ

В сентябре 2018 года генералы имели всё против Киева

- ракета отгружена на Украину
- ракета имела двутавры (которых так желала JIT)
- ракета 9М38, снятая с вооружения в России
- полковник Гринчак сказал "сбить еще один боинг"

Но генералы умудрились испортить обосрать всё своими дебильными линиями перспективы в поисках фотошопа!

136

bootblack написал(а):

Киев фальсифицировал номер очень тщательно, чтобы это не было видно невооруженным глазом.
Возможно, использовался корпус второй ракеты (№ 847229), отгруженной на Украину в 1986 году вместе с "той самой" (№ 847379) -

Нужно было изменить что-то из последних четырех цифр. И как раз в этом месте появляются горизонтальные потертости.

Смотрим на дату сборки и вспоминаем эпопею с ней в суде - акценты на расхождении между записью в журнале и маркировкой на корпусе. Объяснение помню, но также знаю, что объяснить можно все как хочешь, главное, чтобы поверили.
Но если это корпус другой ракеты - 847229, а не проходящей по документам 847379, тогда у него и дата сборки на маркировке могла быть другая (15.12.86).
Возможно, именно это объяснение является единственно верным!

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/547057.jpg

137

Стрийская ЗУР по-ГОЛЛАНДСКИ

Не знаю, как я пропустил это раньше - https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vlie … -scenarios

полный оригинал на английском

Russian missile records

Finally, the investigation into whether the Ukrainian armed forces shot down flight MH17 looked at the origin of two missile parts that are thought to have struck MH17. In that investigation the Russian Federation provided information that suggests that the missile parts were from a missile belonging to the Ukrainian armed forces. This information was investigated further.

As previously mentioned, various parts were found in the course of the forensic investigation which were consistent with parts of a 9M38-series Buk missile. On two of those parts, an engine casing and an exhaust fitting (Venturi system), numbers were found. On the basis of the number on the engine casing (8 86 9032) the investigators were able to determine that it was produced in 1986. In May 2018 we made the numbers of both parts of the missile public and submitted a request for legal assistance to the Russian authorities containing these numbers, asking whether they could determine, on that basis, which missile or missiles these parts belonged to, what had happened to them, and what party or parties would have had them at their disposal.

In a press conference on 17 September 2018 the Russian Ministry of Defence showed documents from records pertaining to a missile. Copies of those documents were later provided to the Public Prosecution Service. According to those documents the engine casing and the Venturi system came from one and the same Buk missile, of the older type 9M38. According to a two-page entry in a handwritten logbook, this missile was sent to military unit ‘20152’ on 29 December 1986. According to public sources and the explanation provided by the Russian Ministry of Defence, this number corresponds to the 223rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the then Soviet armed forces, based in what was at the time the Ukrainian Soviet Socialist Republic. According to the documents and the explanation provided by the Russian Ministry of Defence, ‘8720’ is the number of the missile in question. According to the same logbook, someone signed for delivery of the missile on 19 May 1987, and this confirmation of receipt was received by the manufacturer in Moscow on 4 June 1987. The confirmation itself was not among the documents provided. According to the explanation offered by the Russian Ministry of Defence, following the break-up of the USSR the missile remained with the 223rd Brigade in Ukraine, and since that time they have no record of it.

In response to this information the JIT asked the Ukrainian Ministry of Defence if this missile had ever been in the possession of the Ukrainian armed forces and whether any documentation to this effect could be provided. In response to this request the Ukrainian air force and supply department said that no registration of this missile had been found. Later, the Ukrainian Ministry of Defence provided a copy of the missile logbook of the 223rd Brigade, the unit to which the Russian Ministry of Defence said the missile had been sent in 1986. The Ukrainian missile logbook contains entries for the period from 2 September 1991 to 22 December 2009. The missile is not mentioned.

At this point it is worth noting that Ukraine and Russia were both part of the Soviet Union (Union of Soviet Socialist Republics) until 1991. The Soviet Union had one set of armed forces for the entire country, which fell under the authority of the Ministry of Defence in Moscow. On 24 August 1991, i.e. shortly before the first entry in the Ukrainian missile logbook, the Ukrainian parliament declared independence. It was not until later that year, on 26 December 1991, that the Soviet Union was dissolved. The Soviet armed forces were then divided up.

This leaves a four-and-a-half-year gap in the records. We have received no documents from the Russian Ministry of Defence on the inventory of missiles during the Soviet period from June 1987 up to the end of 1991, when the Soviet Union and the Soviet armed forces were dissolved. We know nothing, on the basis of the documents that were provided, about what happened to the missile in that time. All we have to go on is, on the one hand, the standpoint of the Russian authorities that the missile never returned to the country after it was sent to the 223rd Brigade in 1987 and, on the other, the standpoint of the Ukrainian authorities that the missile was never entered into the Ukrainian inventory.

After consulting both parties the documents received were examined. There was limited scope for investigating the Ukrainian logbook, given that it contains no mention of the missile. It is, after all, difficult to investigate the absence of something. However, the information in the Ukrainian logbook was examined to verify whether it did indeed come from the 223rd brigade, as claimed by the Ukrainian authorities.

The Russian documents offered greater scope for investigation, as they relate to missile parts that were found in the course of the forensic investigation. This meant that the missile information from the Russian documents could be compared with the other investigation findings relating to the missile. Various steps were taken when investigating the documents.

The type of warhead is mentioned in one of the Russian documents provided. According to the pre-printed text ‘9N314(9N130)’, [8] it is the older type 9N314 warhead. Yet above this printed text someone has written in an ‘M’, right at the spot between the printed ‘9N314’ and ‘(9N310)’. [9] This would at least suggest that instead of the model 9N314, as stated in the printed text, a newer warhead of the type 9N314M was mounted on to the missile.

This indication of a 9N314M warhead was compared with statements made by the Russian authorities at other times suggesting that MH17 could not have been hit by a Buk missile with a 9N314M warhead. The conclusion of the Dutch Safety Board (OVV) and the JIT concerning the newer 9N314M type warhead was initially supported by Almaz Antey (on 2 June 2014) but has been contested since the publication of the OVV report (on 13 October 2015). On 31 December 2019, in the proceedings brought before the European Court of Human Rights by the next of kin, the Russian Federation stated:

‘If MH17 was brought down by a missile, the DSB [Dutch Safety Board or OVV] and JIT ought to have been concluding that it was an old style 9M38 missile with an old-style 9H314 [Cyrillic; Latin script: 9N314] warhead (…).’

A similar comparison of the documents was made with other information about the type of missile that must have shot down MH17. According to the Russian documents, the engine casing and Venturi system were part of a missile of the older type 9M38. At other times the Russian authorities indicated that they no longer used the older type 9M38 missile but that Ukraine still did. If that were true, the alleged documentary evidence of use of a 9M38 missile would point in the direction of a Ukrainian missile. That does not tally with the findings of the forensic investigation, however. As we explained earlier, in the forensic investigation into the foreign objects recovered, more similarities were found with a 9M38M1 missile than with a 9M38 missile.

The assembly dates in the Russian documents were also analysed and compared with a date found on the engine casing during the forensic investigation. A striking difference was identified. According to those documents, the missile engine parts and the entire missile were assembled on 24 December 1986. Here you can see various documents in which this is stated. Something different is printed on the engine casing that was found during the forensic investigation and to which the documents allegedly pertain. Stamped on the casing is ‘assembly date 15 December 1986’. This date was not mentioned to the Russian authorities in the 2018 request for legal assistance which asked for information about the two missile parts that were recovered. So the date stamped on the engine casing as the ‘assembly date’ is not the same as the assembly date stated in the Russian documents.

An extensive official report was drawn up describing the analysis of the documents furnished by the Russian Federation from its missile records. It describes which documents were provided and also which documents were mentioned by the Russian authorities or referred to in the supplied documents but were not made available to the JIT. It also describes how the information in the documents provided relates to other information available in the investigation, in particular with regard to the type of warhead and the type of missile that downed MH17 and the assembly date on the engine casing.

We asked ourselves whether the questions arising from the analysis of these documents warranted further investigation. Our answer to that question is largely informed by two observations: firstly, we have had to conclude that the Russian Federation is not acting in good faith in this investigation. As we said in March, any party that falsifies evidence and repeatedly produces contradictory versions of events cannot be considered the best source to evaluate other evidence. Secondly, we have had to conclude that, regardless of their probative value, the documents supplied only cover the years 1986 and 1987 and say nothing about who had the missile in question in their possession in July 2014. We therefore see no opportunities for a meaningful further investigation of this point.

полный оригинал на русском

Записи о российских ракетах
Наконец, в рамках расследования вопроса о том, сбил ли рейс MH17 украинский военный, было изучено происхождение двух частей ракеты, которыми предположительно был поражён MH17. В этом расследовании Российская Федерация предоставила информацию, которая, по её утверждению, указывает на то, что эти части ракеты происходят от ракеты, находившейся на вооружении украинских вооружённых сил. Эта информация была исследована.

Ранее мы уже обсуждали, что в ходе судебно-медицинской экспертизы были обнаружены различные фрагменты, которые имеют сходство с компонентами ракеты «Бук» серии 9М38. На двух из этих фрагментов — кожухе двигателя и сопле (вентили) — были найдены номера. На основе номера на кожухе двигателя (8 86 9032) удалось установить, что он был произведён в 1986 году. В мае 2018 года мы обнародовали номера обеих частей ракеты и в рамках запроса о правовой помощи направили их российским властям с вопросом, могут ли они на основании этих данных установить, к какой ракете или ракетам принадлежали эти компоненты, что произошло с этой ракетой или ракетами и кто ими распоряжался.

На пресс-конференции 17 сентября 2018 года Министерство обороны Российской Федерации продемонстрировало документы из своего ракетного учёта. Копии этих документов позже были переданы в Прокуратуру. Согласно этим документам, кожух двигателя и вентили являлись частями одной и той же ракеты «Бук» старого типа 9М38. Согласно записи на двух страницах рукописного журнала учёта, эта ракета была отправлена 29 декабря 1986 года в войсковую часть № 20152. Согласно открытым источникам и пояснениям Министерства обороны РФ, этот номер соответствует 223-й зенитной ракетной бригаде бывших Советских вооружённых сил, дислоцированной в тогдашней Советской республике Украина. Номер «8720» согласно документам и пояснениям РФ является номером данной ракеты. Согласно тому же журналу, 19 мая 1987 года была подписана накладная на получение ракеты, а 4 июня 1987 года это подтверждение получения было получено производителем в Москве. Это подтверждение получения не входит в состав предоставленных документов. Согласно пояснениям Министерства обороны РФ, после распада Советского Союза ракета осталась в 223-й бригаде на территории Украины и в дальнейшем в их собственной учётной документации не фигурирует.

В ответ на эту информацию JIT обратился в Министерство обороны Украины с вопросом, находилась ли эта ракета когда-либо во владении украинских вооружённых сил и могут ли быть предоставлены соответствующие документы. В ответ командование украинских ВВС и отдел снабжения сообщили, что записи об этой ракете не обнаружены. Позже Министерство обороны Украины предоставило копию журнала учёта ракет 223-й бригады — подразделения, куда, по данным Министерства обороны РФ, ракета была направлена в 1986 году. Украинский журнал учёта ракет содержит записи за период со 2 сентября 1991 года по 22 декабря 2009 года. В нём эта ракета не упоминается.

Здесь важно отметить, что Украина и Россия входили в состав Советского Союза (Союза Советских Социалистических Республик) до 1991 года. Советский Союз имел единые вооружённые силы, которые подчинялись Министерству обороны в Москве. 24 августа 1991 года, незадолго до начала украинского ракетного журнала, украинский парламент провозгласил независимость. Советский Союз был распущен позже, 26 декабря 1991 года. После этого последовал раздел Советских вооружённых сил.

Таким образом, остаётся пробел в учётной документации за четыре с половиной года. Нам не хватает документов Министерства обороны РФ о ракетных запасах в советский период с июня 1987 года по конец 1991 года, когда Советский Союз и Советская армия были распущены. Что произошло с ракетой в этот период, мы не можем установить на основании предоставленных документов. Нам остаётся полагаться, с одной стороны, на утверждение российских властей о том, что после отправки в 223-ю бригаду в 1987 году ракета никогда не возвращалась обратно, а с другой — на утверждение украинских властей о том, что ракета никогда не была включена в украинский учёт.

После консультаций с обеими сторонами было проведено дальнейшее исследование полученных документов. В случае с украинским журналом возможности для этого были ограничены, поскольку ракета в нём как раз не упоминается. То, чего нет, сложно исследовать. Однако было проверено, действительно ли данные украинского журнала учёта происходят от заявленной украинскими властями 223-й бригады.

Российские документы давали больше возможностей для исследования, поскольку в них устанавливалась связь с частями ракеты, обнаруженными в ходе судебно-медицинской экспертизы. Поэтому данные о ракете из российских документов можно было сопоставить с другими результатами расследования, касающимися ракеты. В ходе исследования этих документов было предпринято несколько шагов.

В одном из предоставленных российских документов указывается тип боевой части (warhead). Согласно предварительно напечатанному тексту «9Н314(9Н130)»[8], речь идёт о старой боевой части типа 9Н314. Над этим предварительно напечатанным текстом от руки написана буква «М» — точно в том месте, где между предварительно напечатанными «9Н314» и «(9Н310)»[9]. Это, по крайней мере, предполагает, что вместо предварительно напечатанной 9Н314 в ракету была установлена новая боевая часть типа 9Н314М.

Это указание на боевую часть 9Н314М можно было сопоставить с заявлениями российских властей, сделанными в другое время, о том, что MH17 не мог быть поражён ракетой «Бук» с боевой частью 9Н314М. Вывод Совета по безопасности Нидерландов (OVV) и JIT о том, что имела место новая боевая часть 9Н314М, первоначально (2 июня 2014 года) был поддержан компанией «Алмаз-Антей», но с момента публикации отчёта OVV (13 октября 2015 года) оспаривается. Так, Российская Федерация 31 декабря 2019 года в рамках процедуры по жалобе родственников погибших в Европейском суде по правам человека заявила:

«Если MH17 и был сбит ракетой, то Совет по безопасности (DSB) и JIT должны были прийти к выводу, что это была ракета старого образца 9М38 со старой боевой частью 9Н314 […]».

Аналогичное сопоставление документов было проведено и в отношении другой информации о типе ракеты, сбившей MH17. В российских документах указано, что кожух двигателя и вентили были частью ракеты старого типа 9М38. В другое время российские власти заявляли, что они больше не используют старые ракеты типа 9М38, в отличие от Украины. Если бы это было правдой, то представленные документальные доказательства о ракете 9М38 указывали бы на украинскую ракету. Это не соответствует выводам судебно-медицинской экспертизы. Как уже отмечалось ранее, в ходе судебно-медицинского исследования обнаруженных посторонних (не относящихся к самолёту) фрагментов было найдено больше соответствий с ракетой 9М38М1, чем с ракетой 9М38.

Кроме того, были проанализированы даты сборки в российских документах и сопоставлены с датой, обнаруженной на кожухе двигателя в ходе судебно-медицинской экспертизы. Здесь было найдено примечательное расхождение. Согласно этим документам, компоненты ракетного двигателя и сама ракета в сборе были собраны 24 декабря 1986 года. Здесь вы видите различные документы, где это указано. На кожухе двигателя, обнаруженном в ходе судебно-медицинской экспертизы и к которому предположительно относятся предоставленные документы, указано иное. На этом кожухе имеется трафарет с надписью «дата сборки 15 декабря 1986 года». Эта дата не была сообщена российским властям в запросе о правовой помощи 2018 года, в котором запрашивалась информация о двух обнаруженных частях ракеты. Дата, нанесённая на кожух двигателя как «дата сборки», таким образом, не совпадает с датами сборки в российских документах.

Был составлен подробный протокол, в котором описывается анализ документов из ракетного учёта, предоставленных Российской Федерацией. В нём описывается, какие документы были предоставлены, а также какие документы были упомянуты российскими властями или указаны в предоставленных документах, но не были переданы в JIT. В нём описывается, как информация в предоставленных документах соотносится с другой информацией, имеющейся в распоряжении следствия, в частности, в отношении типа боевой части, типа ракеты, сбившей MH17, и даты сборки кожуха двигателя.

Мы задались вопросом, должны ли вопросы, возникшие в результате анализа этих документов, привести к дальнейшему расследованию. Наш ответ на этот вопрос во многом определяется двумя соображениями: во-первых, мы вынуждены констатировать, что Российская Федерация в этом расследовании действовала недобросовестно. Как мы уже говорили в марте: тот, кто сам подделывает доказательства и постоянно выдвигает противоречащие друг другу версии, не является наилучшим источником для оценки других доказательств. Во-вторых, мы отмечаем, что предоставленные документы, независимо от того, как оценивать их доказательственную ценность, касаются только 1986 и 1987 годов и ничего не говорят о том, кто владел данной ракетой в июле 2014 года. Поэтому мы не видим каких-либо перспективных возможностей для дальнейшего расследования по этому пункту.

In één van de verstrekte Russische documenten wordt het type warhead genoemd. Volgens de voorgedrukte tekst ‘9N314(9N130)’[8] gaat het om het oudere type 9N314 warhead. Boven deze voorgedrukte tekst staat met de pen een ‘M’ geschreven, precies op de plek tussen de voorgedrukte ‘9N314’ en ‘(9N310)’. [9]  Dat suggereert tenminste dat er in plaats van de voorgedrukte 9N314 een nieuwere warhead van het type 9N314M in de raket is gemonteerd.

Deze aanwijzing van een 9N314M warhead kon vergeleken worden met uitlatingen van de Russische autoriteiten op andere momenten dat MH17 niet kan zijn getroffen door een Buk-raket met een 9N314M warhead. De conclusie van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) en het JIT, dat sprake was van de nieuwere 9N314M warhead werd aanvankelijk (op 2 juni 2014) nog onderschreven door Almaz Antey, maar wordt sinds het uitbrengen van het OVV-rapport (op 13 oktober 2015) bestreden. Zo heeft de Russische Federatie op 31 december 2019 in de procedure van nabestaanden bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens gesteld:

“If MH17 was brought down by a missile, the DSB [Dutch Safety Board of OVV] and JIT ought to have been concluding that it was an old style 9M38 missile with an old-style 9H314 [cyrillisch; Latijns schrift: 9N314] warhead (…).”

Eenzelfde vergelijking van de documenten is gemaakt met andere informatie over het type raket dat MH17 moet hebben neergeschoten. In de Russische documenten wordt vermeld dat de motormantel en venturi onderdeel waren van een raket van het oudere type 9M38. Op andere momenten hebben de Russische autoriteiten aangegeven, dat zij die oudere raket van het type 9M38 niet meer in gebruik hadden en Oekraïne wel. Als dat zou kloppen, zou het gestelde documentbewijs van een 9M38 raket in de richting wijzen van Oekraïense raket. Dat sluit niet aan bij de forensische bevindingen. Zoals eerder toegelicht, zijn er in het forensisch onderzoek naar de aangetroffen vliegtuigvreemde delen juist méér overeenkomsten gevonden met een 9M38M1 dan met een 9M38 raket.

---

В одном из предоставленных российских документов упоминается тип боеголовки. Согласно предварительно напечатанному тексту "9n314(9n130)"[8], это боеголовка более старого типа 9n314. Над этим предварительно напечатанным текстом ручкой написана буква "М", точно в месте между предварительно напечатанными ‘9n314’ и ‘(9n310)’. [9] по крайней мере, это говорит о том, что вместо находящейся под предварительным давлением 9N314 в ракете установлена более новая боеголовка типа 9N314M.

Это обозначение боеголовки 9n314m можно сравнить с заявлениями российских властей в другое время о том, что MH17 не мог быть сбит ракетой "Бук" с боеголовкой 9n314m. Заключение Голландского совета по безопасности (OVV) и JIT о том, что новая боеголовка 9n314m была первоначально (2 июня 2014 года) одобрена "Алмаз-Антеем", но была оспорена после публикации отчета OVV (13 октября 2015 года). Так, 31 декабря 2019 года в ходе рассмотрения дела родственников в Европейском суде по правам человека Российская Федерация заявила:

"Если MH17 был сбит ракетой, DSB [Голландский совет по безопасности OVV] и JIT должны были прийти к выводу, что это была ракета старого образца 9M38 с боеголовкой старого образца 9h314 [кириллица; латиница: 9n314] (...)”.

Такое же сравнение документов было проведено с другой информацией о типе ракеты, которой, должно быть, был сбит MH17. В российских документах говорится, что обтекатель двигателя и трубка Вентури были частью ракеты более старого типа 9М38. В других случаях российские власти указывали, что у них больше нет на вооружении этой старой ракеты 9М38, в отличие от Украины. Если бы это было верно, то указанные в документе свидетельства о ракете 9М38 указывали бы в направлении украинской ракеты. Это не согласуется с выводами судебно-медицинской экспертизы. Как объяснялось ранее, при судебно-медицинской экспертизе найденных инопланетных частей самолета было обнаружено больше сходства с 9М38М1, чем с ракетой 9М38.

фото документа

Прокуратура включает режим 100%-го дебила, чтобы отказаться от двутавров в "той самой ракете", тех двутавров, к которым они так стремились!

Они вынужденно обращают внимание на букву "М", говорят в предположительно ключе, что это может свидетельствовать о 9Н314М. Но невозможность 9Н314М объясняют ссылкой на утверждение Алмаз-Антея, что если сбит ракетой Бука, то только 9М38.
Последний абзац аргументации объясняю ниже.

И это все при том, что у них на руках были свидетельские показания Малышевского, где однозначно говорится (подчеркнуто красным), что "та самая" ракета была оснащена боеголовкой 9Н314М (с двутаврами)-

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/719897.png

И всем похер! Адвокатам, официальной российской стороне, переносящей букву "М" в название столбца.

Эпоха клоунов, бл.!

138

bootblack написал(а):

И всем похер! Адвокатам, официальной российской стороне, переносящей букву "М" в название столбца.

Вопрос на засыпку. Почему голландские клоуны не использовали аргумент, что буква "М" относится к названию столбца? Неужели стало стыдно? :)
Наверное, не смогли понять, что значит сей стратегический маневр МО РФ, и решили не давать повод для нежданчика.

139

Что сказал Малышевский фактически?

- "Ракета, фрагменты которой представлены JIT, была ракетой 9М38, оснащенной боеголовкой 9Н314М".
или
- "Ракета, фрагменты которой представлены JIT, была ракетой 9М38, которая могла быть оснащена боеголовкой 9Н314М".

Вопросы возникли не на пустом месте. Клоуны на обеих сторонах основательно запудрили мозги всем.

140

Обобщим, включая Стрийская ЗУР по-ГЕНЕРАЛЬСКИ и Стрийская ЗУР по-ГОЛЛАНДСКИ.

Стрийская ЗУР по-КЛОУНСКИ

В мае 2018 года JIT выставляет корпус и сопло с намеком, что они принадлежат ракете, сбившей боинг.

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t423072.jpg

Целостность корпуса вызвала сомнение исследователей, что он находился вблизи взорвавшейся боеголовки. Но позднее в суде прокуратура ссылается на мнение своих экспертов, что такое возможно при взрыве на высоте 10 км.
Также в суде выясняется, что корпус попал JIT при обстоятельствах, вызывающих сомнение, что он имеет отношение к ракете, сбившей боинг.
Обстоятельства попадания сопло к JIT так и не ясны по сей день.

В сентябре 2018 года МО РФ демонстрирует документы о том, что номера на сопло и на двигателе принадлежат ракете 9М38, серийный номер 886847379, произведенной в 1986 году и тогда же отгруженной на Украину -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t741120.jpg

При этом МО РФ не акцентирует никакого внимания на букве "М" в названии боеголовки, указывающей на оснащение боеголовки двутаврами -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t879945.jpg

Более того, при предоставлении документов в Голландию МО РФ делает перевод документов на английский, в котором букву "М" переносит в название столбца, при этом явно выделяет ее на фоне остального текста -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t949758.jpg

Алмаз-Антей в своем последнем отчете в Голландию в 2019 году также не упоминает букву "М" как факт оснащения двутаврами боеголовки "той самой" ракеты серийный номер 886847379.
Мое объяснение простое - в течение трех лет перед этим Алмаз-Антей утверждал, что не видит следов двутавров на кабине боинга, а найденные двутавры вызывают сомнение.

Но в тоже время Малышевский в свидетельских показаниях заявляет об оснащении "той самой" ракеты серийный номер 886847379 боеголовкой 9Н314М (с двутаврами) -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t719897.png

И надо полагать, что он сделал такой вывод не на основании буквы "М", от руки вписанной в шаблон, а на основании паспорта боеголовки, №5914 -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/t777992.jpg

Почему Малышевский осмелился заявить это при описанном выше поведении МО РФ и Алмаз-Антея?
Потому что Малышевский давал свидетельские показания в отличие от фокуса МО РФ, который могли списать на стрелочника-секретаршу, и игнорирования буквы "М со стороны Алмаз-Антея, к чему сложно придраться юридически.
Но давление МО РФ и Алма-Антея оставило свой неизгладимый след, позволивший JIT и прокуратуре проигнорировать факт наличия двутавров в "той самой ракете".
Мы видим словоблудный пункт 31 вместо четкого однозначного приблизительно в таком виде -

В 1985-1986 годах боевая часть 9Н314М устанавливалась как на новые ракеты 9М38М1, так и иногда(?) на старые ракеты 9М38. Найденные мной документы на ракету 9М38, серийный номер 886847379, фрагменты которой предъявило JIT, указывают, что на ней была установлена боеголовка 9Н314М.

И в сочетании с "если" и "могла" в пункте 32 и особенностями перевода на английский это позволило JIT и прокуратуре уклониться от заявления и учета сверхважного факта о боеголовке 9Н314М в "той самой" ракете, серийный номер 886847379.
Это позволило более легко отказаться от "той самой" ракеты, следы которой вели в Киев.

141

Дополнение к посту.

Видим более ранний номер ракеты (886)847229, соответственно могла быть и более ранняя дата сборки, а именно 15.12.1986.
Здесь Алмаз-Антей объясняет причину дат 15.12.1986 и 24.12.1986 применительно к ракете 9М38, серийный номер 886847379. Но взрослые люди знают, что объяснить можно всё. Вопрос только в том, насколько объяснение соответствует действительности, и насколько остальные примут его.

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/285368.jpg

142

К сожалению, здесь в порыве возмущения я неправильно понял этот абзац -

Eenzelfde vergelijking van de documenten is gemaakt met andere informatie over het type raket dat MH17 moet hebben neergeschoten. In de Russische documenten wordt vermeld dat de motormantel en venturi onderdeel waren van een raket van het oudere type 9M38. Op andere momenten hebben de Russische autoriteiten aangegeven, dat zij die oudere raket van het type 9M38 niet meer in gebruik hadden en Oekraïne wel. Als dat zou kloppen, zou het gestelde documentbewijs van een 9M38 raket in de richting wijzen van Oekraïense raket. Dat sluit niet aan bij de forensische bevindingen. Zoals eerder toegelicht, zijn er in het forensisch onderzoek naar de aangetroffen vliegtuigvreemde delen juist méér overeenkomsten gevonden met een 9M38M1 dan met een 9M38 raket.

---

Такое же сравнение документов было проведено с другой информацией о типе ракеты, которой, должно быть, был сбит MH17. В российских документах говорится, что обтекатель двигателя и трубка Вентури были частью ракеты более старого типа 9М38. В других случаях российские власти указывали, что у них больше нет на вооружении этой старой ракеты 9М38, в отличие от Украины. Если бы это было верно, то указанные в документе свидетельства о ракете 9М38 указывали бы в направлении украинской ракеты. Это не согласуется с выводами судебно-медицинской экспертизы. Как объяснялось ранее, при судебно-медицинской экспертизе найденных инопланетных частей самолета было обнаружено больше сходства с 9М38М1, чем с ракетой 9М38.

Это второй аргумент прокуратуры, почему им далее не интересна "та самая ракета" - это ракета 9М38, а эксперты обнаружили в боинге части ракеты, свойственные 9М38М1.

Сейчас не рассматриваю вариант, что эти части не номерные и могли быть подброшены.

Я о другом. Поднимал эту тему кое-где, но если и прав, то сейчас никто не признает свою глупость. Поясняю -

Ракеты 9М38 и 9М38М1 производились параллельно в 1985-1986 годах. При этом производились новые части 9М38М1, из них делались ракеты 9М38М1. Для производства ракет 9М38 использовались только складские запасы частей 9М38, не было никакого смысла снова производить части старых ракет. Но количество разных частей на складах было не одинаковым. Поэтому при производстве ракет 9М38 вместо отсутствующих частей 9М38 устанавливались части 9М38М1, если они были подходящими. В том числе и поэтому все ракеты красились в зеленый цвет, и 9М38М1, и 9М38.
Это первый вариант, как в "той самой" ракете 9М38 могли оказаться части 9М38М1.

К концу 1986 года могли быть реализованы все складские запасы частей 9М38, но остались головки самонаведения 9Э50 от 9М38. Головка самонаведения - самая дорогая часть ракеты, возможно 40-50% ее стоимости, они должны обязательно использоваться. Поэтому старая головка самонаведения устанавливается в полностью новую ракету 9М38М1 (зеленого цвета). Но именно головка самонаведения определяет конкретную модель ракеты. Если это 9Э50, то ракета будет 9М38. Поэтому берется формуляр старой ракеты, и на корпусе делается маркировка старой ракеты. На доступной для обозрения странице формуляра видим существенное изменение от руки, касающееся боеголовки. Возможно, на других страницах есть еще изменения от руки, если она касались существенных вопросов.
В итоге получается гибрид, сбивший боинг - "та самая" ракета зеленого цвета, но с маркировкой 9М38, с двутаврами и частями, указывающими на 9М38М1.

Всё это параллельное производство 1985-1986 годов и было скорее всего по причине запасов 9Э50, или готовой комплектации для них.

143

Что следует из написанного выше?

Нормальное следствие обязано было разбираться, что скрывается за этими головоломками, потому ответ мог привести к убийце боинга.
Предвзятое русофобское следствие, каким и была JIT, должно было ухватиться четырьмя руками за еще одну крутую возможность макнуть Россию лицом в дерьмо.
Но JIT сливается с этой темы!
Ответ только один - ответ вел в Киев!

144

Дополнение к посту.

В последнем отчете Алмаз-Антей написал -

In order to dispel any doubts about the coincidence or "non-coincidence" of the dates in the technical documentation and on the fragments in the possession of the investigation, it is sufficient to make an enquiry to the manufacturer, DNPP. In order to understand how and when the marking is applied, it is necessary to familiarise yourself with the workflow for the final assembly of the missile. The stamp with the inscriptions "DATE OF ASSEMBLY" and "15.12.86" is a technology stamp. The experts could easily ascertain this from the materials provided to the investigation by Ukraine and publicly available as annexes to the DSB report.

---

Чтобы развеять любые сомнения относительно совпадения или "несовпадения" дат в технической документации и на фрагментах, имеющихся в распоряжении следствия, достаточно обратиться с запросом к производителю, DNPP. Чтобы понять, как и когда наносится маркировка, необходимо ознакомиться с рабочим процессом окончательной сборки ракеты. Штамп с надписями "ДАТА СБОРКИ" и "15.12.86" является технологическим штампом. Эксперты могли легко убедиться в этом из материалов, предоставленных расследованию Украиной и общедоступных в качестве приложений к отчету DSB.

На нашем форуме были объяснения, что после сборки проводятся испытания и проверочные работы. И только после них появляется "дата выпуска" в учетных журналах. По версии А-А, двигатель установили 15-12-1986 (понедельник) и поставили маркировку "ДАТА СБОРКИ - 15.12.86", затем собрали ракету окончательно, затем финишные проверки и ракета готова к выпуску 24-12-1986 (среда), о чем делается соответствующая запись в журнале учета. Итого 9 дней (7 рабочих)! Не много?

Поэтому я по-прежнему предпочитаю версию -
"Та самая" ракета (№ 886847379) имела дату сборки приблизительно 22-12-1986, а дату выпуска 24-12-1986.
Вторая ракета (№ 886847229) имела дату сборки 15-12-1986, а дату выпуска  приблизительно 17-12-1986.

То есть JIT показало всему миру подброшенный корпус двигателя ракеты №886847229 с датой сборки 15-12-1986, на котором номер двигателя был исправлен (что-то из последних 4 цифр) на номер двигателя ракеты № 886847379 с датой выпуска 24-12-1986.

145

Раньше мимо меня прошла эта статья -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/373620.jpg

Не знаю, кто такой Simon Gunson, поэтому к нему претензий нет. А вот Роман Подолян, проживающий в Киеве, очень интересен в контексте этой статьи. Благодаря ему она и попала в эту тему.

Нельзя исключать, что в основу статьи лег киевский вброс для дискредитации "той самой" ракеты.
Видим, что киевлянин вполне себе открыто может подозревать Киев в провокации. Плюс для Киева - там демократия, поэтому Киев врать не может, а некий Подолян может иметь ошибочную точку зрения.
Также в статье видим информацию, дискредитирующую одиночную СОУ как средство поражения боинга - будто бы луч радара СОУ не может подняться выше 6,7°, поэтому не мог обнаружить МН17. Это неверная информация. Она дает возможность дискредитировать автора статьи, представить его как некомпетентного. У некомпетентного автора статья получилась аналогичного некомпетентного качества. Следовательно, игнорируем статью, а вместе с ней и "ту самую" ракету.
Вот из таких мелких многочисленных дискредитаций и сложились основания для общего игнорирования обвинением и судом стрийской ракеты, виновной в уничтожении МН17.

146

Awesome news for all us

Пост написан 2024-11-26 14:27:21

147

Danielzorse написал(а):

Awesome news for all us

Не понял, это по теме или какой-то левый вброс. Просьба к автору, пояснить смысл.

148

Чувствую школу Сепаратиста, хотя скорее всего это не он. В этом случае мне всегда интересно, откуда такая забота о Киеве? Ведь попадание ракеты в падающий кокпит делает ее практически той, что в 1986 году была отправлена в Стрый, и единственной взлетевшей 17-07-2014, и взлетевшей из-под .... Первомайского. Всё, Киев не при делах!

И очевидный запоздалый пуск не отрицается.

:dontknow:

Для себя хотя бы объясните, как фрагменты разъема ракеты попали в падающий оторванный кокпит, а фрагменты двигателя ракеты - в законцовку левого крыла летящего в стороне центроплана.

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/752214.png

149

Только сейчас, наверное, разгадал ребус с буквой "М".

В МО (и не только) были ОШИБОЧНО убеждены, что боинг сбит именно нашей стороной. А тут обвинение демонстрирует причастность к падению боинга "той самой" ракеты. Нашли на нее доки об отгрузке на Украину. Ура, попробуем убедить, что 17-07-2014 у нас ее не было! Но  если Киев обоснованно докажет, что эта ракета могла попасть к ополчению?! А мы еще и не заметили букву "М", указывающую на наличие двутавров в ракете, и  выставили документы с ней на публику. Что делать, ай-я-яй?! А давай как мы будем утверждать, что буква "М" не относится к маркировке боеголовки! Если Киев отмажется от ракеты, то и нам не пришьют!

Здравомыслящий человеку может увидеть здесь нарушение логики - зачем вообще тогда было выставлять документ с буквой "М"? Объясняется желанием выслужится, выглядеть самым умным при горящем служебном стуле под задницей - тут не до внимания к тонкостям, история "Бук в Красноармейске" не даст соврать. Как и история Неожиданный подарок от выпускника Массачусетского университета

Если так, то я в акуе!

Предполагаю, что А-А в лице Малышевского пытался направить эту историю в правильное русло -

https://forumstatic.ru//uploads/0014/75/e6/2/970223.png

но безрезультатно, так как голландским клоунам двутавры в "той самой" ракете - это как ножом по ....., а у клоунов здесь лучшая позиция - моя хата с краю.

150

см. выше

bootblack написал(а):

Чувствую школу Сепаратиста

Поясню мое возмущение подходом этой школы к "той самой" ракете.

Фактом является смертельное поражение боинга ракетой бука.
Фактом является прилет поразившей ракеты под большим углом к оси боинга (сбоку), а не под малым углом (спереди).
Фактом является, что ракета бука не затупляет угол подлета перед целью, из чего следует - ракета и сначала летела под большим углом к оси боинга.
В реальных имевших место условиях это означает, что сбившая боинг ракета бука прилетела с юга, а не со стороны Первомайского, значит не имеет никакого отношения е курскому буку №332.
Фактом является, что ни следствие, ни суд не приводили никаких данных о наличии российского или ополченского бука на юге от Last FDR point. Да, за прошедшее время не появилось убедительных доказательств наличия там и украинского бука, но сейчас я не об официальных обвиняющих и защищающихся клоунах.

В 2018 году всплывает "та самая" ракета, вроде бы как сбившая боинг. Россия показывает документы об отгрузке этой ракеты на Украину в 1986 году. Последующая клоунада, устроенная Киевом, JIT и судом, убеждает, что это ракета не "вроде бы сбившая боинг", а действительно сбившая боинг.
Оставляем в стороне клоунаду официальной российской стороны, которая помогла нивелировать клоунаду противника и факт виновности "той самой" ракеты, прилетевшей с юга в Last FDR point.

Фактом является пуск необоснованно обвиненной ракеты из-под Первомайского уже во время падения боинга, и что она никаких следов на боинге не оставляла, так как самоликвидировалась за Грабово.

И тут появляются очень странные деятели, не отрицающие очевидный пуск из-под Первомайского и его невиновность в падении боинга, но навязывающие фейк, что на боинге оставила следы именно ракета из-под Первомайского, попав в отдельно падающую кабину боинга.

К чему приводит признание этого фейка? К исключению из рассмотрения ракеты бука, явившейся причиной падения боинга, а именно киевской ракеты бука, прилетевшей с юга!
Разумеется, что согласно этого фейка "та самая" ракета неожиданным образом оказывается на буке под Первомайским, и все вопросы к Киеву утрачивают актуальность.

Именно этого добивается школа Сепаратиста?

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Это также предназначено только для отправки личного сообщения админу. Оно будет скрыто от посторонних глаз.
This is also intended only for sending a private message to the admin. It will be hidden from prying eyes.


C 01-12-2025 форум поддерживается админом минимально, поэтому иногда появляется назойливая реклама.
Она отключается внесением денег на счет mybb.ru по ссылке
1000 руб отключают рекламу на 3-6 месяцев в зависимости от посещаемости форума в этот период.
Желающие внести свой вклад в общеполезное дело могут воспользоваться этим.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Стрийская ЗУР #886847349 по-КИЕВСКИ и по-нашему