MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Fake DSB Last FDR point "13:20:03"
Непонятки! По отчету голландцев FDR перестал писАть в 13:20:03. А по графику получается в 13:20:05!
дополнение bootbalck:
К сожалению, этому важному сообщению Прохожего внимание было уделено только в 2019 году, в результате чего эта тема, изначально называвшаяся "Last FDR point" 13:20:03 - верить или нет координатам от DSB, переименована в "Фиктивный Last FDR point" 13:20:03". А само сообщение перенесено в шапку темы.
Отредактировано bootblack (2019-12-07 18:16:40)
uschen, калькулятор утверждает, что радиус Земли в Усть-Донецке в WGS 84 равен 6366514м, разница с вашим 6150м. Что будем делать?
Ничего. Давайте координаты и длину, потом будем думать.
Народу много, соврать не дадут.
Результирующая отметка 13:20:01.870/880 - 48° 7'44.28"С 38°31'16.53"В, радиус Земли в этом месте 6366324м, высота над уровне моря 264м, высота боинга над уровне моря 10060м.
PSR - 47°37'0.64"С / 40°40'56.52"В, радиус Земли в этом месте 6366514м, высота над уровне моря 144м, высота антенны над уровне моря ??? м.
SSR - 47°37'3.84"С / 40°40'55.13"В, радиус Земли в этом месте 6366514м, высота над уровне моря 139м, высота антенны над уровне моря ??? м.
Повторил расчет для отметки первичного радара. Последовательность такая:
Строим треугольник со сторонами R1+10060 / R2+170 / 171859.
Рисуем поверхность, используя промежуточные радиусы.
Замеряем расстояние по поверхности.
Откладываем полученное расстояние на гугл-картах, получаем 48° 7'45.37"С 38°31'13.90"В
Ничего существенно не изменилось
Отредактировано bootblack (2019-12-08 17:34:23)
bootblack
А я прошу Вас рассчитать расстояние по наклонной от локатора до точки с координатами LastFDR на высоте 10060 над уровнем моря, Вы же привели дальность, измеренную локатором.
Vam, начиная с этого поста есть несколько ссылок на обсуждение реального Last FDR point на вашем форуме, но ссылки устарели. Буду благодарен, если подскажете, куда это обсуждение переехало.
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=28#p9196
Vam, спасибо за ссылки! Но проблема вот в чем. Из этого поста следует, что я явился инициатором возвращения к теме, поднятой Прохожим 5 лет назад, но пропущенной всеми мимо ушей. Но мне помнится, что по этой нерабочей ссылке было что-то у РВШ именно по фиктивности Last FDR point в 13:20:03, на что я отреагировал своими подробными картинками. Я хотел найти именно этот пост РВШ , но не получилось.
дополнение
Нашел тот самый пост p2019
Отредактировано bootblack (2019-12-08 19:07:28)
bootblack
А я прошу Вас рассчитать расстояние по наклонной от локатора до точки с координатами LastFDR на высоте 10060 над уровнем моря, Вы же привели дальность, измеренную локатором.
Эта дальность в исходных данных задачи. Ее нужно пересчитать в наземную, что я и сделал. Поэтому моя твоя не понимает 
По мнению первичного радара проекция МН17 на землю в 13:20:01.880 находилась в точке 48° 7'45.37"С 38°31'13.90"В
bootblack
Я пока не до конца понимаю, как Вы считаете.
Поэтому хочу получить одинаковый с Вами результат.
Беру Ваши данные (жирным угол в радианах):
PSR
47 37 0,64 0,831070715
47,61684444
40 40 56,52 0,710041246
40,68236667
154+6366514=6366668
LastFDR
48 7 37,74 0,839977227
48,12715
38 31 34,7 0,672410881
273+6366324=6366597
10060+6366324=6376384
Средний радиус земли между PSR и LastFDR 6366632,5
Угол по большому кругу между ними: 0,026888921
Этот угол можно получить и по-другому: берем расстояние по гуглу 170978 метров и делим на средний радиус земли 6366633, получится 0,026855327365, хм...
Расстояние по теореме косинусов
До LastFDR на земле - по прямой, сквозь землю:
171157,8392 (что, правда, больше, чем по поверхности замли через гугл 170978).
До LastFDR на высоте 10060:
171593,5378
Если взять угол 0,026855327365, то:
До LastFDR на земле - по прямой, сквозь землю:
170973 (что, разумеется, уже меньше 170978).
До LastFDR на высоте 10060:
171380
Давайте только про большой локатор, пусть он на высоте 10 метров над землей, т.е. 154 над морем.
Теперь скажите - Вы получаете расстояние 171594 или 171380?
Я же продолжу гнуть свое:
Это на 171859-171593=265 метров ближе, чем измерил PSR . Но он мерил на 0.12 секунды раньше (если прав РВШ). За 0.12 секунды самолет пролетит 30 метров. К локатору приблизится на 29 метров.
265-29=236 метров.
Итого: по Вашим данным и моему способу расчета, первичный локатор определил бы в 20:02.000 самолет вот здесь:
Если считать разность углов по-другому, то еще 214 метров...
Отредактировано uschen (2019-12-08 20:30:03)
uschen, я делаю графическое построение по изложенному выше принципу, здесь чуть расширю его
1. Строим треугольник со сторонами R1+10060 / R2+170 / 171859 (171733 для SSR).
2. От МН17 спускаюсь на 10060м, а от антенны радара на 170м, то есть до их проекций уровень моря.
3. Рисуем поверхность уровня моря между этими двумя проекциями, для точности кривизны этой поверхности использую радиусы Земли для трех промежуточных точек на линии между проекциями.
4. Замеряю расстояние между двумя проекциями по уровню моря (по поверхности Земли получается на несколько метров больше, не принципиально).
5. На гугл-картах откладываю полученное расстояние от радара на трассу МН17 по fr24, получаю
48° 7'45.37"С 38°31'13.90"В - проекция отметки первичного радара
48° 7'44.31"С 38°31'16.83"В - проекция отметки вторичного радара
Рисую окружности радиусом 50 метров (точность радаров по дальности) вокруг этих двух отметок. Окружности пересекаются. Исхожу из того, что реальная проекция МН17 в 13:20:01.870/880 находилась на трассе fr24 в зоне пересечения окружностей. Ставлю отметку 13:20:01.870/880 в центре этой зоны.
Дополнительно проверяю, попадает ли полученная отметка в секторы точности радаров по азимуту (0,1°). Попадает. В итоге имею результат, отличающийся на 20-30 метров от предыдущего
bootblack
Вы мне никак не ответите на вопрос, какое будет расстояние от PSR до верхнего конца палки, высотой 10060, торчащей вдоль радиуса земли и одним концом стоящий на поверхности моря. Угловые координаты - как у LastFDR.
Я посмотрел, как зависит мой ответ от радиуса земли - оказалось, что практически никак.
Так что, если считать угол через гуглрасстояние по земле между LastFDR/Радиус Земли, то ответ 171380.
Вроде с точностью до десятка метров там же, где у Вас получилась у меня и позиция по PSR.
Отредактировано uschen (2019-12-08 23:06:40)
какое будет расстояние от PDR до верхнего конца палки, высотой 10060, торчащей вдоль радиуса земли и одним концом стоящий на поверхности моря. Угловые координаты - как у LastFDR.
Осмелюсь предположить, что спрашиваете о наклонной дальности от PSR до боинга в точке, которую DSB обозвало Last FDR point.
Ответ - не знаю, не измерял, потому что в моем переносе отметок PSR и SSR на карту это никак не нужно.
Так что, если считать угол через гуглрасстояние по земле между LastFDR/Радиус Земли, то ответ 171380.
Наклонная дальность от PSR до боинга в точке, которую DSB обозвало Last FDR point получилась 171379 
Это в той же системе графических вычислений, что и при пересчете наклонных дальностей PSR и SSR в наземные. Так что моему результату переноса придется верить.
Но остается вопрос, совпадало ли время во вселенных усть-донецкого радара и FDR.
Наклонная дальность от PSR до боинга в точке, которую DSB обозвало Last FDR point получилась 171379
Это в той же системе графических вычислений, что и при пересчете наклонных дальностей PSR и SSR в наземные. Так что моему результату переноса придется верить.
Но остается вопрос, совпадало ли время во вселенных усть-донецкого радара и FDR.
Да, похоже наши результаты совпали, я ещё забыл на косинус угла между курсом Боинга и направлением на радар поделить, когда 479 прибавлял.
Так что берём Вашу, среднюю между отметками двух радаров, точку...
Если отмерить ещё 30 метров - получится положение в 20:02.000 по данным Усть-Донецкого радара.
Какие есть варианты?
Можно предположить, что ракета попала на отрезке, начинающимся через 250 и заканчивающимся через 500 метров от этой точки.
Можно предположить разницу в часах.
Можно дать приоритет g-датчику и времени 20:05.
Можно предположить, что ракета попала на отрезке, начинающимся через 250 и заканчивающимся через 500 метров от этой точки.
Можно предположить разницу в часах.
Можно дать приоритет g-датчику и времени 20:05.
Ракета попала в боинг в 13:20:05.500 - 13.20.06.000, а это в любом случае 875-1000м от позиции боинга в 13:20:02.000. Теперь осталось только выяснить, где он действительно находился в 13:20:02.000.
Варианты:
1. Вычисление координат и их запись в FDR произошли одновременно, при извлечении и публикации данных о времени записи координат DSB вело себя адекватно, записав 13:20:02, что значит время было точно 13:20:02 или близко к нему на десятки микросекунд. При этом часы ростовского радара косячили опережали часы боинга на 1,5 секунды.
2. Вычисление координат и их запись в FDR произошли одновременно, при извлечении и публикации данных о времени записи координат DSB вело себя НЕадекватно, записав 13:20:02 при, например, 13:20:02.999 в записях FDR. При этом часы ростовского радара косячили опережали часы боинга на 0,5 секунды.
3. Берем за основу позицию МН17 в 13:20:02.000 по усть-донецкому радару, предполагая умышленное искажение данных DSB и/или еще что-то во вселенной DSB и FDR.
Вариант 3 (для Last FDR point в 13:20:05.500) отражен на моей картинке выше.
При варианте 1 реальный Last FDR point отодвигается восточнее на 375 метров.
При варианте 2 реальный Last FDR point отодвигается восточнее на 125 метров.
Разрыв шаблона DSB ...
Да, похоже наши результаты совпали, я ещё забыл на косинус угла между курсом Боинга и направлением на радар поделить, когда 479 прибавлял.
Соображаю, что за 479 и только сейчас увидел эти 479 на картинке. У меня получились эти же 479, но не с Вашей картинки. Я проводил линии от PSR к этим двум точкам и разница расстояний как раз 479 м. В моем случае косинусы не нужны.
Вижу, Ваша голубая стрелка тычет восточнее, чем отметка PSR, которую брал в расчет я. В этом и причина. А случайное совпадение 479 привело к одинакову результату.
Позицию боинга на радарной картинке совместил с рассчитанной выше позицией боинга на карте. В результате "зеленые кресты" заняли свои правильные места на карте, если исходить, что все фрагменты были приблизительно на той же высоте 10060м. Логично?
Западная отметка "зеленый крест" находится на расстоянии 450м от трассы МН17, если измерять по нормали от луча радара. Учитывая ошибку определения азимута в 300м, объект реально мог находиться в диапазоне 150-750м от трассы МН17 (по той же нормали) через 6(или 4,5 - зависит от варианта времянки) секунд после взрыва БЧ. И есть еще ошибка определения координат по дальности 50 метров. Ну и возможное смещение крестов на запад, если высота объектов была ниже 10060м (40 метров на каждый километр потерянной высоты), что может быть существенно для Су, поднявшимся чуть выше радиогоризонта радара, тогда смещение креста метров на 200-250 на запад.
Здесь мы наглядно видим, что в случае варианта 3 объект в западном зеленом кресте может быть как фрагментом боинга, так и фрагментом южной ЗУР.
В случае варианта 1 объект в западном зеленом кресте не может быть фрагментом боинга, но может быть фрагментом снежнеской ЗУР или вообще другим объектом, например, Су Льва Булатова.
add
а корректно ли это
Позицию боинга на радарной картинке совместил с рассчитанной выше позицией боинга на карте.
Отредактировано bootblack (2019-12-09 18:26:25)
а корректно ли это
Не корректно. Надо оставлять картинку с крестами в той же позиции, как отразил радар на местности. Затем рисовать сектор ошибок для каждого креста и смещать его на восток из предположений относительно высоты объектов. Что раньше и делал. Вот так
Овалы - возможное реальное нахождение объектов с учетом точности радара по азимуту 300м и по дальности 50м. Чем ближе к краю овалов, тем меньше вероятность нахождения там объектов.
Овалы смещены на 400 метров от крестов исходя из того, что все три объекта были на высоте 10060 метров. Если какой-то из объектов был ниже, то овалы нужно сместить западнее из расчета 40 метров на каждый километр уменьшения высоты.
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … =20#p29326
Графики не раз обсуждали, Бут похоже перенес, по ссылке, что у меня, поста нет, но я дублировал тут
Всё по фейковым 13:20:03 от DSB и вытекающими предположениями находится в этой теме, начиная с поста Прохожего, заметившего фейк еще 2014-10-13, и с более детальным возвращением к этой теме 2019-08-27.
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … =22#p29600
Vam, РВШ, может быть подскажите Технику, чтобы перед оппонированием пробежался по этой теме. Зачем ему ломать свои стрелы, если их уже здесь наломано. Здесь выводили отметки с точностью до десятков метров, а он пробует понять суть со своими километровыми ошибками.
Ралив, вот за это спасибо! Буду по мере поступления глупостей давать клички этому барану. Начнем с
Интересно, где куются такие кадры клоуны как oper, чтобы на седьмом году темы навязывать нелинейные шкалы времени у программ, выводящих данные FDR на экран и бумагу?
См. выше.
Для предварительного отчета в программе задан 18-секундный тайминг (кстати, почему такой странный, если, оказывается, возможен и 20-секундный). И в отметке последнего 18-секундного периода написаны не логически вытекающие из линейной не оперовской шкалы 13:20:08, а почему то 13:20:05.
Для финального отчета в программе задан уже не вызывающий вопросов 20-секундный тайминг, который при ЛИНЕЙНОЙ не оперовской шкале времени показывает, что данные вертикального ускорения
записаны в 13:20:05.400. И никому не удивительно, за исключением клоунов, что это точно совпадает с последней записью вертикального ускорения в графиках предварительного отчета - те же 13:20:05.400.
https://mh17.forum.camp/viewtopic.php?i … =17#p31552
Все-таки остается когнитивный диссонанс. Отсутствие изменения вертикального ускорения при дискретности 0.125сек и других ускорений при дискретности 0.25сек. При наличии банок конденсаторов в регистраторах и устройствах накопления FDAU, как минимум на 0.5сек, если судить по речевому регистратору - какбэ логично записать критический момент, даже если вырубилось питание со всех резервных источников на борту. И речевые регистраторы - на картинках не взрыв однозначно, а подкорот и шкрябание проводов на некую постоянку. Интересно, эксперты преднамеренно сделали профанацию экспертизы, "не заметив" что это не взрыв и не проанализировав тракты записи и реакции на различные нарушения питания. Когнитивный диссонанс в том, что подрыв у кокпита (датчики ускорений в Б777 находятся в подвале кабины, в отличие всех предыдущих Боингов, у которых датчики расположены в центре тяжести в районе крестовины корпус-крылья), получается, произошел позже надлома самолета и обрыва шин данных.
И что с времянкой. Ведь и по всем графикам и в предварительном отчете, и в окончательном, FDR работал, как минимум до 13:20:05+. По срабатыванию маяков ELT удар произошел не ранее тех же 13:02:05+. Зачем нагло утверждать, что сбитие произошло в 13:20:03? Чем важны эти 2 секунды?
Одну из возможных причин мы с Вами определили раньше - западная радарная отметка в 13:20:11.520
Зачем голландским клоунам наводить тень на плетень оранжевым вариантом Если только для самострела.
Ужас. Финская Стволовая задурила всем голову на авантюре. На видео Техника большая часть ракеты с работающим движком и практически целыми крыльями продолжает полет после взрыва в прежнем направлении. И это распространяет это на обломок 3 отсека буковской ракеты. С выгоревшим топливом. Кусок тонкостенной трубы, который обладает весьма парашютирующими свойствами. Да он через метров 300 уже будет представлять собой нечто, гоняемое воздушными массами, со склерозом о своем кинетическом прошлом. Малопредсказуемо гоняемое.
Плюс хочет замять целостность самолета до 13:20:05. А не до 13:20:02. Бо одна отметка из 3 Утеса весьма неприятна для авторов провокации. Левая которая.
Кажется, упустили одно важное обстоятельство. Предварительный отчет DSB опубликован задолго до появления первички Утеса с обсуждаемыми отметками фрагментов боинга в районе Петропавловки.
Тогда получается, что в случае умышленной подмены времени на графике, может быть такой вариант объяснения - провокаторы имели данные своей первички, и эти данные им не понравились.
Если смотреть объективно, то как показано в посте выше, эта отметка из-за погрешности усть-донецкого Утеса могла быть получена от разных объектов на разном удалении от трассы падения боинга. Но это с точки зрения именно усть-донецкого Утеса. А с какой украинской первички с какого направления имели данные провокаторы? Какую угловую погрешность имел их радар? Был ли пересчет наклонной дальности в наземную? Вдруг комплекс этих факторов привел к тому, что обсуждаемая отметка в данных их первички находилась еще севернее реального Last FDR point 13:20:05.500 и поэтому они с испугу, не подумав о погрешности, однозначно приняли ее за отметку от своей южной ЗУР и поэтому быстренько перенесли Last FDR point в 13:20:03.
Была какая-то первичка украинского УВД на юго-западе, которая могла теоретически дотянуться до Петропавловки? А что решили по Днепропетровску, брал или нет?
Вы же сами видите, что данные украинской вторички укладываются только на Артемовский ТРЛК, якобы расхераченный 16 июня. Где из-за близости к месту событий поправка на наклонность притягивает трек Боинга на реальную трассу его полета и по Утесу и по флайтрадару, и по точке LFDR c погрешностью, которая присуща вторичным локаторам (весьма малой - 15-30м для SIR-S по дальности и 0.068° по азимуту). Для Днепровского ТРЛК там запредельная погрешность.
Второе. Военные радары. Есть Утавы для соединений (бригад, полков) и подразделений (батальонов, рот) РТВ ПВО. Это почти как Конституция - основной закон. В советское время при угрозе нарушения границы для подразделений объявлялась готовность №1. Это включены все РЛС подразделений. Сейчас толком не видел, но в основном в программах обучения военных училищ - бг №1 - обязательно одновременно включены РЛС не менее двух диапазонов. Т.е П-14 или П-18 и 35Д6, 5Н87 или П-37 в каждом основном подразделении (батальоне). Т.е. рассказы, что РЛС ВСУ были выключены - это практически визитка Яроша в факториале. Либо был приказ выключить РЛС, не смотря на сообщения о пересечении границы теми же вертолетами 17 июля, дабы исключить "лишние" глаза. Либо были включены, но увидели что-то не то, и людей заставили молчать, а миру объявили шизобред, что боевые РЛС в количестве более двух десятков поголовно все были выключены.
Тогда что-то из военных радаров. Ошибка определения угловых координат дала большее расстояние между центропланом и крайне западной отметкой, чем мы позднее увидели на Утесе, и понеслось. Как вариант.
По поводу Артемовского ТРЛК. В моем сценарии блокбастера Миссия выполнима! первичный радар там действительно повредили из гранатомета, и он не работал. Повреждавшие получили приказ от непосредственного командира лишить ополчение возможности контроля воздушного пространства через сочувствующих работников ТРЛК. Этот командир получил такой приказ свыше. На самом же деле эту версию изначально подбросили провокаторы сразу после того, как получили информацию о достижении договоренности с курскими военными о поставке буков. Им не нужен был радар вблизи запланированного места провокации, и его вывод из строя желательно развязать по времени с провокацией, а еще лучше - свалить на ополчение, что и попытались также сделать. Мы знаем, что буки поехали в колонне через неделю после этого события.
Еще раз в деталях.
1. Позиция МН17 на обзоре усть-донецкого Утеса в 13:20:01.870/880 известна точно. Несогласные могут попробовать поставить под сомнение этот расчет.
2. Ориентируясь на 13:20:01.870/880, откладываем по-секундные отметки на трассе МН17.
3. Видим, что DSB Last FDR point 13:20:03 находится между отметками 13:20:03 и 13:20:04. Логично, что без учета долей секунд в отчете DSB будет написано именно 13:20:03, а не 13:20:04. Иногда звучало 13:20:02, но для этого нет никаких оснований, принимаем это за ошибку/опечатку. Last FDR point на всех картинках DSB соответствует позиции, в которой в FDR в последний раз были записаны координаты, а именно 48°07'37,38" 38°31'36,48" и это соответствовало 13:20:03.650 в системе времени усть-донецкого Утеса.
4. Координаты записываются в FDR с частотой 1 раз в 4 секунды. Следовательно следующие координаты должны быть записаны в 13:20:07.650.
5. Здесь благодаря внимательности Прохожего мы с РВШ пришли с однозначному выводу, что записи в FDR оборвались в промежутке времени 13:20:05-13:20:06, я обозначил конкретную отметку времени 13:20:05.500 и назвал ее Real Last FDR point.
6. Видим, что это произошло через 1.850" после предыдущей записи координат и за 2.150" до следующей записи координат, так что даже по теории вероятности Real Last FDR point более реальна, нежели DSB Last FDR point, привязанная непосредственно к последним записанным координатам в FDR. Поэтому обоснованно обзываем последнюю Fake DSB Last FDR point.
Попробуйте оспорить. А не оспорив, не упоминайте Real Last FDR point 13:20:05.500 всуе.
И повторю свое мнению, которое, как понимаю, совпадает с мнением РВШ, а об остальных ничего сказать не могу в связи с их интенсивным молчанием.
Нельзя считать ошибкой писарей DSB привязку Last FDR point к 13:20:03 - времени записи последних координат в FDR.
Обратили внимание, что график записи координат отсутствует в отчетах DSB? Да, там отсутствуют графики многих других параметров, но всё-таки запись координат упоминается в отчете, к последней записи привязано Last FDR point, а график не приводят. Поэтому ставим галочку для акцента внимания.
Спецы не могли не видеть, когда заканчиваются записи других параметров.
И очень похоже, что работала это логика -
В предварительном докладе DSB соврало, нарисовав на графиках "13:20:05", чтобы визуально увидели и поверили в "13:20:03".
А в финальном отчете они уже не стали ничего рисовать после 13:20:00 исходя из того, что никто не будет перепроверять, где реально заканчиваются графики.
Возникающий вопрос - зачем?
У РВШ и меня одно мнение - из-за самой западной отметки усть-донецкого Утеса на обзоре 13:20:11.520. Точнее, такой же приблизительно отметки на украинском радаре, потому что на момент написания предварительного отчета данные Утеса не были доступны.
Чем не понравилась эта отметка? Тем, что она находилась явно сзади Real Last FDR point 13:20:05.500, поэтому не могла быть фрагментом боинга, а намекала на какой-то другой объект в воздухе.
На какой? Обломок ЗУР? Так это можно было легко привязать к выдуманной ЗУР из-под Снежное.
Может быть прав Лев Булатов о подъеме вверх боевого самолета, а потом его уход на Дебальцево?
Лично у меня всё время вызывали вопросы
Кое-что там сомнительно много для скорости ветрового сноса, хотя и для скорости боевого самолета маловато, если только не было какой-то очень крутой горки.
РВШ, не уследил за результатом дискуссии по причинам обрыва записи в FDR.
Вопрос - какая задержка в буфере от прихода данных с датчиков до их записи в FDR?
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=5#p36163
Хотя именно к этой картинке есть куча вопросов (флайт левел и ворнинг, например). В отличие от картинок в приложении A-U.
Почему я не особо вожусь с этой картинкой - возможно, торопились делать этот предварительный отчет и включили левый режим отображения, поэтому и получили 20:05 на конце - один раз в другой катастрофе видел растягивание последнего фрейма на целую дискрету отображения. Типа весь график 16 секунд на деление, а последнее - 4 секунды но с той же длиной на шкале. Но там четко была видна растяжка по данным.
Настолько "левый" режим отображения, что там, где надо было с шагом 18 секунд написать 13:20:08,
А потом они включили "левый" режим соображения мозга, и последние записанные координаты в FDR назвали "Last FDR point" и далее во всех комиксах взрывают ЗУР именно в этой точке, несмотря на то, что шаг записи координат 4 секунды, а после их точки "Last FDR point" еще некоторое время вплоть до 13:20:05.500 в FDR записывались другие данные,
Смотрим, начиная с этого поста.
Можно было всё списать на безвинные "левые" режимы отображения программы и работы мозга вестербейколуценок, если бы не самая западная отметка Утеса в 13:20:11.520. При фейковом Last FDR point 13:20:03 она находится на трассе боинга после поражения и может быть объяснена фрагментом боинга. А вот при реальном Last FDR point 13:20:05.500 они оказывается сзади точки поражения и инициирует ряд вопросов.
Поэтому остаюсь при мнении, что это были сознательные манипуляции вестербейколуценок (клоунов обвинения) с целью скрыть что-то.
К сожалению, чудаки из А-А замутили вопрос о реальной видимости ЗУР типа 9М38 на Утесе. Особеннно ее более мелких фрагментов после взрыва в Last FDR point 13:20:05.500. А-А вместо натурного эксперимента с доказательством "ох как ловится!" отделался словоблудием. Ведь это был важный вопрос, тем более, что затем клоуны обвинения могли утверждать таким же словоблудием - ЗУР просто не ловится этим радаром.
На основании изложенного на данный момент считаю, что ни ЗУР типа 9М39, ни ее фрагменты не обнаруживаются радаром Утес-Т, по крайней мере после окончания работы двигателя ЗУР, то есть в районе Last FDR point 13:20:05.500 однозначно НЕТ!
Поэтому западная отметка Утеса в 13:20:11.520 вполне могла принадлежать боевому самолету. И здесь вспоминаются только Лев Булатов с его "грачом", набиравшим высоту над Петропавловкой и фейк (или не фейк) с полетным заданием Волошина и его фейк (или не фейк) "оказался не в то время не в том месте".
Остальные боевые самолеты в зоне катастрофы - фейки, уводящие в сторону от доказательства, что Падение боинга - киевская провокация.
РВШ, обращаюсь персонально, так как Вы уделили много времени выяснению истинного Last FDR point.
Тут вроде бы приблизился писец с неожиданной стороны.
Все мои расчеты выше основаны на переносе данных из формуляров отметок на гугл карты, в основе которых лежит глобус WGS 84.
А сейчас построил собственную 3D-модель "PSR - отметка 13:20:01.880", используя данные из формуляра и WGS 84. Не буду расписывать подробно, образно так - сфера радиусом 171859 метров из антенны Утеса пересекается с плоскостью трассы боинга на высоте 10060 метров западнее, чем считалось мной ранее. Проекция этой точки пересечения находится на 640 +/- метров западнее, чем отметка 13:20:01.880 в посте выше.
И получается очень любопытное совпадение - в получившейся системе отсчета времени окончание записи данных в FDR, вычисленное общими усилиями как 13:20:05.500 +/-, приходится как раз на позицию (координаты), обозначенную DSB как Last FDR point.
Пока не могу понять, это ошибка в моих новых вычислениях, или непонятный ребус, особенно учитывая, что по утверждению DSB эти координаты привязаны в FDR ко времени 13:20:02.
На картинке ниже получилось 13:20:06, но с учетом ошибок радара в измерении дальности и ошибок построения вполне может быть и 13:20:05.500 +/-.
Для особо придирчивых - проекция отметки сделана по лучу к центру Земли.
Отредактировано bootblack (2021-06-24 22:23:09)
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Fake DSB Last FDR point "13:20:03"
