MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Мнения гостей в контексте текущего обвинения в Схипхол


Мнения гостей в контексте текущего обвинения в Схипхол

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Для тех, кто считает, что обвинение доказало поражение МН17 ракетой типа 9М38, но обвинение фантазирует о прилете этой ракеты из-под Снежное.
Посты не по теме будут категорически удаляться без объяснений.

2

Заочный частичный ответ Финки

Несомненно что через северный коридор, "пробитый" ВСУ к району крушения, можно было "занести" всё что угодно. Но есть ряд проблем которые нужно решить прежде чем что либо "вносить".
Первая проблема это фрагменты той ракеты которые упали естественным образом сверху вниз вместе с обломками самолёта после поражения. Эти фрагменты нужно "вынести", и только потом "заносить" другой комплект фрагментов ракеты.

Что бы "вынести" эти фрагменты, их нужно сначала найти. Нужна организованная полноценная поисковая экспедиция по поиску фрагментов ракеты которую нужно "вынести". А этим уже занимались на месте власти ДНР которые сами могли найти эти фрагменты.

На этой фотографии как раз то место где упали Рулоны текстиля, то есть довольно далеко на северо-запад от Петропавловки. Можно сделать вывод что власти ДНР сразу после крушения тщательно прочесали весь район крушения, и что либо искать после них не было никакого смысла. В этом случае подбрасывать что нибудь становится просто опасно, потому что неизвестно что нашли власти ДНР.

Вторая проблема, это подбросить такие фрагменты ракеты которые сняли бы подозрения с того кто сбил Боинг и перевести подозрения на того кто не имеет к этому никакого отношения. К примеру - в районе крушения изначально находятся номерные фрагменты Украинской ракеты. Что бы снять подозрения с ВСУ эти фрагменты нужно "вынести" из района крушения, и "занести" номерные фрагменты Российской ракеты. А где же их взять эти фрагменты ?

Вынести Украинские фрагменты и занести другие Украинские фрагменты, в этом как то мало смысла.
В общем, размышления довольно интересные в плане того зачем ВСУ понадобилось пробиваться к району крушения MH17.

Первая проблема надумана, так как сейчас обвинение имеет подброшенный фиктивный корпус ЗУР, а защита не предоставила реальный. Следовательно, реальный найден Киевом.

Вторая проблема решается элегантно. Киев подбрасывает фиктивный корпус украинской стрийской ЗУР, реально сбившей боинг, подброс сваливается на русских, не пускавших следствие на место катастрофы. Все остальные фрагменты с номерами стрийской ЗУР также признаются подброшенными русскими. Но что-то пошло не так (я знаю, что именно), поэтому этот фиктивный корпус до сих пор в материалах следствия и ждет того часа, когда Пулатов перестанет вводить свою защиту в заблуждение, и защита начнет задавать вопросы обвинению, близкие к реальности, а не по фейковым ракетам В-В. А Киев под надуманными предлогами отказывается исследовать и отвечать, где стрийская ЗУР.

3

bootblack написал(а):

Первая проблема надумана, так как сейчас обвинение имеет подброшенный фиктивный корпус ЗУР, а защита не предоставила реальный. Следовательно, реальный найден Киевом.

Вы хотите сказать что Киев сначала вывез через северный коридор пробитый ВСУ номерной корпус который упал с неба вместе с обломками, а затем ввёз номерной корпус который сейчас фигурирует в материалах суда ?

Сначала вывезли настоящий корпус, а затем ввезли фиктивный и сами себе подбросили ?

4

Именно так. Этой теме на этом форуме уже более двух лет. Желающие могли посмотреть здесь -

ВЕРСИЯ о манипуляциях с корпусом двигателя с целью дискредитации СОПЛА как вещдока

Сопло принадлежит ракете, сбившей MH17. Вместе с перевозимой СОУ и следом Алейникова оно какое-то время успешно доказывает вину ДНР-РФ:

http://s3.uploads.ru/kgIqF.jpg

Но только до тех пор, пока не была вскрыта обечайка сопла и обнаружен номер:

http://s9.uploads.ru/wjWk4.jpg

Этот номер мог позволить идентифицировать сопло, его принадлежность к ракете 9М38, поступившей на вооружение 223 ЗРП ВСУ Украины:

http://sg.uploads.ru/wGNp1.jpg

Как уйти от приближающегося писеца разоблачения Украины в сбитии боинга? Правильно! Надо убедить, что это сопло подброшено коварными русскими. Как это сделать убедительно? Правильно, правильно! Надо подбросить второй фрагмент ЯКОБЫ этой же ракеты, который дискредитирует сопло как вещественное доказательство. Поэтому и подбрасывается корпус двигателя:

http://s5.uploads.ru/UJqoW.jpg

Номер двигателя исправлен так, чтобы он ЯКОБЫ принадлежал той же ракете, что и сопло:

http://s3.uploads.ru/Y4LXp.jpg

Но внешний вид корпуса двигателя практически не поврежден, не соответствует внешнему виду после взрыва БЧ, что дает основания не принять этот корпус в качестве вещественного доказательства. Это автоматически приводит к удалению сопла из вещественных доказательств и, следовательно, к выводу из под подозрения зенитной ракеты 9М38 223 ЗРП ВСУ Украины.

Обсуждение версии начинается отсюда.
Уточнение версии здесь.
Основное примечание о подбросе корпуса двигателя здесь.
Дополнительное разъяснение здесь
Дополнение

дополнено 17-07-2019
"Реализацию" версии см в Стрийская ЗУР по-КИЕВСКИ
Только не надо ля-ля, что этот вариант избавиться от стрийского сопла как вещдока они вычитали здесь.

только обязательно со всеми дополняющими ссылками.

5

bootblack написал(а):

Именно так. Этой теме на этом форуме уже более двух лет.

А как по вашему, номер на настоящем корпусе (который вывезли), совпадает с номером на фиктивном корпусе (который ввезли) ?

6

Так это всё расписано по ссылкам. Да и вопрос несерьезный.

7

Финка написал(а):

В общем, размышления довольно интересные в плане того зачем ВСУ понадобилось пробиваться к району крушения MH17.

А разве ответ давно не очевиден?
Если сбили русские, то Киев захватывает район катастрофы, проводится следствие, документируются улики, русские призываются к отвественности.
Если сбили хитрожопые хохлы (не об украинцах речь), то Киев захватывает территорию временно с целью поиска и удаления компрометирующих улик (предлог перед своими - чтобы проклятые кацапы не изъяли вещдоки), находится только номерной корпус двигателя, осознается, что все номерные фрагменты найти проблематично, отходят, бомбят территорию, чтобы выиграть время, подготавливают и подбрасывают фейковый НЕ ЛЕТАВШИЙ корпус, чтобы дискредитировать (выдать также за подброшенные русскими) остальные номерные фрагменты стрийской ЗУР, которые найдут русские или следствие.
Но что-то пошло не так.

8

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/68955.png

Халифу как бальзамчик любой вброс, намекающий, что бук на трейлере был фотошопленный, а фрагменты ЗУР типа 9М38 были подброшены, воткнуты ручками в раму боинга и другие места, а также в тела экипажа. Чем он всё больше заслуживает прохождение кастинга на специфическую роль с коммерческой составляющей в блокбастере Миссия выполнима!.

9

bootblack написал(а):

Так это всё расписано по ссылкам. Да и вопрос несерьезный.

Не надо ссылаться на ссылки.

В вашей версии фигурируют ТРИ номерных корпуса ракет БУК.

Первый номерной корпус принадлежит ракете БУК которая поразила MH17 в 13:20:03, и согласно вашей версии этот номерной корпус  Киев ВЫВЕЗ с места крушения.
Второй номерной корпус принадлежит фиктивной ракете БУК который (номерной корпус ) Киев подбросил в район крушения самому себе. Именно этот номерной корпус фигурирует в материалах следствия согласно вашей версии.
А третий номерной корпус ракеты БУК принадлежит ракете выпущенной со стороны Первомайский, но как вы утверждаете - эта ракета не попала в MH17.

Итого - согласно вашей версии мы имеем ДВА пуска ракетами БУК по MH17 и ТРИ номерных корпуса которые в той или иной мере фигурируют в вашей версии.

Что именно вы тут считаете несерьёзным ?

10

Внесун написал(а):

Не надо ссылаться на ссылки.

Конечно, я каждый раз должен по-новой расписывать одно и то же, чтобы возжелавший в конце выдал очередную провокацию

Внесун написал(а):

согласно вашей версии мы имеем ДВА пуска ракетами БУК по MH17 и ТРИ номерных корпуса которые в той или иной мере фигурируют в вашей версии.

Здесь такие умники уже были.

11

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/842421.png

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/439068.png

Похоже на то, что его однозначно нужно приглашать на кастинг блокбастера Миссия выполнима! на роль героя, которым потом будет основательно заниматься ФСБ.

Отредактировано bootblack (2021-02-02 23:51:56)

12

smolbut, приглашаю на этот форум, можно плодотворно проработать детали при в основном совпадающих позициях. Нет смысла тратить время с некоторыми оппонентами, застрявшими в темной комнате образца июля 2014 года.

13

Спасибо за приглашение, но я редко бываю, сегодня опять в рейс. Так что толку от меня мало. На всякий случай, у вас тут плагиаторщики шалят - больше писать не буду. С пожеланием и уважением.

14

smolbut, всё равно не забывайте, если будет время что-то отметить или возразить. Истина рождается в диалоге с нормальным украинцем/русским/белорусом/евреем/азиатом/кавказцем и другими нормальными. А хитрожопых хохлов/кацапов/бульбашей/жидов/чурок/хачиков и прочих всяких ряженых и клоунов - в топку как мусор, никакой пользы, только замусоривания мозгов. И своими шкурными интересами они загубят любое дело, к которому прикоснутся.
О плагиаторщиках. Если кто-то берет ПРАВИЛЬНЫЕ мысли отсюда, и где-то пользуется не ссылаясь, так успехов ему. Во-первых, это подтверждает его солидарность, пусть и заочную. Во-вторых, чем большее людей знает, тем больше шансов услышать сомнение или одобрение. Особенно с учетом, что местные участники со временем приобрели нулевую активность.
Сам стараюсь не плагиатить, ссылаюсь на других.

15

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/418558.png

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/664981.png

16

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/379468.png

Наблюдаю, как на авантюре пользователям AlexanderII, sherst, sergvk приходится отвечать оппонентам, демонстрирующим абсолютное отсутствие логики. Любопытно, до последних доходят аргументы, но они по некоторым причинам гнут свою линию, или до них вообще ничего не доходит?

17

uschen написал(а):

Но если это взрыв Боинга - это куда громче бука может оказаться.
Да я что, спорить буду?
Звуковая картина, если ракета с направления Шапошниково, хорошо ложится и для Алейникова/Терещенко, Сепаратиста, в Грабово и Петропавловске. Ну и если сколько-то восточнее от Шапошниково - тоже годится.
Пусть из Снежного прошла над головой, а взрыв Боинга пришел чуть позже, и не сильный, а за ним рев, и никто это уже за отдельный взрыв не расслышал.
Ну немного напрягает это совпадение - "ещё" у Терещенко, подходит к Боингу, но была ракета, ладно. Но куда они стреляли?
ЗУ доходит до Терещенко секунд через 30 после пуска? Звук Боинга - 16:20:52. Значит пуск, самое позднее, 16:20:22. А попадание первой ракеты 16:20:05.
Это реально, за 15 секунд приговорить только что спокойно следовавший по международной трассе самолёт и выстрелить?
Итого, имеем 3 совпадения.
1) Пущено сразу две ракеты бук, причем противоборствующими сторонами.
2) ЗУ второй ракеты пришел к Алейникову/Терещенко почти одновременно со звуком взрыва Боинга
3) Пуск второй ракеты был произведен через 15 секунд после того, как изменилось поведение самолёта.

Болдом и красным вылелено мной.
Такие вопросы можно ставить только в случае усердного игнорирования факта, что уже в первые часы после катастрофы в Киеве начали хвастаться, что ополченцы стреляли по Ил-76, который должен был лететь, но его вернули, так как выявили информатора ополченцев, сообщившего им об вылете Ил-76. И что вся эта история является одним из признаков спланированной провокации.
Меня очень удивляет, как на седьмом году изысканий можно игнорировать такие очевидные факты.

СОУ под Снежное стояла по полях олифанта сразу за лесополосой (маскировка на фоне лесополосы) для уничтожения авиации ВСУ на подходах к Саур Могиле, так как перед этим киевские провокаторы распространили дезу о предстоящем массированном авианалете в 16 часов местного времени. Об ожидании налета писали в соцсетях. Незадолго (чтобы было минимум времени на перепроверку) до подлета МН17 киевские провокаторы по нескольким каналам проталкивают дезу об Ил-76. Нельзя исключать, что свою роль сыграла и "птичка". СОУ поворачивается на северо-запад, но не может обнаружить МН17 из-за лесополосы, гасящей радиосигнал. СОУ обнаруживает МН17 (Ил-76) незадолго до 13:19:30, то есть времени пуска, который мог бы поразить бы МН17 в 13:20:05.500. Допустим, "незадолго" всё-таки позволяло произвести захват цели, предстартовые процедуры (15 секунд) и пуск. Но смотрим на логику начальника расчета в СОУ
- Ил-76 летит в его сторону, и это не истребитель с противорадиолокационными ракетами
- между СОУ и целью густонаселенный район, который может пострадать при падении такой махины
- а действительно ли это Ил-76, хотя и сообщили, что будет идти максимально близко к гражданскому эшелону
- пока нельзя исключать, что в СОУ на самом деле в это время еще не было команды "Пуск разрешен"?
Так что начальник расчета держит МН-17 (Ил-76) на сопровождении для более удобного момента. И как только радар СОУ засекает отделение фрагментов от МН17 и снижение высоты МН17, начальник расчета производит Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20

18

Кстати, основная причина закрытия форума для постоянных пользователей, даже прежде очень полезных и вообще адекватно оценивающих произошедшее - на седьмом году уже надо связывать всю информацию воедино и разбираться только в отдельных нераскрытых деталях. А застрявшие в истребителях, несущих ракеты типа 9М38, или утверждающие, что фрагменты разъема ЗУР типа 9М38 засунуты киевскими ручками в раму боинга и тело члена экипажа - это вообще отдельная песТня. Такая же песТня - "линии перспективы" и фотошопленный след над полями олифанта. Такое ощущение, что на форумах засели непосредственные участники перевозки СОУ и заработавшие на этом деньги. Несут любой вздор, лишь бы не упоминать СОУ.

19

Вот, надежды только на РВШ

РВШ написал(а):

Во-первых я  самого начала говорил, что если это провокация, то она началась несколько месяцев до. Когда вдруг за многие годы у жителей Курской области проснулось желание снимать ежегодное передвижение курских зенитчиков на стрельбы в сторону Астраханских полигонов.
Потом долго накапливались первые "перехваты". Когда Бук таки завезли на территорию АТО, возможно по нытью Гиркина после бомбежки соседнего с его штабом дома в Снежном, механизм был запущен. Один из самолетов, который пролетал по МВТ L980, был обречен. Гипотетически (напомню - это только одна из версий). Из-за Амвросиевки могла быть заведена ночью СОУ в район между Шапошниково - Саур-Могила - малозаселенный и впритык к зоне боевых действий,  дабы избежать съемок слона, которого по улицам возили. Самолет должен был сбит где-то в районе Шахтерска - над Ольховчиком - его частью - как раз проходит эта МВТ. Причем не столь важно куда будет завезена СОУ - к Чернухинским или к Стрелковским - трасса одна. Разведка следит за СОУ на поле Олифанта. По пока неизвестной причине эта СОУ выходит из дежурного режима. Дается команда СОУ в степях Амвросиевского района. Та также переходит в боевой режим и сбивает первый попавшийся самолет. Оказался MH17. Но он отклонился из-за погоды севернее МВТ, поэтому сообщение про Ольховчик человека, который живет немного далеко от места событий выглядит странно и подозрительно - похоже, не успели скорректировать вброс. По непонятной причине и цели через 30-40 секунд производит пуск СОУ на поле Олифанта. Может по начинающему падать Боингу, может по какому-нибудь разведчику-дрону типа Ту-143 (птичка полетела). Разница прохода звука ультрасоников в 5-6км немного нивелировала разницу в расстояниях и времянках у Терещенко.

20

uschen написал(а):

За десять секунд кокпит потеряет меньше 200 метров высоты, правда сбросит скорость с 252 м/с до 90 м/с.
Центроплан снизится на 400 метров и потеряет меньше 10 м/с скорости.
Заметно свернуть в сторону еще не успеют.
Заметит бук снижение на 400 метров, при условии, что куча отметок осталась выше? Как вообще трактовать тормознувший кокпит и почти сохранивший скорость центроплан, если между ними 200 метров по высоте?

Повторюсь. Заблуждение об отделении кокпита на эшелоне легко разрешается продолжительностью падения центроплана - 60-65 секунд. Даже DSB, увильнув от обозначения точной продолжительности падения, что обычно принято заявлять при приличных расследованиях, вынужденно закамуфлировало выдать "60-90 секунд" и я почему-то подозреваю, что правда здесь в нижней границе (если кто-то официально ковырнет глубже, то можно заявить "мы хорошие мальчики, мы же обозначили 60 - центроплан, 90 - кокпит или хвост)").
Как только признается, что центроплан, точнее "два крыла с турбинами" упали на угол Грабово в 13:21:05/10, то сразу же обрасываются фейки о развале боинга на эшелоне.
А в контексте поставленного вопроса это означает, что начальник расчета СОУ на полях олифанта, державший МН17 (Ил-76) на сопровождении, однозначно увидел уходящую вниз цель, и несколько фрагментов, отделившихся от нее в 13:20:05.500. Это для него без сомнений означало боевой самолет. Единственное, что он мог подумать "нифига себе Ил-76 выдает выкрутасы!", но это никак не отменило его решение на пуск.
Но DSB-вселенная развала боинга на эшелоне продолжает жить!

21

GadflyM написал(а):

НР и ЗНР на ИСО/ИТК наблюдают дробление отметки от одиночной цели с уменьшением скорости, 2 оператор видит характерную картину при поражении цели и все трое думают во дураки то фантазируют на форумах

Конечно же было иначе.
НР и ЗНР на ИСО/ИТК наблюдают дробление отметки от одиночной цели с уменьшением скорости, 2 оператор видит характерную картину при поражении цели и все трое думают, что им не надо тратить ЗУР, потому что в Ил-76 только что въ..ал Перун.
Во-первых, было пикирование с увеличением скорости, во-вторых, есть такая вещь, как ложные цели. Начальнику расчета было не до философских размышлений, как и что отстрелил Ил-76.

И вообще, уже давно сформировалось ощущение, что ник GadflyM не ответил ни на один вопрос, который бы помог уточнить логику работы расчета СОУ, возможность пуска с ПЗУ, команды "В зоне" и "Пуск разрешен", сброс времени до упреждающей точки до 27 секунд, но зато всякий раз пытается засрать тему.

22

GadflyM написал(а):

потому что курская СОУ ни на каких украинских полях не была и тем более не стреляла так по тупому

И почему это напоминает мне фейкомета Халифа ака Пулатова? Случаем, не в той СОУ сидели? Тогда может быть расскажете, как умудрились сбить МН17 стрийской ракетой в 13:20:05.500, выстрелив в 13:20:15/20?

Но с тем, что курская 332-я СОУ не стреляла, я согласен, ибо макеты ЗУР не летают.

23

РВШ написал(а):

Бутблэк, не будем так категоричны. Я спустя 40 лет уже с трудом вспомню какой-таки кнопкой включается РЛС 5Н84А. Красной или черной.

РВШ, я клоунов на дом не заказывал. Идет седьмой год, а они всё лезут, как поганки, со своими линиями перспективы, лихачащими истребителями и ракетами В-В, засовыванием руками фрагмента разъема в раму кокпита. И всё на руку обвинению. После таких клоунов даже та часть в обвинении и суде, которые сомневаются, что в действительности было так, как навязал Киев, придут к убеждению, что виновата Москва. А что еще можно подумать, глядя на постоянно увиливающего и каждый раз обсирающегося Пулатова?
Дебилы. Если у обвинения есть материалы, подтверждающие пуск с полей олифанта именно в 13:19:30, то ничего не спасет. Только мы с вами останемся в недоумении, как стрийская ЗУР оказалась на полях олифанта, сбила боинг в 13:20:05.500, вылетев в 13:20:15/20.
Но мне кажется очень странным, что подтверждение времени пуска проигнорировано обвинением до сих пор. И тут бы в суде начать задавать вопросы
- "Допустим, боинг сбит из-под Снежное. Покажите время пуска?"
- "Зачем это надо вам?"
- "Известно точное время поражения, время полета ЗУР из-под Снежное известно также точно, значит пуск должен быть в 13:20:19. Если пуск был всего на несколько секунд позже или раньше, то он не имеет отношения к поражению боинга. Тем более, что обвинение 7 лет замалчивает важный вопрос времени пуска. Значит есть основания считать, что обвинения необоснованно перестало искать другие места пуска. И еще обвинение натянуло сову на глобус здесь, здесь, здесь, здесь, ..................................."

24

ssm887 написал(а):

bootblack, на счет агента, вот халиф говорит что перехваты в деле это часть радиоигры, если это так, то интересно кто автор этой "гениальной" идеи.

Халиф хватается за соломинку, которая тут же благодаря обвинению оказывается ломом, тянущим на дно не только его, но и Россию, причем последнюю абсолютно не виновную, что сложно сказать о нем.
А тему, кто подбросил идею получить СОУ, таскать среди бела дня с сиренами, вещать в эфир под запись "у нас есть бук!", конечно же должны обязательно изучать компетентные органы. Без такого пособника киевских провокаторов на ополченской стороне навряд ли бы дали старт провокации.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


В чем сила, брат?
Сила - в правде! ... Но глупцы уверены в обратном ...


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Мнения гостей в контексте текущего обвинения в Схипхол