Да, так останутся только компетенции по расфасовке рошенов. А когда-то все вместе космос осваивали.

Да, большая политика - такая сволочная стерва.

Но!
Допустим, что не сбивали, к чему я склоняюсь, но кто-то ошибочно решил, что сбили, и это самовнушение стало превалирующим до такой степени, что все выше тоже с этим согласились. И отказались от детального разбора полетов. А вот если бы он был и прояснил, что произошло на самом деле, то и стратегия была бы совершенно иной. Могла быть. Не обязательно признавая поставки вооружения. Если ты убежден, что сбил Киев, да еще и в результате спланированной провокации, пусть даже подстроившись под факт поставки твоего бука, то тогда можно так драть этих клоунов, что и их паны в штаны наложат.
Но про...ли судя по всему.

Предполагаю, всё проще - Навальный в очередной раз доложил, что еще чуть-чуть ... ему денег ... и всё, Россия в ваших руках.

Кемет, мы же вроде бы заочно договорились - а не обращаю внимание на твой синдром, а ты не упоминаешь меня всуе. Прими наконец-то, что не я один обеспокоен этим, просто только я об этом открыто тебе сказал. Но вот еще один появился. Остальные - стеснительные или боятся последствий отправки в сексуальное путешествие.

РВШ и Альберт Валиев, Вы сознательно подыгрываете это "любопытному" Клоуну, чтобы он засрал очередной форум? В диалоге с Клоуном у вас никогда не получится поставить точку, его следующий вопрос всегда будет жирнее и приводить случайных читателей к мысли о вашей некомпетентности. При этом вопрос сопровождается улыбочками превосходства, и не каждый случайный читатель поймет, что это всего лишь прием даун-Клоуна.
Вам это надо?!
Поверьте, остальным постоянным участникам форумов по МН17 это уже давно надоело.

Да знает всё этот Клоун. Его задача - втянуть в дискуссию и жирными вопросами с улыбочками поставить под сомнение компетенцию оппонентов. За это ему и платят.

"Время опирается на ветер" - это в системе расчета РВШ. У меня это же время 13:20:15-13:20:20 получается на основе корреляции свидетельств очевидцев и времянки падения боинга, если ... не придумывать, что были несуществующие истребители, сбрасывавшие дополнительные топливные баки, и "два крыла с турбинами" упали в Грабово позднее 13:21:15.

Если Вы не отрицаете пуск с полей олифанта в 13:20:15-13:20:20, то куда делся ее ЗУ и подменен ЗУ шапошниковской ЗУР с огромного расстояния? Расстояние до Владимира и Терещенко одинаковое, в вот ЗУР на низкой траектории ударит по ушам Владимиру секунд на 10 позже, вот и сокращение разницы. Тем более что окна затряслись у него от обоих бахов.
С направлением разобрались. С согласия Владимира приняли сначала указанное направление ошибочным.

Это вселенная Сепаратиста - под киевские аплодисменты стрийская ЗУР взлетает с полей олифанта и попадает в кокпит, и Киеву не надо объяснять "где стрийская ЗУР?". uschen к ней примкнул?

Думаю, отсчет на принятие решения начался сразу после поражения в 13:20:05.500.
Взрывом стрийской ЗУР от боинга оторвало несколько малоинерционных фрагментов обшивки, и они сразу же отстали от боинга. Это во всех вселенных и измерениях, за исключением бреющего полета боинга от Стволового и пикирования с живым экипажем от Басара.
Разрешение по углу у радара СОУ высокое, он сразу же засек эти фрагменты. Ну а дальше или мое крутое пикирование, или как оппонентов, но начальник расчета однозначно видит поведение военного самолета. И поэтому пуск в 13:20:15-13:20:20 вполне реален по времени для случая предварительного отслеживания и сопровождения.
Вот только у оппонентов далее идут явные проблемы, полная нестыковка с фактурой, Включая ЗУР, которая должна лететь к витающему где-то у эшелона центроплану. Оставим все вытекающие нестыковки. Только один вопрос - почему она должна промазать по центроплану? И где тогда ПЭ и фрагменты ЗУР с мест падения у Грабово?
В моей же версии ушедшего в пикирование боинга с затяжным пикированием на Пелагеевку всё сходится воедино, включая наблюдения очевидцев и пролет ЗУР мимо фрагментов боинга у Грабово в связи с уходом цели ниже радиогоризонта СОУ.

http://www.ilyushin.org/aircrafts/transport/308/

Если ждали Ил-76 по дезе, прошедшей по гарантированным на тот момент каналам, то за короткое время, когда боинг из-за лесополосы вошел в зону радиовидимости СОУ, а потом пошел вниз, навряд ли у начальника расчета была возможность понять, что это не Ил-76, а боинг-777, кем-то сбитый в 13:20:05.500.

По-моему, ЗУ ЗУР с полей олифанта на низкой траектории прошелся конкретно по ушам -
Терещенко и Алейников - первый бах.
Владимир - первый бах
Грабово - второй бах
Пляж на Миусе - второй бах
Вопрос только по Щербаковой - она слышала только гул ракеты, а бах через минуту, когда видела ракету. По Вашим расчетам она находилась на границе теневой зоны ЗУ этой ЗУР. Значит Ваш расчет верен, но чуть-чуть не точен. А вот СНЕЖiнка, находившаяся севернее, получила этот ЗУ по ушам, стоявшие рядом мужики оценили его как "перешел на форсаж". А у Щербаковой бах через минуту уже от боинга. И в промежуток тишины после окончания гула ЗУР и до баха она успела услышать "тихий шумец пассажира" буквально в течение нескольких секунд.
Нет ничего необычного и без истребителей. И тем более без САБ, особенно в то время как обвинение выложило перехваты о пуске и поражении. Конечно, можно пофантазировать, что это фальсификации. Но от этого легче не станет.

Мне приходилось слышать ЗУ от самолетов почти над головой. Самолет было не рассмотреть, только инверсионный след. Посмотрев авиационные правила о разрешенной высоте для сверхзвука не ниже 12 км, предполагаю, что тогда было также, тем более самолет рассмотреть нельзя было. От того ЗУ (баха) стекла не дрожали, хотя уши воспринимали как приличный бах. Но более слабый, нежели где-то в 100 метрах лопнет шина грузовика. Поэтому считаю, что навряд ли ЗУ ЗУР, более мелкой, чем самолет, хотя и скорее всего более быстрой, будет слышен с расстояния 24 км так, как его описывают очевидцы. И даже с расстояния 12 км. Тем более что не остается места для ЗУР на низкой траектории.

У DSB где-то прозвучало время падения 60-90 секунд. Почему Вы берете крайнее значение? "Два крыла с турбинами" упали сразу после появления из облаков. Никуда они не петляли. Летели по дуге, поэтому некоторая путаница в объяснениях очевидцев, которые находились недалеко от места падения. У бабы Веры что-то "летало и тут" абсолютно не означает, что это "что-то" - "два крыла с турбинами". Как и самая дальняя отметка в 13:20:59 не обязательно принадлежит фрагменту "два крыла с турбинами".