http://www.youtube.com/watch?v=oz8ovlGrbnU

00'11" - торезец:

05'40" - тот же торезец:"

Последовательность событий для торезца:
- наблюдает этот же кружащий Су над Шахтерском (?)
- на какое-то время отвлекается, за это время круживший пустил ракету и ушел в сторону Саур-Могилы
- приходит большой бах (из Last FDR point), поднимает голову и видит падающий центроплан, т.е. что-то похожее на АН-26, потому говорит о кружившем АН-26.

Посетила шальная мысль. А не являются ли оба (или один) "кружащие самолеты" падающим по спирали кокпитом. Например, у торезца даже направление наблюдения вроде бы как на Рассыпное. Правда, он описывает длительное наблюдение кружащего, а потом только звук взрыва. В реальности там для звука 30 секунд. Но его описание в какой-то части может быть и ошибочным. Или взрывы двигателей произошли не в Last FDR point, а позже, когда кокпит уже кружил.
Если Last FDR point взорвалась не БЧ бука, а что-то из потенциальных врагов поменьше, должны были на земле услышать и резко отреагировать? Или проигнорировали на фоне бахов У Саур Магилы.

Сепаратист, а этот торезец не встречался Вам?

Если взять на картинке верхнюю траекторию, можно предположить похожий пуск с методом пропорционального наведения с кружившего самолета:

Отредактировано bootblack (2016-11-05 21:42:45)

За Шахтерск есть это свидетельство очевидца и это свидетельство МО РФ. Последнее одни гадили, другие пытались понять. В частности. Но потом оказалось, что синяя петля севернее трассы боинга - это его фрагменты. А что тогда зафиксировано южнее трассы боинга между 13:19 и 13:20? И кем? На усть-донецкой первичке ничего нет. РВШ предполагает, что это планшетные данные дальних российских РЛС. И я с ним согласен. И это объясняет, почему зафиксированному объекту приписали 400 км/час. Потому что не знали о его почти вертикальном взлете, так как далекая РЛС имеет проблемы с вычислением угла места (и высоты). А по дальности до объекта, радиальной скорости и предположению постоянства высоты получили всего 400 км/час.

Неплохо вспомнить первоисточник и посмотреть на текст на базе новых знаний: 

Речь идет о наборе высоты, значит было как минимум две отметки и значит РЛС выдавала по углу места какие-то данные. Насколько они точны для большого расстояния? Вполне могла быть, что из-за ошибки определения высоты и точно измеренной радиальной скорости получилось 400 км/час якобы плавного набора, подходящие для Су, а на самом деле круто поднималась ракета на сверхзвуке. Если же была только одна отметка, а "набор высоты" как и "красноармейский бук", тогда вероятность ракеты еще выше.
В-общем, у тех, кто три года назад рисовал картинки для брифинга, есть всё для понимания ситуации. У нас же есть направление прилета этой фигни к боингу (ЮЮ-З), если это только опять не "красноармейский бук". Поясняю. Эта отметка была реально получена, например, на С-ВВ от боинга от какого-тоо радара. Петля фрагментов боинга была получена от усть-донецкого радара, но тогда не предположили, что это от фрагментов боинга. И те, и другие отметки увязывались в логичную цепочку по времени (до и после поражения боинга), но не увязывались в логичную траекторию Су в пространстве для поражения боинга. Поскольку боинг был кем-то сбит, то посчитали первую отметку не точной в связи с дальностью радара или возможной ошибкой планшетиста и перенесли ее на ЮЮ-З от боинга. Это только предположение, коль Сепаратист настаивает, что ракета летела через него.
Лично я больше склоняюсь к тому, что все отметки на своих местах, но по каким-то причинам цель была ошибочно идентифицирована как Су, а не как ракета, выпущенная со стороны Шахтерска.

Даже не смешно ... если понять, мог ли увидеть молчалинский очевидец и почему не видел усть-донецкий радар

mp3 с рассказом очевидца из Молчалино.

Дополнение к первому посту темы - https://cloud.mail.ru/public/GSit/xKr4dMk1N
Рассказывает не сама очевидца, а со слов. Расхождения с первым постом
- кружил над новостройками, а не южнее
- улетел в сторону Кировского, а не в сторону Саур-Могилы.

Думал-сомневался и решил выложить свою фантастическую версию на случай, если

окажутся фейками, а другие не найдутся.

Основа этой версии - свидетельства кружившего "самолета" и подарок Ледокоин Гетьмана, известного своим интриганством.

wait ... но в ожидании подумайте о возможности наведения ЗУР типа 9М38 (конкретно стрийской ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М) на чужой подсвет (конкретно СОУ под Снежное, обнаружившей и захватившей МН17 в 13:19:30+ после звонка о "птичке"), что выполняет обязательное условие пуска стрийской ЗУР только после готовности к стрельбе СОУ под Снежное.

Также помним
- свидетельство пуска с кружившего "самолета"
- радиус разворота у "самолета" был как у птицы - такое впечатление невозможно от Су-25 даже на большом удалении/высоте от очевидца, а вот для MQ-9 Reaper вполне рельно
- какую-то возможную, но пока неизвестную нам радарную отметку южнее Last FDR point в 13:19+ (от ЗУР перед поражением МН17)
- Сепаратиста, настаивающего, что слышал гул взвывающей ракеты
- целый корпус двигателя благодаря тому, что при взрыве БЧ топливо еще не было выработано (корпус в копоти не из-за старта соседней ЗУР на СОУ, а вследствие его пролета через облако от взрыва БЧ; надписи сделаны не недавно свежей краской, а оригинальные 1986 года вскипели при проходе через огненное облако, перед этим взрыв БЧ сорвал стабилизатор, и образовались царапины на надписи, а потом царапины закрылись вскипевшей краской).
- фантастический "мэйдэй!" от питерского радиолюбителя (навряд ли экипаж МН17 успел бы заметить и отреагировать на ЗУР без работающего двигателя, а вот на ЗУР с работающим двигателем - без сомнения).

Осталось модернизировать стрийскую ЗУР для пуска с mq-9 reaper на чужой подсвет и подвесить к нему в стелс-контейнере   ... мелочи жизни. Правда, придется ликвидировать большее количество участников, чем в случае вербовки начальника расчета СОУ стрийского дивизиона, но всё равно это значительно меньше, чем было людей в МН17, которые элементарно пошли в расход, как сакральные жертвы.

Отредактировано bootblack (2021-10-26 13:29:32)

РВШ быстро развенчал фантастику

несовпадением частот подсвета СОУ и метеорадара боинга.

Я особо и не настаиваю на версии пуска с чего-то кружившего. При выборе варианта провокации организаторы оценивали бы этот на уровне использования фотошопа перевозки курского бука - слишком палёно, конкретно этот - в части технической подготовки, привлечения большого числа специалистов.
Если что-то кружившее действительное было, то оно могло выполнять разные функции, например, быть какой-то частью тренировки расчета украинской СОУ, в ходе которой был произведен якобы случайный пуск по боингу. Или наоборот, вызвать пуск ЗУР из-под Снежное, но был настолько Стелс, что СОУ его не увидела. При этом Александр из Молчалино видел след ЗУР, пролетевшей на фоне кружившего, всё в облаках, поэтому сложилось впечатление, что круживший пустил ракету. Правда, у Александра круживший еще и ууууууууууу, ууууууууууу, но это скорее всего звуковые домыслы для подтверждения кружения, так больше нет свидетелей этого уууууууууу.

Вбросы Ледокоина Гетьмана о чем-то летающем страшном для Донбасса можно воспринимать, как спланированный увод на фейковую версию воздух-воздух.

Как и прежде, всё упирается в номер на корпусе стрийской ЗУР, он настоящий, или некоторые цифры на нем исправлены. Если номер не правлен, то корпус скорее всего от ЗУР с невыработавшим двигателем, тогда рассматриваем и фантастическую версию и поэтому возвращаемся к вопросам в посте выше. Если номер исправлен, то тогда это киевский подброс для компрометации поражения боинга стрийской ЗУР и сваливания подброса на РФ. Но не срослось, еще раз с благодарностью вспоминаем плюшкиных из Долгопрудного. Поэтому обвинение с подачи Киева слилось со стрийской ЗУР по полной.