MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Пуск из buk2 после 13:20:03


Пуск из buk2 после 13:20:03

Сообщений 31 страница 46 из 46

Опрос

Снимок Алейникова с "инверсионным" следом
реальный, сделан 17 июля, пуск по боингу

41% - 5
реальный, сделан 17 июля, пуск не по боингу

33% - 4
реальный, сделан 17 июля, это не пуск, а падение

0% - 0
реальный, сделан до 17 июля

16% - 2
подделка

8% - 1
Голосов: 12

1

Выше отражены мнения участников форума после года собственных раздумий и воздействия пропаганды.

Примечание от 07.11.2018: На момент голосования на форуме было несколько участников явно прокиевского пропагандистского толка.

___________________________________________________
___________________________________________________
___________________________________________________

На 07.11.2018 очевидно, по крайней мере для bootblack'а, что 17 июля 2014 года во время катастрофы МН17 состоялся пуск большой ракеты из buk2 или вблизи этого места. И это была скорее всего 9м38(м1). Однако сочетание свидетельств и расчетов указывает, что этот пуск состоялся уже во время падения МН17.

После четырехлетних шараханий две персональные версии bootblack'а относительно того, по какой цели был пуск ракеты из buk2 или рядом.

Аргументы запасной версии (пуск по самолету ВСУ) начинаются отсюда. Сама версия изложена в картинках здесь. Она основана на том, что очевидицы Коваленко, "была на огороде в Октябре" и  "за Химмашем" наблюдали именно процесс полета ракеты, запущенной в 13:21:20(+/-), отреагировав на рев падающего боинга и начав искать в небе источник звука. А очевидец "жена Снежа" наблюдала действительно военный самолет на встречном курсе с МН17. Мне эта версия не нравится наличием самолета ВСУ. Потому что имеется масса признаков спланированной провокации против ополчения и РФ, и самолет ВСУ  в непосредственной близости к месту катастрофы является исключительно вредным звеном для этой провокации. Но вдруг додумались использовать самолет для направления расследования по ложному пути, а поражение боинга было спланировано и осуществлено с помощью ЗУР?!

Главная версия (пуск по центроплану) изложена здесь. Она основана на том, что очевидица Коваленко отреагировала на звук ракеты, запущенной в 13:20:15(+/-), очевидицы "была на огороде в Октябре" и "за Химмашем" видели только след ракеты, но рассказывали как о наблюдении полете в связи с дошедшим до них гулом или ракеты, или боинга, или всего вместе. Очевидец "жена Снежа" при этом наблюдала момент прекращения работы двигателя 9м38(м1), по ее мнению дымный след принадлежал самолету, а улетевшую вперед ракету без следа она приняла за запущенную этим самолетом.
Обязательным условием второй версии является достоверность киевских заявлений о подбросе ополченцам дезинформации о предстоящем пролете транспортного самолета под трассой МН17, из чего вытекает слежение экипажа СОУ за направлением на Рассыпное, что сделало возможным пуск в 13:20:15(+/-) сразу после начала пикирования МН17, который был принят за снижающийся транспортник.

Отредактировано bootblack (2018-11-07 10:23:38)

31

Длительность падения боинга при пусках в 13:20:10 и 13:21:25 при условии:
пуск из buk2
ветер 11 м/сек
время в EXIF фото Аленйикова не подгонялось, разница времени между фото следа и гриба - 265 сек - соответствует действительности.

http://sh.uploads.ru/Ynwx4.jpg

32

uschen написал(а):

Пуска из Бук2 вообще не было.

bootblack написал(а):

А как быть с очевидцами?

uschen написал(а):

Осветительная бомба + самолет. Не знаю.

из Попытка выяснить источники бабахов - 2

У Федотова вместе с петляющей ракетой наблюдается и падающий центроплан. Пуск из buk2 после 13:20:03
Да и Коваленко думаю не перепутала дни. А фотошоп следа - нонсенс.

Тем более, что по фотографиям следа ЗУР стартовала на Пелагеевку, а не на Рассыпное, расчет приводил.

http://s5.uploads.ru/Vln2f.jpg

Так что самолет как возможная цель для СОУ - да, но ракета всё-таки была.

33

bootblack написал(а):

У Федотова вместе с петляющей ракетой наблюдается и падающий центроплан. Пуск из buk2 после 13:20:03
Да и Коваленко думаю не перепутала дни. А фотошоп следа - нонсенс.
Так что самолет как возможная цель для СОУ - да, но ракета всё-таки была.

Чего они там говорят - поди разбери. Одновременно видел он ракету и боинг - "уже было видно" - или потом. ЗУ от Бук2 Федотов слышать не мог, что у него за хлопок, а у Коваленко нет...
Ни фото Алейникова, ни фото Алейникова-2 пока в официальных докладах не фигурировали. Если у Алейникова без обмана, - вполне может оказаться САБ. А с наклонным следом, "найденное в сети" спустя сколько? год?, да еще низкого разрешения.
Самолет никто не отменял - жена Снежа, да Сепаратисту рассказывали про два хвоста. И то, что сам Сепаратист слышал, в конце концов. Мог Миг-29 на большой скорости пролететь низко, и напугать, и непонятно, что это было.

34

uschen написал(а):

Чего они там говорят - поди разбери. Одновременно видел он ракету и боинг - "уже было видно" - или потом. ЗУ от Бук2 Федотов слышать не мог, что у него за хлопок, а у Коваленко нет...
Ни фото Алейникова, ни фото Алейникова-2 пока в официальных докладах не фигурировали. Если у Алейникова без обмана, - вполне может оказаться САБ. А с наклонным следом, "найденное в сети" спустя сколько? год?, да еще низкого разрешения.
Самолет никто не отменял - жена Снежа, да Сепаратисту рассказывали про два хвоста. И то, что сам Сепаратист слышал, в конце концов. Мог Миг-29 на большой скорости пролететь низко, и напугать, и непонятно, что это было.

Проблема в том, что на этой стороне все боятся наличия "курской" СОУ как черт ладана. Поэтому искажают и обрезают рассказы Коваленко и Федотова, чем вообще дискредитируют их.
Не понятно только о хлопке Федотова. Наверное, виноваты мы, возвевшие его в ранг ЗУ. Хлопок он и есть хлопок. А присели от неожиданности - тишина на Саур Могиле в это день, расслабились и тут неожиданно врывается звук стартовавшей ЗУР. И далее всё совпадает по времени и по направлению с падением центроплана и его частей.

uschen написал(а):

Ни фото Алейникова, ни фото Алейникова-2 пока в официальных докладах не фигурировали.

А это?

http://s8.uploads.ru/0tBnL.jpg
http://s5.uploads.ru/souT4.jpg

35

uschen написал(а):

ЗУ от Бук2 Федотов слышать не мог, что у него за хлопок, а у Коваленко нет...


Вот вам и хлопок у Федотова, и звук падающего у Коваленко - https://cloud.mail.ru/public/2k3B/oWtEj7GCA 
Не прошло и пять лет ...

Так уточняем дальше свидетельства Федотова или будет заниматься басаравщиной и сабами?
Для меня очевидно, все свидельства из района Снежное и из Снежное указывают на пуск после 13:20:10, поскольку во время полета ЗУР и сразу после пролета наблюдался падающий центроплан, приходили звуки от боинга.

36

http://s5.uploads.ru/cjmUl.jpg

http://sh.uploads.ru/YLWjn.jpg

37

bootblack написал(а):

Вот вам и хлопок у Федотова, и звук падающего у Коваленко - --
Не прошло и пять лет ...

Так уточняем дальше свидетельства Федотова или будет заниматься басаравщиной и сабами?
Для меня очевидно, все свидельства из района Снежное и из Снежное указывают на пуск после 13:20:10, поскольку во время полета ЗУР и сразу после пролета наблюдался падающий центроплан, приходили звуки от боинга.

Ну 1,9-2.3 км и 100 метров у ребят - разница есть.
Если бы угол пуска пониже - может и бывает такой ЗУ при старте, слышимый в стороне запуска уже в 2 км?
У меня получается, что это может быть, если угол пуска какой-то такой:
http://s3.uploads.ru/yTHe6.png
Между Федотовым и Коваленко разница есть - к Федотову ближе пролетела.
По низколетящей цели, а ЗУ почти для всех были замаскированы боингом, гул которого был слышен.
Ну может быть и такое, но - лишний выстрел. Самолет все равно никуда не деть, проще все ракеты на него списать, чем додумывать этот, никому не нужный выстрел.

38

uschen написал(а):

Ну 1,9-2.3 км и 100 метров у ребят - разница есть.

Думаю, АРУ срезало. Если в реале было бы тоже самое, что и в записи, то не было бы их эмоций "сейчас е....!"
А бах неслабый, даже с учетом АРУ https://cloud.mail.ru/public/KVqh/WpR7qJXrc

uschen написал(а):

У меня получается, что это может быть, если угол пуска какой-то такой:

При пуске под 45 след алейникова2 смотрел на Пелагеевку и нет особых противоречий  с почти вертикальным следом алейникова1. Если пуск под более острым углом, то еще восточнее, но тогда проблемы с алейниковым1. Если бы место пуска было намного ближе к алейникову 1, тогда вертикальность следа не проблема для более пологого пуска на Грабово. Надеюсь понятно, о чем я, а то рисовать лень.

uschen написал(а):

Самолет все равно никуда не деть, проще все ракеты на него списать, чем додумывать этот, никому не нужный выстрел.

Не понял мысль.
Отвечу, как понял. След не мы придумали, о полете ЗУР тоже не мы рассказывали. О ремонте бука и поставке техники "гражданским обществом" тоже не мы орали с пеной у рта перед падением боинга и даже после падения. Так что реальный шанс разгрести всё это дерьмо - это разобраться во сколько точно и по какой цели эта ЗУР, коль ясно что не по боингу.
А относительно СОУ подозреваю, вспоминая Кургиняна, что она действительно прибыла с курской колонной после ремонта захваченной ополченцами в Луганске. Именно на этом была построена киевская провокация по заваливанию боинга, на реальном перемещении СОУ, о котором Киев знал. Все остальные варианты очень сложны и увеличивают количество участников. Поэтому эта версия так живуча в DSB/JIT, за нее держатся уже 5 лет - видимо перемещение одной и той же СОУ в курской колонне и из Донецка в Снежное доказывается железобетонно. У них только проблемы привязать ее к пуску по боингу, а так бы уже давно суд организовали.

39

Общее рассуждение такое.
Вита Волобуева буквально по горячим следам утверждает, что ничего в это день не летало и на Сауровке не грохотало. Даже если бы она была агентом-дезинформатором, то ее бы там же сразу и опровергли. А если буквально воспринимать других очевидцев, то что-то летело, что-то сбрасывали и т.п. и всё это в разных местах и разных направлениях. Но там, где возможно определиться с направлениями, получается, что совпадают с направлением на район падения фрагментов боинга.
Поэтому рассматриваю Федотова как шанс доказать, что ЗУР взлетела в 13:20:10.

Есть и виляние ракеты

http://sd.uploads.ru/Ebm1Y.jpg

Есть и совпадение направления и времени, чтобы принять что-то из фрагментов боинга за отделившееся от ракеты

http://s5.uploads.ru/C2J68.jpg

40

Вернемся к цели для пуска в 13:20:10. Рассматриваем вариант

Полетное задание "Волошина" или даже может быть его самого, учитывая "оказался не в том месте, не в то время"

http://sd.uploads.ru/dEtiA.jpg

вместе с рассказами Силенко
https://cloud.mail.ru/public/FBK3/kjM6GCehg
https://cloud.mail.ru/public/JzJM/WB8NsJqS7

да и Льва о "граче" тоже. Да и женщиной в светлом пальто "второй самолет улетел туда (за Миус)"

Сначала СУ оказывается над Львом, потом в поле зрения Силенко вместе с падением центроплана. В это время ло Силенко доходят бахи от боинга, и он воспринимает их бах-бах военного по боингу. Приблизительная корреляция по времени есть.
Далее Волошин, оказавшись "не в том месте, не в то время" уходит на север чуть раньше, восточнее Грабово. ЗУР, выпущенная по нему 13:20:10, самоликвидируется за Миусом из-за срыва самонаведения (ниже радиогоризонта радара СОУ).

http://s9.uploads.ru/QIeEV.jpg

Где находился Силенко точно?

Басар определил ему место здесь

Отредактировано bootblack (2019-06-19 21:12:57)

41

Народ, ищу единомышленников, чтобы аргументированно подтвердить основную версию этой темы - пуск из КО во время падения боинга и, желательно, определиться с точным временем этого пуска и по какой цели.

С первых дней катастрофы по ряду признаков была уверенность, что боинг упал в результате заранее спланированной Киевом и им же осуществленной провокации. Далее это только подтверждалось дополнительно появляющимися фактами. Именно с целью разобраться в этой провокации и был создан этот форум. 

В силу ограниченности публично доступной информации было много шараханий в стороны, но на июль 2019 года я рассматриваю как факты
1. Поражение боинга так называемой стрийской ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М (с двутаврами), запущенной из района с.Шапошниково с ЗРК БУК киевской принадлежности.
2. Перевозку 17 июля СОУ, реально похожей на СОУ, перевозимой в курской колонне.
3. Пуск СОУ с полей олифанта.

Самым большим беспокойством на данный момент является то, что глава российского государства иногда ставит вопрос "Где истребители?". По моему мнению, для всех более менее посвященных в тему это выглядит или как направленная на электорат последняя соломинка виноватого, или как информирование президента дятлами, потому что за 5 лет не заявлено ничего аргументированного о наличии истребителей.

Поэтому поставленная в начале поста цель представляется очень важной. Если желающие обсуждать заявятся, открою доступ к этой теме.

42

https://cloud.mail.ru/public/LjaS/AFGoDbz57

http://sd.uploads.ru/REy5Y.jpg

Любопытно стало, как часто после 22.10.2014 в интернете вспоминается "С боингом и так всё ясно, случайность получилась ... шмальнули по одному, попали по другому".

- С боингом и так всё ясно, случайность получилась
- Я уверен что это ваших рук дело
- Да перестань! Случайность получилась, шмальнули по одному, попали по другому ... попадают в неправильные руки серьезные вещи и получается ...
- Ты считаешь, что мы сбили?
- Нет. Там же другой был ...

И вообще, видео обрезано ............

43

Вид с места Снежинки

http://sg.uploads.ru/HLqQ9.jpg

44

Чтобы не выглядеть изобретателем велосипеда оснований для версии - мнение РВШ в 2017 году

Либо пуск был позже на 40-50 сек и тогда не по Боингу, а ракета не поднялась выше радиогоризонта Утеса.

И тут все нормально - американцы не дают фото, потому что, как и на фото Алейникова, пуск мог был быть произведен от деревца (Бук2), т.е. практически одновременно с поражением Боинга, вспышка от взрыва которого могла попасть на снимок, но  пуск из Бук2 тогда не имел ни малейшего отношения к Боингу, но была попытка, быстрей всего неудачная, поразить Сухой. И Бабах над Торезом - то ли самоликвидация, то ли просто взрыв от неисправности ракеты (как на Чауде). Вот здесь времянка по постам вконтакте и выбегу народа на улицу  - видео от автовокзала в Торезе, по фото Алейникова и по дымам складывается идеально. И это подтверждает отсутствие ракеты Бука на данных из Усть Донецкого - ракета не поднялась выше радиогоризонта Утеса.

Не было там ничего с диаметром больше 30см с вероятностью 0.999. Ибо, как я понял лианозовских коллег, на винт пишется вся первичка - там до этого еще железом убираются только местники - предметы со скоростью меньше 3.5м/с. А вот на экран диспа поступает то, чем занимался Мещеряков, как зам ГК Утеса - убраны атмосферики, медленные цели и цели, имеющие атрибут высоты, но находящиеся ниже зоны ответственности узла УВД -  3300м. При этом цели, которые не имеют ответчика с высотой, само собой, попадут на экран, на какой высоте выше радиогоризонта радара они не находились.

45

Еще - 2105 год

Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 07

РВШ написал(а):

Девочка Аня (времянки нет)
https://pp.vk.me/c617930/v617930083/13d … i5yIYc.jpg
Которая живет в 6.5 км от места падения и засняла дым приблизительно на 22 секунде - всего лишь 250м от места падения, когда он стремительно рос вверх и пару секунд назад вывалил из-за крыши противоположного дома. Но эти 6.5км звук взрыва Боинга проходит как раз 20 секунд. А звук поражения на высоте 10км на расстоянии по наклонной более 12 км для нее звучал бы как легкий хлопОк. Значит было что-то, что и ее заставило снять дым, которого еще не видно было, когда она доставала мобилку. Некий Бах над Торезом. И здесь появляется версия 3) Был еще один пуск, на 30-40 секунд раньше, с самолета или другого Бука с района того же Зарощенского-Шапошниково-Тернового-Шишовки, который и был виновником трагедии. А этот, в Красном Октябре - слон, которого по улицам водили, и которого должны были поснимать или по другой цели или версия 3.5) даже по Боингу, когда он уже подбитый вдруг резко начал снижаться, и командир СОУ подумал, что это таки ИЛ, наконец-то начинающий маневр для сброса груза , и когда цель ушла из подсвета (за деревья посадки), ракета ликвидировалась уже на малой высоте над Торезом - и вот этот Бах все услышали и вывалили на балконы и улицы.

Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 07

РВШ написал(а):

Для времянок падения-стрельбы-дыма пофиг абсолютное время. Относительное - это всё наше. Из-за неточности часов практически у всех очевидцев. У Вас же вроде был шаблон для таблиц для расчета времянок по фото Алейникова, в зависимости от скорости ветра и времени падения. Я ленив был его сделать и для каждой скорости ветра считал вручную. Надеюсь, голландцы признают фото Алейникова не фейками. А это реально еще один капкан. Если они додумаются проверить идею где должен был находиться столб дыма при какой скорости ветра и как он привязан к пуску. И им либо придется рассказывать, что пуск произошел чуть ли не в полкилометра северо-восточнее Бук2 или того же аппендикса и объяснять как плюмаж оказался за посадкой на поле Олифанта, или переносить место пуска ближе к Саур-Могиле по лучу, или соглашаться, что Боинг был сбит другим пуском, а не из-под Красного Октября, причем произошел этот пуск на 30 секунд раньше, чем пуск в КО.
А потом дело дойдет до настоящих, а не пропагандистских, карт в районе Луганска-Александровска-Белого-Раскошного 16-18 июля и в районе Шишовки-Терновое-Зарощенское 15-16 июля

46

Вид от СНЕЖинки

http://sd.uploads.ru/1Sz6D.jpg


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Пуск из buk2 после 13:20:03