
Объяснение слабого фугасного поражения кокпита при подлете ЗУР из района Шапошниково.
MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Объяснение слабого фугасного поражения кокпита при подлете ЗУР из района Шапошниково.
Сотый раз для зациклившихся на "у боинга взорвалась БЧ, в два раза меньше буковской".
Картинка в посте выше из эксперимента А-А дает наглядный щелчок по носу.
Второй щелчок дает минимальная кинетическая энергия в задней части сектора ПЭ. Да, на скорости ЗУР 600 м/сек ПЭ уйдут несколько вперед, но фугасное воздействие на интересующих нас расстояниях до поверхности боинга 1,6-2м будет иметь скорость 3500 до 5500 м/сек

Даже если оно помедленнее, то всё равно очень быстрое и поэтому мало отклоняется на 600 м/сек. И оно слабое в задней части. И в его зону на скорости ЗУР подтянутся осколки ЗУР, вылетающие в статике в заднюю полусферу. В результате получим то, что и видим на боинге.
Так что все ваши попытки сыграть в очередного леонтьева или антипова (притянуть за уши ракету 5 ракет В-В или стрийскую ЗУР на поля олифанта) идут ... лесом.
Боинг сбит Киевом стрийской ЗУР из района Шапошниково и картина поражения боинга указывает на это - слабое фугасное воздействие с близкого расстояния, преобладание отверстий от разного осколочного мусора задней полусферы, крышка разъема в раме, малоскоростной двутавр заднего фронта, застрявший в теле КВС, и т.д.
На черной картинке, имхо, граничные условия. Ведь у них (А-А) указано 72+4/-10 град.
Нужно исходить из 72.

Да, и как вам упреждающее направление при стрельбе на параметре?!
Еще бы А-А объяснил, почему у него ЗУР запаздывает на последнем этапе. Боинг вроде бы принят с постоянной скоростью. А ветер в верхних слоях как раз подгонял ЗУР, пусть и незначительно.
На черной картинке, имхо, граничные условия. Ведь у них (А-А) указано 72+4/-10 град.
Нужно исходить из 72.
Ну в моих 3D и взято 72. Из уважения в А-А. Но я думаю, что там было все 76, на окне не скальпель, а задний фронт ПЭ со смесью осколков задней полусферы. Поэтому там такое г... А скальпель пошел по левой щеке.
И для стрийской ЗУР мы должны брать угол встречи для 9м38м1, а траекторию ЗУР для 9м38. Хорошо, что в горизонтальной плоскости они почти идентичны. Правда, не без вопросов. Почему ЗУР начинает запаздывать при постоянной скорости боинга в расчете?
Именно по левой щеке.
И по скальпам (частично) . Потому и нет их на выкладке.
Имхо, конечно, но 72 самое правдоподобное.
Не забывайте, что 'скальпель' изображен схематично. Эти 'отпечатки пальцев', видимо, не для общего пользования.
Именно по левой щеке.
И по скальпам (частично) . Потому и нет их на выкладке.
Имхо, конечно, но 72 самое правдоподобное.
Не забывайте, что 'скальпель' изображен схематично. Эти 'отпечатки пальцев', видимо, не для общего пользования.
Вы к этой теме близко. Как Вы относитесь к моему объяснению, почему наблюдаемое фугасное воздействие БЧ на кокпит значительно меньше, чем некоторые считают для БЧ бука?
".. почему наблюдаемое фугасное воздействие БЧ на кокпит... "
ИМХО, естественно, но для того, чтобы об'яснить это - нужно:
во-первых, - внимательно почитать как и что настет фугасного воздействия на элементы внешней обшивки и силовой каркас Правой стороны писал (а главное не писал! про Левую стопону) TNO;
во-вторых, - или у Вас на форуме, или на Смоленске - встречались пояснения (толковые на мой взгляд) следов фугасного воздействия и на левую щеку, и на скальп;
в-третьих, - нельзя забывать об ориентации БЧ (если все-же это был Бук) - относительно плоскостей борта и крыши.
(если все-же это был Бук)
А вот тут Вы напоролись
на вопрос о Вашем личном отношении к стрийской ЗУР.
Мое мнение: наиболее возможной причиной разрушения МН17 является подрыв ракеты 9М38, прилетевший с Южного направления под углом ~72 град. относительно CLA. ( осевой линии самолета).
Самое непонятное - это "двутавр" в теле КВС (не его наличие, а именно '"двутавр"').
Мое мнение: наиболее возможной причиной разрушения МН17 является подрыв ракеты 9М38, прилетевший с Южного направления под углом ~72 град. относительно CLA. ( осевой линии самолета).
Рад еще одному адекватному мнению.
Самое непонятное - это "двутавр" в теле КВС (не его наличие, а именно '"двутавр"').
Ну так у стрийской ЗУР 9м38 БЧ 9Н314М! Или Вы не согласны с этим?
То, что стрийская ракета имела БЧ с "М" абсолютно ясно.
Вопрос именно в "'*двутавре*"', извлеченном из КВС. Его размеры и вес... Точнее неразрывные " габаритно-весовые" особенности...
Просто недавно попалось видео, где (в марте-апреле 2015) уже показывали этот фрагмент в сравнении с 'эталонным' двутавром - но делали вывод о его принадлежности ракете 9М317!
Заявляя, что такой же по форме [как в 9М38М1], но "чуть меньше". Даже мнение какого-то украинского генерала (летчика/ПВО-шника) приводили. Давно было, но помнится свидомые даже хвалились, что jit собиралось купить где-то такую ракету...
Пуск из района Шапошниково нужно держать в голове, но не зацикливаться по двум причинам
- Во всех 3D векторных построениях наибольшая корреляция получается при скоростях ЗУР 600 м/сек и даже немного меньше. Так что похоже на дальность, аналогичную Снежное. Может быть в этом совпадении тоже есть смысл (замысел провокаторов). Надо смотреть и район, указанный Сергеем, и +/- на удалении 24-25 км от Last FDR point, там достаточно интересных мест и вопросов.
- При продуманной провокации и ее прикрытии район Шапошниково могли перепахивать снарядами и градами начиная с вечера 21 июля опять же для увода в ложном направлении: 21 июля МО РФ показывает буки у Зарощенское, а в Шапошниково позиции ВСУ. Давай-ка мы перепашем там снарядами всё, пусть думают, что делаем это с целью не допустить туда малазийцев 22-23 июля, и пошли даже на обстрел своих позиций.
То, что стрийская ракета имела БЧ с "М" абсолютно ясно.
Отлично!
Вопрос именно в "'*двутавре*"', извлеченном из КВС. Его размеры и вес... Точнее неразрывные " габаритно-весовые" особенности...
Даже если его засунули в тело, исключение этого двутавра никак не отрицает поражение 9Н314М. Если же он остался там в результате взрыва БЧ, то уже обосновывал свое мнение о низкой энергетике ПЭ в задней части сектора и малом количестве двутавров ней.

Отредактировано bootblack (2019-08-15 13:32:46)
bootblack, в качестве подтверждения Вашей версии о поражении крайних (задних и правых) границ зоны осколочного накрытия смесью из малой плотности ГПЭ и корпусных осколков, - на фото от Сепаратиста я нашел на "фартуке" минимум две сквозных пробоины от корпусных осколков*, расположенных далее всех. В районе повреждений от продуктов детонации - микрократеров, "насечек" и "намазов" от несгоревших частиц разрывного заряда, микро-фрагментов конструкции БЧ, корпусов отсеков и разрушенных при взрыве ГПЭ**.
____
*- по форме и размерам.
**- часть поражающих элементов разрушаются сразу в ходе взрыва (это медицинский факт - их и скорости, и углы превышают "годограф").
bootblack
Ну вот у меня текущий вопрос такой:
Басарушка!
Ты по комбайнам дока. Можешь сказать, отчего такие следы бывают?
Поражение киевским буком со стороны Шапошниково
Не к прокуратуре, правда.
А для суда получается - на поле Олифанта следов нет. Но бук там, по всем их презентациям, был.
А вот есть следы - что там было? Следы появились после 16, но до следующего снимка Гугл.
Вот и Кемет спрашивает, что за колонна накануне была в том районе?
У Амвросиевки (ДНР) в районе с. Большая Шишовка в это же время Градами накрыли колонну укров.
https://novorosinform.org/303126
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 … voysk.html
P.S. Ваш вопрос 3:
и при этом фрагмент должен полететь почему-то почти вниз от ракеты, наверное, под действием силы тяжести
Думаю, тут надо переформулировать.
Указать, какая должна быть средняя проекция скорости в этом направлении, и какова тогда полная средняя скорость фрагмента, убрать свои предположения и догадки.
Иронические обороты сильно замусоривают речь, чтобы вспомнить, посмотрите, как выглядят типичные посты на mh17 livejournal или на форуме Простого сейчас.
Отредактировано uschen (2019-09-13 11:07:53)
Вот и Кемет спрашивает, что за колонна накануне была в том районе?
У Амвросиевки (ДНР) в районе с. Большая Шишовка в это же время Градами накрыли колонну укров.
https://novorosinform.org/303126
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 … voysk.html
Еще бы увидеть следы разрывов этих Градов.
Еще бы увидеть следы разрывов этих Градов.
Вообще-то да, якобы обстреляна была ночью на 16, на фото должно быть.
Вообще-то да, якобы обстреляна была ночью на 16, на фото должно быть.
Не нашел. Возможно еще раньше, обстрел базы под Амвросиевкой, 30 км до Шахтерска. Видели полыхающее небо в стороне ВСУ, значит запишем на героизм ополчения. Там столько героической дезы с обеих сторон было!
И о месте, указанном Сергеем. Какой там перепад высот в двух местах, где техника поднималась с бассейна наверх? В смысле, если стать на краю, то воздействие стартовой струи на грунт будет меньше.

Пусть и это будет перед глазами.

Пусть и это будет перед глазами.
Я и не понял, что там "бассейн". Глубина побольше двух метров на том склоне, что попал в кадр. А не напомните, что это за Сергей и передача? Я вообще про них не знал.
Если машина к такому склону подъехала, наверное там стояла какое-то время. Интересно зачем, быстро спрятаться в случае чего?
P.S. "Бассейн" - это, похоже, котлован очередной площадки ГП «Шахтёрская птицефабрика». Но сами корпуса пока так и не построили.
P.P.S. Понял, что за Сергей: https://cloud.mail.ru/public/5eiN6pSJ9A … ess_26.mp4
Отредактировано uschen (2019-09-13 23:10:36)
Глубокие рвы с западной и восточной стороны бассейна. Остальная площадь имеет меньшее заглубление.
Градами работали по Таранам. Про Великую Шишовку - там было 16 ДНР. Но при этом там как раз и проходила линия соприкосновения.
http://www.shahtersk.org/index/spravka_ … tvij/0-156
А южнее Шапошниково была дислокация подразделения 72 омрб. К которой по штату должны были быть приданы ПВО.
Осисты стояли в Песках. Значить там были не осисты, а букисты.
На 2010 у ВСУ были "законсервированные" Кубы.
С точки зрения ЗУР - тоже самое что и Бук.
Отредактировано thegarin (2019-09-15 07:33:05)
Утверждается, что это превью космоснимка от 01-08-2014.

Черным Киев обозначил места, где имеет смысл искать следы пуска.
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=41&p=5#p3591
В Б.Шишовке нет следов обстрела, зато они есть на Ю-З М.Шишовки. Почти максимальная дальность, снаряды падали вертикально. Или это что-то другое?
И вообще кого обстреливали? Имитировали колонны ополченцев и их контроль над территорией? И вообще, это странная батарея с учетом этого.


http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … ;p=6#p3600
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … ;p=5#p3591
Гы. Богачивка - Богачи. Я привел фрагмент немецко-фашистской карты времен ВОВ.
Решением Донецкого облисполкома от 31.05.1972г. поселок Богачевское Лисиченского с/с Амвросиевского р. Донецкой обл. исключен из учетных данных административно-территориального деления в связи с переселением жителей.
Это что, ВСУ пользуются немецкими военными картами или на современных американских картах авторов провокаций там до сих пор поселок Богачивка?
Крайнее уточнение с сайта поиска могил погибших в плохом качестве, просто для сведения - там сейчас водохранилище, но еще ближе к месту базы ВСУ под Амвросиевкой
reibert.info/attachments/bogachevka_1940-jpg.257101/
Интересная идея!
Для точности

Основная полевая дорога из Благодатное к Шапошниково



