MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Поражение буком из-под Зарощенское


Поражение буком из-под Зарощенское

Сообщений 151 страница 180 из 191

151

JayDi написал(а):

В Инете есть разбор по маршруту движения:

Жаль, после блокпоста в Горное колонна пошла не через В.Шишовку, а свернула на Петровское. Не удалось подсмотреть очень странные шишовские блокпосты: Похоже, чех ковырнул интересную историю. Это место для организации блокпоста и контроля местности в сторону Шахтерска:

http://s7.uploads.ru/t/J6sAw.jpg

Но никак не в обратную сторону, там - холм на 15 метров выше и закрывает всё на юге. Ополченский блок пост был логичнее на том холме, да и от деревни подальше.

152

Реакция на http://forum.guns.ru/forummessage/71/1619096-17.html

http://sh.uploads.ru/GJUeM.png

Если на панели есть свидетельства не боевого режима, тогда это является достаточным основанием утверждать, что и вторая СОУ также занималась учебной тренировкой.
Кстати, если всё так и было в реале, то бойцы в СОУ не могли слышать и видеть пуск провокационного бука, прятавшегося до этого на ферме. А чтобы они там сидели и не высовывали нос, на посту в СОУ стоял СБУшник.

153

в тему про бук из Зарощенского перенос - а тема в крепости закрыта.

Итак посмотрев раму и ее дырки , то размер на ней равен 8*8 мм  и 6*6 мм , на другой раме  идет 15*15 и 10*10 , т.е. мы имеем дело с тремя различными ГПЭ. По таблице  это 9м38м1. Также у нас есть двигатель от 9м38м1 - видимо 1986 года выпуска.

Однако расчеты АА для этой ракеты лежат под другими углами и дальностью пуска. Это 74.5 градуса и 16 км. Если от точки ласт фдр  найти откуда мог быть пуск , то там четкие следы от 3,20 м и самое интересное что 17 был пуск, а 19-20 июля это поле срочно перепахали комбайном , но следы что он ездил по полю этот бук остались.

укр видимо тоже сняли старые 9м38 , тоже понимают ,что их запретили использовать с 2011 , а рисковать никому не хочется. На полигоне в 2010 три ракеты бука рвануло при сходе с установки.

фото

http://s7.uploads.ru/t/M6pa5.jpg
http://s1.uploads.ru/t/3EVwZ.jpg
http://s6.uploads.ru/t/MZV8a.jpg
http://s0.uploads.ru/t/bFIgk.jpg
http://s0.uploads.ru/t/6oxsF.jpg
http://s7.uploads.ru/t/2OElh.jpg
http://s3.uploads.ru/t/sG07o.jpg
http://sa.uploads.ru/t/FebPl.jpg
http://sf.uploads.ru/t/aebEB.jpg
http://s1.uploads.ru/t/rRSBo.jpg
http://s4.uploads.ru/t/ZhMAt.jpg

154

Свежачок. Оставлю это здесь на усмотрение Администратора. На аукцион выставлена копия приказа о переброске 3-го зрдн 156 зрп к Зарощенскому с приказом не пропустить авиацию противника.

http://sm-news.ru/news/analitika/prikaz … -muzhenko/

155

Разве в подобных приказ не указывается срок исполнения?

http://sh.uploads.ru/ob6qv.jpg

Но направленность вброса всё равно интересна. Сначала "случайное поражение неопытным ополченским экипажем", затем видео внутри СОУ, привязанное к Зарощенское, сейчас это. Ждем дальше.

156

Разоблачение не заставило себя долго ждать

http://s7.uploads.ru/t/AxwOd.jpg

Так что всё-таки это было?
а) Фейк только ради очередного обвинения РФ в склонности к фейкам с целью дискредитации всех ее версий и выводов?
б) Или этот фейк направлен на дискредитацию Зарощенское, а пункт а) автоматически тянется прицепом?

157

uschen написал(а):

Ну а JIT может не торопясь, медленно, ехать в Б.Шишовку, пара лет у них еще есть в запасе.

Ну так там корресподент НГ уже насрал доказательствами, весомыми для JIT.
Диалог с местными жителями:
ПК: ... проамериканские гады обвиняют ополченцев ... - предположим, вырезано
далее: https://cloud.mail.ru/public/KTuE/EK36g1iv8  (обратите внимание, как на 40-41 секунде конец ответа жительницы задавлен "тем более ..." корреспондента)

И подумать логически, люди начавшие о паскудном киеве, будут так эмоционально опровергать пусть даже фейк по их мнению, но антикиевский? Короче, не чисто с этими "доказательствами" НГ-JIT.

158

CraZzyJoker написал(а):
ПВО-СВ написал(а):

........ По науке- должна пройти инженерная машина ,срезать  грунт на 0.5м  и вывезти его,после чего 4 Камаза высыпают идентичный грунт,- всё это вспахивается и засеивается. Через месяц сам Бог не отличит  этот участок от остального поля.

Зарощенское - за нашими. И делать им все перечисленное нет надобности.

Пришла мысль. Может быть на брифинге 21 июля Генштаб умышленно показали левое Зарощенское? То есть ткнули в тот район, но в другое место. Чтобы не замели следы на настоящем, поскольку подконтрольность территорий тогда была под большим вопросом.

http://s2.uploads.ru/t/3cqW5.jpg

159

Кемет написал(а):

опубликовано 20 июля 2014 где то целый дивизион с пзу и Куполом катался

Вот способ "потерять" или относительно незаметно вывезти ОДИН ранее "потерянный" бук:

http://s3.uploads.ru/aOcTB.jpg

160

Дополнение к этому посту

Напомню, что со стороны Зарощенское место расстоянием, аналогичным бук2, находится здесь:

http://s6.uploads.ru/t/gXZmp.jpg

Рассказ Сергея

161

Посмотрел гуглкарты и еще раз убедился, стоит всплыть какой-то антикиевской теме, например, как интервью Сергея, через некоторое время появляется гуглокосмоопровержение (как минимум, попытка опровержения):

http://sg.uploads.ru/t/2IQv6.jpg

Смею заверить, что на момент интервью для этого района были только карты за 16 июля и за 13 сентября.

162

А не надо ли поискать в этой яме?

http://s6.uploads.ru/t/qTFrz.jpg

Если провокация, то место выбрано правильно, со спутника яма видна и до 17 июля. А отсутствие гусеничных следов - дело наживное!

163

Юрий Батурин

http://s2.uploads.ru/F3BPe.jpg

От интервью остается троякое впечатление: или больше нечего сказать, или корреспондент неподготовленный/некомпетентный, или не время (за последнее - чтение с "бумажки", чтобы не сказать лишнее).

ЗЫ только сейчас дошло, что появилась вторая Батурин'ская :) хотя с первой пока ничего не ясно.

Отредактировано bootblack (2017-10-08 14:40:09)

164

Время вернуться к этому же 156 полку в приказе на передислокацию в Зарощенское. Если Батурин не врет, то это был, скорее всего, сфабрикованный киевской стороной приказ специально с признаками фейковости, подсунутый для последующего разоблачения фейковости с главной целью дискредитации версии бука ВСУ в Зарощенское.

165

И главное: если упоминаемый бук ВСУ действительно был под Зарощенское, если боинг действительно был сбит буком (т.е. из района Зарощенское), если это не случайное поражение во время учений, то должен быть второй бук, который действительно сбил в провокационных целях.

PS Мы установили координаты этого видео?

166

Ссылка-напоминание еще на одни пляски скачкИ вокруг Зарощенское.

167

Если КП в/ч А1215, о котором говорил Батурин, находится в 49°52'51.86"С   36°30'31.21"В, то Сложный на смоленском форуме

включил дурку

http://s9.uploads.ru/azJbL.jpg

Дурка, потому что Сложный никогда не был дураком. Тогда к чему она?

Может из-за этого?

http://sh.uploads.ru/RHTDL.jpg

168

http://sf.uploads.ru/Z54TS.png

Сложный, большинству старых участников форума известна Ваша щепетильность в деталях и осведомленность во многом. Потому Ваше наплевательство к "мелочам" при рисовании маршрута этой колонны заставляет задуматься.
Например, почему Вы не воспользовались очевидной версией для расположения этого КП ПВО:

"колонна пришла с базы под Краматорском и всё рассказанное Батуриным про Зарощенское - брехня"

http://s0.uploads.ru/UWRrZ.jpg

169

В другой теме обнаружилась свежее воскрешение старого - следы на левом крыле оставлены чем-то в процессе развала боинга. Помнится, это версия Виктора. Подумаем, почему он на ней настаивал. Потому что при взрыве ЗУР 9М38М1 задняя часть ракеты летит назад, а сложившись со скоростью ракеты, она летит вперед по курсу ракеты и при подходе ракеты со стороны Снежное никак не может попасть в конец левого крыла.

А вот при подходе со стороны Зарощенское, с расстояния в пределах 26км от Last FDR point, остатки хвостовой части ракеты летят как раз в конец левого крыла.

http://s1.uploads.ru/tDvTR.jpg

Поэтому этот район незаслуженно забыт.

170

Опять к Батурину, хотя и не по поводу Зарощенское:

Версия на всякий темный случай

Из перехвата телефонных разговоров:

Бурят: Николаевич, а куда нам эту красавицу грузить? Которую я привез <…>.
Хмурый: «М» которая?
Бурят: Да, «Бук». Она на тягаче и с экипажем. Надо ее куда-то выгрузить, чтобы спрятать.
Хмурый: Не надо ее никуда прятать, она сразу уйдет туда. Ты мне одну привез?
Бурят: Пока одну, у них там непонятка пошла. Они своим ходом пригнали. Но она своим ходом через «полоску» перешла.


http://sh.uploads.ru/BPcYi.jpg

"Полоска" - линия противостояния сторон в районе Дебальцево.

Еще один дивизион на объездной есть около Бражников,

но на 27-07-2014 он как пустырь

http://s4.uploads.ru/0cwgN.jpg

И был рабочий дивизион на сумском выезде М20, недалеко от объездной

http://s6.uploads.ru/0T7uC.jpg

Но это не отменяет дебальцевского направления.

PS тем более, что КП находится в Рогани http://www.objectiv.tv/150910/46748.html

Отредактировано bootblack (2017-10-09 11:27:56)

171

Прямым текстом для тех, кто не понял.
В рамках подготовки провокации по сбитию боинга была проведена операция по продаже (якобы продажными) или дарению (якобы сочувствующими) ополченцам бука скорее всего временно в аренду. Который перешел "через полоску" в районе Дебальцево. Там же он и был отправлен обратно опростоволосившимися ополченцами.
Если боинг был сбит буком, то под Зарощенское на учения был отправлен бук "тень на плетень", который не стрелял, и с экипажа которого только изуверскими пытками можно выбить признание о стрельбе по боингу. А по боингу стрелял бук с того же направления, но на несколько км южнее (см. информацию о скрывающихся на свинокомплексе, собственник которого прокиевски настроен). И экипаж того бука даже под пытками ни в чем не признается, поскольку хорошо проплачен. Если было так, то это очень грамотно спланированная операция!

172

Сложный,

до этого Вашего внимания

http://sf.uploads.ru/IFu40.jpg

я оценивал вероятность такого сценария как 10/90. Но Вы меня убедили. Поэтому меняю на 90/10.

173

Радиальные скорости на радар:

http://s8.uploads.ru/pFGHl.jpg

http://s8.uploads.ru/mcUEB.jpg

Естественно, всё очень условно. Последний радарный обзор (ракета у боинга) не рассматриваем, потому что 13:20:03 - очень условное время в рамках +/- долей секунды, ракета могла быть и вблизи боинга и, соответственно, слилась с боингом для радара.
Радиальные скорости на предыдущих обзорах показаны. Это для пуска из района А. Если же пуск был из района В, то радиальные скорости уменьшаются. Нельзя исключать, что при реальной траектории даже при более высоких скоростях ракеты, они могли быть ниже границы фильтрации.

174

С районом "В" я перебрал, там радиальные скорости такие же по величине и даже больше, но с обратными знаками. А вот место, которое показывал очевидец 6-ю км южнее Зарощенское, дает очень малые радиальные скорости для обоих радарных обзоров, у меня получилось +54м/сек в 13:20:42 и -22 м/сек в 13:20:52:

http://s6.uploads.ru/OMdJb.jpg

http://se.uploads.ru/GKSrn.jpg

Понятно, что всё это условно, так как не знаем направление опережения, точные скорости ЗУР в момент облучения радаром и многое другое. Но радиальные скорости находятся в диапазоне небольших значений, когда действительно можно предполагать, что при стечении обстоятельств они могли быть ниже границы фильтра радара по радиальной скорости.

175

Обо всём подряд - 12

РВШ написал(а):

Бутблэк, как Вы не заметили, при моей любви рисования на картах, я не рисую ничего по ракурсам полета и Усть-Донецкого локатора. Ибо это бесполезно. Не было там ничего с диаметром больше 30см с вероятностью 0.999. Ибо, как я понял лианозовских коллег, на винт пишется вся первичка - там до этого еще железом убираются только местники - предметы со скоростью меньше 3.5м/с. А вот на экран диспа поступает то, чем занимался Мещеряков, как зам ГК Утеса - убраны атмосферики, медленные цели и цели, имеющие атрибут высоты, но находящиеся ниже зоны ответственности узла УВД -  3300м. При этом цели, которые не имеют ответчика с высотой, само собой, попадут на экран, на какой высоте выше радиогоризонта радара они не находились. А теперь мы подходим к самому интересному. Юридическая сторона. Во-первых Лианозовцы, как обладатели вещдока или Сторчевой, как некий представитель России перед JIT или DSB должны были письменно поставить в известность JIT о наличии этого диска. Интересно сделали ли они это? Далее. Ни у кого не возникает сомнения, что на диске может содержаться существенно важная для расследования информация. Первое действие любого компетентного следака, заинтересованного в успешном расследовании  -получение доступа... нет, не к информации, а к носителю информации. Т.е. обязательно должен был быть запущен со стороны JIT протокол получения доступа к диску или его копии, полученной любым легитимным для следствия способом - то ли копирование в присутствии членов JIT на их оборудовании, либо на оборудовании, признаваемым ими - российских следаков или производителя носителя информации, либо делегировать свои полномочия тому же Сторчевому (чисто гипотетически). Дальше следак запускает процедуру экспертизы. На которой первым вопросом идет рабоспособно ли устройство, далее - можно ли получить с него информацию, требуется ли разрешение на повреждение (это не значит, что он дает разрешение на кувалду - просто элементарное снятие печатной платы уже считается повреждением вещдока), после этого определяется возможность манипулирования данными и возможность определения этого манипулирования, и лишь только после этого идут вопросы получения  собственно информации с носителя. Причем это делается независимо от того можно ли манипулировать данными или нет - так на одном из носителей оказалась существенно важная инфа совсем по другому делу. Так и здесь - могли остаться данные по Ан-26 14-го и Су-25 вечером 16-го - уточнить достоверность данных ГШ ВСУ и СНБОУ. Ну или кого и когда могли сбить на Чернухинском блок-посту. И когда и какой самолет мог упасть за Енакиево - надо же дополнительно и косвенно перепроверить "перехваты". А что мы видим - одни говорят, что Утес мог не заметить ракету из КО. Ребята - вы сначала определитесь что там есть на диске, а потом почти автоматом назначается экспертиза по видимости ракеты Утесом (моделирование на чем-то признаваемом всеми или натурная). Две пачки импульсов, как минимум, должны были остаться из КО. Зачем пустые слова - если хотите расследовать - все надо перепроверять. Или - данные были зачищены. Ух-ты, какие телепаты (у нас такие заявы были практически на уровне самопризнания наличия шизофрении у "эксперда" в худшем случае, в более легком - просто манечки величия со жмущим нимбом). Да, а вы видели этот винт, и что говорит производитель винта о служебке и серве винта? Может она находится вообще в недоступном без специального оборудования месте диска, а не, скажем на флешке платы? Вот тут JIT и спалилась. Она боится этого диска (не, конечно, элементарная лень при полной некометенции следаков - нам все сразу было ясно - тоже вариант). Поэтому морозилась с форматом данных, хотя могла привлечь украинских экспертов или специалистов, знакомых  с российским представлением данных систем УВД. Набираем попкорн.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:30:55)

А я рисую. Как вариант, у меня бОльшая любовь рисования на картах :)

С Вашей оценкой странной реакции JIT на исходные данные полностью согласен.

По поводу причин наличия отсутствия отметок. Где-то читал, что этот радар не пишет не только очень вялые цели, но и всё первично отфильтрованное. Против этого Ваши лиозненские контакты, которым вроде бы надо верить. Но ... Мещеряков комментировал ведь первичную первичку, а не переданное диспу? Поэтому оставлю свои предположения как есть, тем более к ним нечего добавить, да и к делу не пришьешь. Пусть останется как графическое подтверждение правоты Мещерякова относительно ничтожных радиальных скоростей. А уж фильтруются или нет, это ................................

176

Какие-то странные эти места. Что здесь было, чтобы так долбать и сжечь так после боинга? Странно, странно, ...

http://s8.uploads.ru/E8dWe.jpg

177

http://s0.uploads.ru/vTWb1.jpg

Мещеряков о пуске со стороны Зарощенское - https://cloud.mail.ru/public/MpbW/UkQGpq1iz

178

http://s0.uploads.ru/fgHKC.jpg

Не ошибаюсь, на картинке за 26 июля следы Градов со стороны Амвросиевки?

179

На картинке в посте выше - поселок Шапошниково.

http://news.sevas.com/world/obstrel_pos … _22_iyulya
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire … 5-1m7t.htm

Сразу после прибытия в Донецк группа из 12 малайзийских экспертов и чиновников решила отправиться на восток области, в район крушения авиалайнера около города Торез, где они должны были осмотреть поезд с телами погибших пассажиров.

По свидетельству одного из сопровождавших их ополченцев, на середине пути малайзийцы стали свидетелями налета украинской авиации: самолеты обстреляли ведущую из Донецка трассу, одна случайная машина была сожжена.

После этого малайзийцы решили вернуться в Донецк, где премьер-министр самопровозглашенной «Донецкой республики» Александр Бородай передал им «черные ящики». Ночью сюда же прибыл поезд с телами погибших.Вечером в понедельник над Торезом было замечено звено боевых Су, которое нанесло удар по соседнему городу Снежное. Кроме того, украинская артиллерия обстреляла расположенный в 20 километрах к юго-западу от Тореза поселок Шапошниково.

Как предполагается, утром 22 июля малайзийских эксперты предпримут еще одну попытку проехать к месту крушения самолета. Ранее президент Украины Петр Порошенко поручил украинским военнослужащим прекратить боевые действия в зоне 40 километров вокруг падения самолета, власти ДНР согласились соблюдать этот режим. ■

Чтобы малазийцы не совались, куда не следует?

180

Изначально написано domovoy74:

а что можно увидеть если пусков не было с обоих точек?

Пока оставляю вероятность пуска со стороны Зарощенское (5-6 км южнее).
См. направления на РП Усть-Донецк и РП Батуринская -

http://sd.uploads.ru/PqkpZ.jpg

См. ЭПР Бука - https://cloud.mail.ru/public/FN8q/K29ytySVY - 3,2м2 в хвост и 0,3м2 в голову. Ставим вопросы:
- почему прозвучал ЭПР спереди, вроде бы в нашем случае это не важно;
- почему не прозвучал ЭПР сбоку, ведь в нашем случае это более важно (для ЗУР со стороны Зарощенское).
Оставляем пока в стороне рассуждения Мещерякова о фильтрации по радиальной скорости.
Исходим из ФАКТА (как бы некоторые не сомневались), что чувствительность Утес-Т позволяет засечь ЗУР бука с хвоста. Предполагаем, что ЭПР сбоку находится на грани обнаружения.
Помним, что на брифинге 21 июля 2014 сказано "ВС устойчиво наблюдается обеими РП".
Предполагаем, что аналогичные данные с РП Батуринская были доступны для анализа.
Помним, что на брифинге 21 июля 2014 был продемонстрирован странный космоснимок с буками под Зарощенское.

К чему всё сводится?
ЗУР бука со стороны Снежное видели бы обе РП, так как в хвост, несмотря на -7,3дб со стороны РП Батуринская.
ЗУР бука со стороны Зарощенское видела бы только РП Батуринская, так как только она в хвост. Вполне возможно, что здесь сослагательное наклонение можно убрать.


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Поражение буком из-под Зарощенское