MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение БУКом ВСУ не из Зарощенского.


Поражение БУКом ВСУ не из Зарощенского.

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Простите за замысловатую формулировку темы. Далее надеюсь станет понятней. (в основном перепост с форумавиа, с некоторыми дополнениями)

... Продолжу о БУКах.
Из трех полков БУКов ВСУ 11, 156 и 223, достоверно известно, что 156 еще жив.

223 зрп - картинки
http://vk.com/album-66911470_188849495
... людей нет, техника брошена.

11 зрп, картинок нет есть довольно многочисленные появления и.о командира - подполковник Сергей Месь То он принимает гуманитарную помощь от агробизнеса, то бронежилеты. По факту -
"2 сентября в г. Шепетовка заместитель председателя областного совета Игорь Хитрук передал 30 новых бронежилетов четвертого класса защиты военнослужащих зенитно-ракетного полка, которые готовятся к отправке в зону проведения АТО."
http://topnews.km.ua/society/2014/09/03/8790.html
т.е. еще готовятся. Он же - Сергей Месь, вместе с зампотехом, отметился в Харькове, на ремзаводе, чего он там делал (?) Непонятно... но судя по всему технику ремонтировали не его.
ЗЫ: "западенцы" вообще как-то не рвутся Родину защищать.
http://ak-inzt.net/newsukraine/3860-30- … sov-buk-m1
ЗЫ:ЗЫ: В тексте нет указания на место ремонта, более того подобное сообщение появлялось раньше в другом источнике, но в данном тексте более полный набор снимков и главное - "Андрей Агеев, Харьков. Фото автора" Это как-то можно соотнести с местом испытаний  "В одной из зенитных ракетных частей Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины, которая дислоцируется на Хмельнитчине, проходят приемо-сдаточные испытания зенитного ракетного комплекса «Бук М1»"...  108 зрп расформирован достаточно давно, никаких следов сооружений, укрытий, другой техники нет. Допускаю, что ремонт данных БУКов происходил в Харькове , хотя это и не принципиально. Есть еще один момент на снимках минимум пять единиц техники, ни номеров, ни каких либо других обозначений. Почему, это важно? Дело в том, что ранее появлялись сообщения, что Украина осуществляет ремонт С-300 и БУК, и в этом сообщении, боюсь ошибиться - середина мая, говориться о том, что ремонт БУКов осуществляется со скоростью 1 шт. в месяц, здесь в Харькове мы видим одномоментно пять?!

Возвращаясь к  156 зрп...
В начале марта 1 и 3 дивизионы этого полка стронулись с места (Донецк, Луганск).
По некоторым сообщениям на усиление границы с Крымом, но это ничем не подтверждается на месте и вызывает удивление выбранный для этого маршрут.

В первых числа марта 3 дивизион, в полном составе отмечен на дороге Горловка-Соледар, т.е. не на юго- восток, а на северо-запад от Луганска. Есть два интересных момента, первый - двигались они своим ходом (!) без тягачей, т.е прошли уже порядка 100км от Луганска. Зачем? Куда? В р-не Донецка-Луганска самая развитая сеть жд. дорог. Смысл гнать сотню километров за Горловку и далее, что-бы погрузить в состав?
Второй - по данным МО РФ, на месте дислокации осталось две брошенных ПЗУ и одна СОУ, для полного комплекта не хватает одной СОУ и была ли она??

1 дивизион, ехал позднее в середине марта... культурно на тягачах, точнее тягаче, как добирались остальные неизвестно, но опять вместо южного направления выбрано северо-западное. Стоит добавить, что бросили они только одну СОУ и весь стационарный комплекс в Авдеевке, это хорошо видно на снимке МО РФ. 21 июня сепараторы все это благополучно сожгли.
http://jerry24-it.livejournal.com/184890.html
А к началу июля полностью его захватили, чуть позднее захватили часть в Луганске.

Это к вопросу - сколько БУКов оказалось в руках у ополчения. Мой ответ - ЧЕТЫРЕ.. два СОУ (Донецк+Луганск) и два ПЗУ (Луганск). Космоснимки МО РФ - это четко зафиксировали.
Далее - до 14.07 они были никому не нужны, брошенная СОУ в/ч 1428 в Авдеевке(Донецк) стояла ровно посередине плаца,  "легендарные" самоделкины от Кургиняна, даже поленились загнать СОУ в бокс, ангар, куда угодно, Донецк город большой. Та-же история с луганскими БУКами.

Далее начинается самое интересное -

БУК, брошенный в Авдеевке, кому-то понадобился после 14.07. по данным МО РФ - 17.07 до сбития БОИНГа его уже не было.Это конечно странно, но повторюсь это желание СРОЧНО куда-то пристроить "найденыша" появилось после 16.07.14, после известных событий на границе Куйбышевского р-на Ростовской области. И спустя две недели после находки! К слову сказать, брошенная в Луганске техника, по данным МО РФ 17.07 осталась на месте, или не осталась? Известное видео от СБУ известного тягача в Луганске,  СОУ, без одной ракеты от 18.07. есть вывоз в Россию другой брошенной СОУ  в Луганске... от греха.  Сделали это абсолютно зря, это был железный аргумент "против".
Такой расклад событий объясняет, почему нет никаких снимков БУКа ополчения? Ничьих... ни РФ, ни США, ни НАТО. До вечера было еще далеко, погода стояла хорошая, КУДА он пропал после Снежного??
Мой ответ - к моменту катастрофы, он уже находился на территории России. Признавать это никто не хочет. Это грязная война, мне ЭТО не нравится  что происходит, но это ФАКТ.

А БУКи 3-го дивизиона снова отметились близ Славянска в начале июля, сверкающие новой краской и покрашенными бандажами колес, как с парада, но что интересно в этот раз на тягачах (два!) без ракет, но с кучей обломанных веток... через лес дремучий пробирались? И опять с харьковского направления.  Где они были с марта по июль??? Возможно на том самом заводе который посетил и.о. С. Месь?

Потом, по данным МО РФ, две СОУ отметились под Зарощенским, возможно где-то еще в этом же р-не, других точек кроме "мертвых" под Луганском и Донецком МО РФ не показало.
Мой ответ - это возможный, но не единственный "претендент". Полагаю, сборная группа из состава  1 и 3 дивизиона 156, после краткосрочного ремонта в Харькове( не принципиально, их все равно нигде не видели) развернулась в Стыла. СОУ выехали на позиции. В р-не Большой Шишовки в этот момент находился со слов пленного замполита - батальон ВСУ при поддержке ГРАДов. Полагаю кроме указанной позиции в Зарощенском, была и другая не к западу от дороги Шишовка- Шахтерск, но и к востоку, от нее южнее Тореза.

Теперь вопрос - почему я склоняюсь скорее к восточной позиции.?
Во первых - при разлете ПЭ, читай обломков (для нашего случая - близкий подрыв) под углом 90 вправо от курса, подлет БЧ в горизонтальной плоскости, зависит от скорости ракеты. Я прикинул два варианта, основной поток ПЭ - 60 градусов и 120. Получается 60 и 30 слева от курса. Для Зарощенского при стрельбе на максимальном курсовом параметре, практически в бок БОИНГу, ИМХО не укладывается ни первый, ни тем более второй вариант, ракете незачем так круто доворачивать на цель. Тот кто стрелял должен находится восточнее Зарощенского. НО при этом, для обоих вариантов скорости, с таким курсом не попадает и "стрелок" из Снежного, у него позиция строго "в лоб".
Спорный довод?  у меня есть еще один - Почему ДО СИХ ПОР, в предполагаемых местах пуска, ничего не нашли. Я не верю, что простой вспащкой можно заровнять след пуска, канава должна получиться приличная. ЕЕ не запахивать, ее закапывать нужно.

Есть вопрос - почему РВ БЧ сработал не штатно?
Мой вариант - ракета попала в сектор мощной импульсной МНРЛС. Что вызвало сбой в работе РВ и как следствие запоздалый подрыв.
Возможно это уже паранойя, возможно просто от" старости" хочется объяснить все и сразу : :blush:

И последний  вопрос - А куда они все, СОУ, СОЦ, ПЗУ и проч. буковская механика подевались после 17.07.?? В котле остались и были уничтожены минимум две установки "ОСА". http://etoonda.livejournal.com/580193.html
Так в чем вопрос? Кто-то остался а кто-то сбежал? Почему - полковник Олег Василенко!?

Прошу прошения за многословие, постарался без воды.

Отредактировано Agoson (2014-10-03 11:13:17)

2

А может быть 17 июля вообще никто из БУКов не стрелял?

3

Прохожий написал(а):

А может быть 17 июля вообще никто из БУКов не стрелял?


Я думаю, эта подвешенная ситуация всех устраивает. Это похоже на карточную игру.
МОРФ выложил часть данных, американы сказали пас. Какие карты остались на руках?? мы можем только догадываться.
Видимо американы посчитали свои карты более слабыми. Но полагать что самая мощная разведка мира, ничего не видела и не знала
ИМХО крайне наивно. Политика. И пусть малазийцы пищат о "международном содействии". Правда никому не нужна. Важен эффект.
А он есть - на Россию вылили ведро помоев.

По факту - 17.07.  МОРФ отметил пропажу БУКа в Авдеевке и появление БУКов в Зарощенском.
Так-же МОРФ указал на неизвестный самолет на курсе боинга.
Эти три факта никто не опроверг.

4

Agoson.
Вечером 17-го июля Рейтерс писало, ссылаясь на   "информированный источник" в американской разведке, что Они имеют неопровержимые данные (скорее всего снимки со спутника) о том, кто и как сбил Боинг. И эти данные будут опубликованы завтра, то есть 18-го.... Раз доказательства так и не появились, значит эти доказательства "неправильные" и они Америке не нужны!
Другое дело Малайзия. Она за полгода потеряла второй самолет. Первый (МН370) бесследно исчез над морем через полтора часа полета.  И у них есть "личные счеты" с Америкой. Поэтому малазийцы будут "рыть землю" до конца.
ЗЫ Вспомните хотя бы встречу члена СОВБЕЗА Малайзии с "террористами" при  передаче черных ящиков Боинга.  В политике это серьезный шаг.

Отредактировано Прохожий (2014-10-06 13:12:13)

5

Прохожий
Так или иначе американские вояки, предпочли промолчать. Рисунки Госдепа не в счет.
На сессии ООН малазийский премьер взывал к "международной поддержке" в расследовании.
Только кое-кому, не будем показывать пальцем, по фику малазийские страдания. Вот такая она - клизма капитализма.

6

Книга вторая - О ПСИХОЛОГИИ

В начале хочу сам себя поправить - в р-не Стыла-Волноваха располагались 1 и 2 див-оны 156 зрп. 3-ий располагался Чугинка 40км к северу от Луганска.
Это вполне логично дивизионы располагались в указанных районах с 2007 года. Рыбачили, охотились, места знают... да и просто поближе к родне.
Это пункт первый психологический.

Пункт второй, за семь лет после переезда части офицеры обрасли друзьями, знакомыми, детьми и любовницами. И не знать, что происходит в городе от тысячи глаз и ущей -
детей знакомых и знакомых детей, племянников и одноклассниц... просто не могли, это не считай интернета.

Пункт третий. Появление "ракетного танка" в городе Донецке не могло не вызвать удивление у ПВОшников-
зачем им понадобился этот хлам? Я так полагаю, узнали они о том, что в части что-то происходит еще раньше, но это мои домыслы,
остановимся на том, "что вызвало удивление". Точно можно сказать, что вопрос "взяли на карандаш"

Пункт четвертый . Выдвижение СОУ в Торез, вызвало уже не удивление, а уверенность - "Происходит, что-то нехорошее!"
Комполка без сомнения связался с комдивом три. Там  ничего не происходит!!

Пункт пятый. Выдвижение в Снежный вызвало уже просто панику!
Что происходит??!! БУК ополченцев просто бежит в Россию! Демонстративно бежит!
Именно так, демонстрирует ОТСУТСТВИЕ а не НАЛИЧИЕ. Как это понимать?? ПРОВОКАЦИЯ!

Пункт шестой. Провокация! Без вариантов! Кого хотят подставить? ВВС Украины!?
Прилетит НЕЧТО отбомбится по полной программе, куча трупов, море крови, визг  в Думе и ООН.
Повторяю, это версия, но версия очень нервная.
Куда прилетит НЕЧТО - в Донецк! Откуда - откуда обычно прилетали, с севера-запада!
все очень складно.

Стоит сделать еще одно отступление. ПВО в Украине организационно относится к ВВС (буки, эски) и сухопутным войскам (стрелы, осы).
Звания и возможности сравнимые (БУК-ОСА), начальники разные. И те и другие в этом р-не были, доказано МОРФ и видео.
Уверен, и "крылатые" и "сухопутные" ПВОшники были в курсе похождений БУКА от ополчения, этот цирк с конями, не заметить невозможно

Так, что ждали Боинг, азартно ждали. Даже "сушку" отрядили на всякий случай, уточнить...
Но доклада не дождались, спутать гражданский борт пилот ни как не мог. Или ему расцветка не понравилась?
Кто-то один или вместе начали его валить. Даже удивительные рассказы о догоняющих горящий боинг самолетах,
в этой истеричной логике не кажутся странными.

Отредактировано Agoson (2014-10-08 06:04:37)

7

Всё абсолютно правильно. А насчёт развёртывания групп - по их разведданым у ополченцев якобы появилась Сушка и они очень сильно озаботились и начали на неё охоту именно в эти дни.
Поэтому всё сходится по задействованию и ВВС и сухопутных.
Перекрывали все возможные направления + фронтовикам в-в выборочно подвесили.

А теперь "никто не летал", станции не работали, объективного контроля нет.
Даже не смешно.

8

Алекс64 написал(а):

по их разведданым у ополченцев якобы появилась Сушка

Да готовились они к вступлению РФ в Донбасс. Дата сначала была 15. Огласил Тымчук. Абсолютно точная.
Соответственно сухопутная группировка была усилена ПВО.

Потом вторжение не случилось, ну и дату стали переносить. А напряжение нагнетать.

9

Opjatj kakie-to gluposti pridumivaete. Objasnite ka mne eto:

"Как сообщил российским журналистам в Брюсселе постпред РФ при ЕС Владимир Чижов, Россия 22 июля передала ЕС все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing."

Tak po4emu v predvariteljnom ot4ete DSB netu ne kakoi informacii o SU25 ili kakom-to drugom samoljote v blizi Boinga?

Отредактировано karlis (2015-01-08 23:31:54)

10

Agoson написал(а):

Что происходит??!! БУК ополченцев просто бежит в Россию! Демонстративно бежит!
Именно так, демонстрирует ОТСУТСТВИЕ а не НАЛИЧИЕ. Как это понимать?? ПРОВОКАЦИЯ!

С ума, как говорится, в одиночку сходят, а разводят всех ...
Спасибо, Agoson. Прекрасно осветили тот бардак, который творится с Буками на Украине.
А так Киевские власти разводят мировое сообщество и karlisа в частности. (Хотя итак понятно, что этот секретный агент karlis живёт недалеко от Кремля и печатает на русской клавиатуре английским шрифтом)
Однако, вернёмся к тому как Киев разводит весь мир, karlisа, Сложного и victorа74
"Отдельно отмечаем, что силы АТО не совершали никаких операций по поражению целей в воздухе. Инвентаризация зенитно-ракетных комплексов, расположенных на территории Украины, и зенитных управляемых ракет проведена, все ракеты в наличии. В районе гибели самолета украинская авиация не работала, она в принципе не работает на такой высоте."
http://mediarnbo.org/2014/07/18/svodnay … a/?lang=ru

11

Agoson написал(а):

Что происходит??!! БУК ополченцев просто бежит в Россию! Демонстративно бежит!
Именно так, демонстрирует ОТСУТСТВИЕ а не НАЛИЧИЕ. Как это понимать?? ПРОВОКАЦИЯ!

Так, мысли вслух! Всегда было для меня загадкой, как  на аваковском "Краснодон-Красноармейском Буке" могли распознать Луганск!?
Всё оказалось просто. Репортажи с этой СБУшной точки вбрасывались и ранее (см. с 34сек):

Опять тот же приём: Крыша / Лоджия. (в данном случае съёмка с крыши)

Отредактировано Ксари (2015-01-09 00:47:37)

12

karlis написал(а):

Opjatj kakie-to gluposti pridumivaete. Objasnite ka mne eto:

"Как сообщил российским журналистам в Брюсселе постпред РФ при ЕС Владимир Чижов, Россия 22 июля передала ЕС все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing."

Tak po4emu v predvariteljnom ot4ete DSB netu ne kakoi informacii o SU25 ili kakom-to drugom samoljote v blizi Boinga?

Отредактировано karlis (Вчера 23:31:54)

Так в отчете нет  трассы полета боинга, точных коордитат прекращения работы чёрных ящиков FDR и CVR, координат включения аварийного маяка ELT.
Хотя уже давно по данным FDR можно полностью восстановить трассу полёта ВС. И для этого не нужны недели и месяцы.
Ну не стыкуются данные первичных радаров с информацией 'на словах' и  с картинками 'от руки'  предоставленные Украиной.

13

Виктор ! Вы там ролик про НЛО опубликовали.
Надо срочно дополнить его сообщением, что весь Торез, Снежное и Грабово видели не военные самолёты около Боинга , а ничто иное, как НЛО.
И это было самым массовым наблюдением НЛО за последний период.

14

Виктор ! Вы там ролик про НЛО опубликовали.
Надо срочно дополнить его сообщением, что весь Торез, Снежное и Грабово видели не военные самолёты около Боинга , а ничто иное, как НЛО.
И это было самым массовым наблюдением НЛО за последний период.

15

Виктор ! Вы там ролик про НЛО опубликовали.
Надо срочно дополнить его сообщением, что весь Торез, Снежное и Грабово видели не военные самолёты около Боинга , а ничто иное, как НЛО.
И это было самым массовым наблюдением НЛО за последний период.

16

Что-то форум глючит. НЛО наверно.

Никак не могу найти сообщение , в котором говорилось, что где-то там проводилась тренировка на укробуках, а после сбития боинга приехали ВСУ и поотбирали  ключи блокировки пуска и кого-то на допрос забирали.
Где это было ?

17

Кстати, советую почитать, прежде чем делать прогнозы по разрушению боинга polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=2972&start=15
Там всё абсолютная правда про Карелию. Сравните с mh17.
Про Руста и главных виновников очень мягко рассказано. Но это сейчас к делу не относится.

18

И ещё по поводу самоликвидации при пропадании подсветки
с 1:50 youtube.com/watch?v=kQT6Rd3p1eQ

и вообще самоликвидации:
30 июня 1962 года произошла крупнейшая на тот момент авиакатастрофа в Советском Союзе – лайнер Ту-104 спустя час после начала полета стал резко снижаться и разбился. Все 84 человека на борту погибли.
Позже стало известно, что в это время часть ПВО под Маганском проводила учебные пуски и одна из ракет, «заблудившись» в грозовом фронте, перенацелилась с учебной цели на лайнер и поразила его.

11 сентября 1968 года в Средиземном море близ Ниццы французский пассажирский самолет SE-210 Caravelle III был поражен зенитной ракетой – в районе острова Леван в это время проводились учебные стрельбы. В результате катастрофы погибли 95 человек.

Ну про Чёрное море и израильский рейс сами знаете. Надеяться на самоликвидацию - последнее дело. А строить на этом расчёт и воспринимать, как обязательный аргумент совсем несерьёзно.
Чаще всего:
1. не сработала
2. её вообще нет
Особенно это актуально для "продлённого ресурса" и "доработанных заводчанами" АКИПС.
Вопрос к РВШ: и кто же у вас там там так успешно АКИПС "доработал" , что потом Тушку "приводнили" ?  :rolleyes:
Чек распечатался на "ура"с доработанной. Со старой контроль не прошёл.

19

Не надо ли нам заняться поиском вот этого бука ? C 4:30

Отредактировано Сепаратист (2015-04-06 03:24:39)


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение БУКом ВСУ не из Зарощенского.