MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского
А как кто-то мог думать, что сбили Су-25, если Су-25 не летал?
Очевидцев, видевших военный самолёт, предостаточно.
Такие, как Валентина Воловик - 17-07-2015, 2015, 2016.
То есть, Валентина Чайка.
Вы хотите скомпрометировать рассказы нормальных свидетелей россказнями неумной пропагандистки?
Может Чайка: а может и Воловик, не суть.
Важно, что вначале (за первый год) она располагала информацией только о звуках "сушек".
Нет ни одного адекватного и не лукавящего очевидца, видевшего "сушку" или "сушки" над Пелагеевкой или Глуховским лесом. Есть только очевидцы, видевшие что-то в этом районе с большого расстояния, и принявшие это что-то за боевой самолет на хвосте у боинга, два боевые самолета, парашютиста и т.п. вариации.
Было ли что-то над Петропавловкой и Рассыпным - это для меня открытый вопрос. Но это никак не связано с пуском из точки "В".
Вечером 17 июля Карлос сначала ретвитил сообщения СМИ о катастрофе, а с 18:21 EEST (восточно-европейское летнее время), т.е. через два часа после гибели МН17, начал трансляцию сообщений своего друга, находившегося на диспетчерской вышке аэропорта Борисполь. Последний твит Карлоса «с вышки Борисполя» был запощен в 00:13 EEST. Твиты Карлоса были хроникой, в реальном времени, того, что происходило на вышке Борисполя вечером 17 июля. Диспетчеры на вышке знали о двух военных самолётах, летевших вблизи Боинга незадолго до катастрофы. В твитах Карлоса самолёты названы истребителями, хотя на самом деле это были штурмовики. Очевидно, это объясняется языковой путаницей (киевлянин, вероятно, писал свои сообщения на английском, Карлос переводил их на испанский) или просто путаницей в экстремальных условиях. В твитах ясно сказано, что Боинг «сбили не они», т.е. не эти военные самолёты; военные диспетчеры «подтвердили», что ракета была пущена Украиной.
В каком месте Украины и на какой высоте летели эти самолеты и с помощью каких радаров бориспольский диспетчер видел их?
Самолеты летели на большой высоте, раз их было видно вблизи МН17. В каком месте: надо умножить скорость Боинга на эшелоне на 3 минуты и отложить это расстояние от Last FDR point назад по трассе. Бориспольский диспетчер не видел эти самолеты - гражданские диспетчеры получили информацию о боевых самолетах и ракете от военных диспетчеров.
Carlos, переводя сообщения своего киевского приятеля с английского на испанский, написал следующее (а я перевела с испанского на русский с помощью Google Translate):
Да, киевские власти, они хотят сказать правду, захвачены/записаны [на радаре] 2 истребителя летели всего за несколько минут до, не сбит истребителем – 16:54 UTC 19:54 EEST
Истребители летели рядом с 777, до 3 минут перед тем, как [он] исчез с радаров, всего 3 минуты – 18:38 UTC 21:38 EEST
"Истребители" - условность. Человек в Борисполе мог написать fighter jets в смысле "военный самолёт".
Всё записано на радарах, для неверующих, сбит Киевом [por kiev], мы здесь это знаем и также военные авиадиспетчеры – 17:01 UTC 20:01 EEST
Военные радары захватили данные о ракете, запущенной по самолёту, гражданские радары нет - 20:34 UTC 23:34 EEST
Военный контроль здесь на (АТС) контрольной вышке подтверждает, что ракета от украинской армии - 21:06 UTC 00:06 EEST
Добавлю, что поскольку практический потолок для Су-25 составляет 7000 метров, то точнее было бы сказать, что два военных самолёта летели относительно недалеко от МН17. Но надо учитывать экстремальные условия, в которых человек в Борисполе украдкой писал свои сообщения, а также возможную неточность Карлоса при переводе на испанский. Он вообще писал свои твиты небрежно, а вечером 17 июля был, естестественно, и взбудоражен.
Отредактировано Тортила (2024-04-12 22:49:31)
Тортила, имеются в виду эти же Су-25? Если они, то напишите время в точке "А".
"Благами намерениями вымощена дорога в ад" - это о Вас.
История с Карлосом с максимальной вероятностью подтверждает заранее подготовленный провокаторами канал вброса фейков, чтобы увести Россию на ложный след, что успешно и случилось. А потом убедить всех, что фейки Карлос вбрасывал по заданию России. Что также успешно случилось. Вы же умудряетесь состряпать из нее бессмысленные штурмовики.
Когда англичане под французским флагом грабили торговые суда, наших пра-пра еще и в помине не было ... Не забывайте.
И не оценивайте все рассказы очевидцев дословно. Слышали же "врет как очевидец". Есть такое мнение -
Выражение это означает неумышленное искажение фактов и обстоятельств, которым человек действительно был свидетелем. А "раскрутили" это выражение полицейские США, неоднократно замечавшие, что одну ту же ситуацию разные люди описывают по-разному.
Например, при описании какого-то человека низенький свидетель называет его высоким, а высокий, наоборот, коротышкой. А потом выясняется, что и там, и там речь шла о человеке среднего роста. Просто каждый очевидец говорил то, что ему лично казалось.
Другой пример. ДТП, столкнулись голубая и коричневая машины. Однако из десяти очевидцев правильно назовут цвета машин не более половины. А остальные будут твёрдо уверены, что авто были синим, зелёным, черным, темно-красным, итд.
Есть масса свидетельств, указывающих на пуск из-под Первомайского уже во время падения боинга. Вы вроде бы согласны с запоздалым пуском. Но умудряетесь нивелировать свидетельства. Например, Кабанов из-под Мариновки видит вспышку в небе правее Грабово, потом вспышку за бугром в направлении Грабово. С учетом всей имеющейся информации первая вспышка - самоликвидация запоздалой ракеты, вторая - вспышка над местом падения центроплана в Грабово. Но Вы вытаскиваете несуществовавшую вторую ракету из-под Первомайского, приписываете вспышку ей, чем дискредитируете свидетельства очевидца.
Тортила, имеются в виду эти же Су-25? Если они, то напишите время в точке "А".
Напишу, но завтра. Сейчас уже не сосредоточиться.
Про возможные ошибки очевидцев я знаю. Но если, к примеру, из 10 очевидцев 9 видели, как с места преступления уехала серая машина, операм имеет смысл её найти.
Рассказы очевидцев, которых я перечислила, начиная с поста по ссылке,
Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского
согласуются как единая картина. И Кабанов прекрасно согласуется с этой картиной, с Романцовым и с Сергеем AC/DC.
И запоздалый пуск с поля у Первомайского прекрасно доказывается рассказами очевидцев, которые видели военный самолёт во время падения Боинга у Грабово. А некоторые видели тогда же и там же и ракету. Ясно, что эта ракета не могла сбить Боинг, поскольку он уже падал.
Но если, к примеру, из 10 очевидцев 9 видели, как с места преступления уехала серая машина, операм имеет смысл её найти.
Не факт, если дело было ночью или наблюдали с очень большого расстояния, одновременно читая или слушая Стрелкова.
И Кабанов прекрасно согласуется с этой картиной
Второй ракеты не было, примите это как факт. И тогда объясните вторую вспышку "за бугром". Возьмите почти точно известное ее время. Первая вспышка была раньше. Прикиньте время первой вспышки. Отнимите от него 35-40 секунд и получите время пуска из-под Первомайского.
Кабанов не зря сказал "вспышка за бугром". Потому что рельеф позволял ему увидеть вспышку в Грабово только как "за бугром", а не над бугром, как видели с террикона в Северном -
Вспышка была мощная, возможно как-то отразилась на облачной гряде, которая в это время висела в том районе. Поэтому он и сказал "за бугром". Никакой самоликвидацией ракеты тут и не пахнет.
Тортила, имеются в виду эти же Су-25? Если они, то напишите время в точке "А".
Оказалось, это не совсем те же Су-25. Позднее я нарисовала новую карту, она почти такая же, как и первая, но некоторое отличие есть. Ссылка:
Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского
Время в точке А на этой карте приблизительно 16:18 EEST. Абсолютно точно не могу сказать, но где-то близко.
Здесь в 16:18 сидит Седой и ничего не знает ни о каких сушках у него над головой. Зато около 16:20:35 обнаруживает в 6 км от себя падающий боинг.
Даже его друг Ваня, видевший что-то "вЫсоко-вЫсоко" во время падения боинга ничего не рассказывает о сушках в 16:18 (дополнительно)
Вы же сами пишете, что свидетели - ненадёжный класс. Седой и Демченко могли зайти в гараж что-то сделать, они же у гаражей сидели. Предположим, в 16:18 были в гараже, а в 16:19 вышли.
А "сушки" очень быстро пролетели. Как сказал Артём Трясков в том же Рассыпном, "две секунды".
История с Карлосом с максимальной вероятностью подтверждает заранее подготовленный провокаторами канал вброса фейков, чтобы увести Россию на ложный след, что успешно и случилось. А потом убедить всех, что фейки Карлос вбрасывал по заданию России. Что также успешно случилось. Вы же умудряетесь состряпать из нее бессмысленные штурмовики.
Карлос твитил в роли авиадиспетчера в Борисполе как минимум с марта 2014. Вот Ваш же пост про участие Карлоса в передаче некой испанской радиостанции в начале марта 2014:
Версия испанского диспетчера
Когда я изучала историю с Карлосом, это было в 2017 году, то видела его отдельные архивированные твиты от марта-апреля-мая 2014 и видела обсуждение его твитов в марте испанскими пользователями - его критиковали за анти-майданные посты.
Каким образом самое позднее в марте 2014 года провокаторы подготовили канал вброса фейков по поводу МН17?
И Россию этот канал никуда не увёл. После публикаций в СМИ 18 июля об "испанском авиадиспетчере" киевские власти быстро заявили, что никакой испанец в Борисполе никогда не работал и что вообще по закону авиадиспетчерами в украинских аэропортах могут работать только граждане Украины. Карлос был объявлен то ли фейком, то ли ботом. России было нечего возразить. История заглохла. То, что Путин вспомнил про "истребители" и "испанского авиадиспетчера" в 2015 году (когда снимался фильм Оливера Стоуна), можно назвать его проблемой. Россия эту историю никак не развивала, а в сентябре 2016 года и вовсе похоронила, заявив, что, согласно данным Усть-Донецкого радара, никаких военных самолётов в зоне катастрофы не было. (Как я не раз писала, самолетов "не было", потому что они находились ниже радиогоризонта Усть-Донецкого радара для данной местности. Соответственно, "не было" и ракеты со стороны Снежного, что российская сторона так страстно хотела доказать.)
И Россию этот канал никуда не увёл.
Вы знаете, откуда нижеприведенный текст?
В файле содержится более подробный отчет об этой части расследования. Аналогичным образом, было проведено исследование испанского человека, который объявил свое
имя как Карлос и который был авиадиспетчером в Украине. Похоже, это был человек, который никогда не был авиадиспетчером, ранее был осужден за мошенничество в Испании и теперь арестован в Румынии за выдачу (в Испанию). Несколько источников пишут, что он заявил, что получил деньги из России за свою историю.
Здесь Су-25 примерно через секунд после пролета над Седым, то есть 18:40. До Мещерякова 1,5-2 км (максимум 6 секунд для прихода звука). Слышна сушка с такого расстояния?
Вы же сами пишете, что свидетели - ненадёжный класс. Седой и Демченко могли зайти в гараж что-то сделать, они же у гаражей сидели. Предположим, в 16:18 были в гараже, а в 16:19 вышли.
А "сушки" очень быстро пролетели. Как сказал Артём Трясков в том же Рассыпном, "две секунды".
Согласен, что свидетели что-то не видевшие или не слышавшие - это отдельная история. Особенно не видевшие перевозку бука на трале как доказательство отсутствия перевозки.
Но у этих Ваши сушки пролетели над головой, и гараж тут не помеха. И Седой с Иваном были в разных местах, каждый у своего дома.
Ищите другой маршрут. Но не приближайте к Грабово, потому что там ждет засада.
Вы знаете, откуда нижеприведенный текст?
Наверное, это материал Радио Свобода от марта 2018 года.
Да, они пишут, что Карлос заявил, что получил деньги от России. Но это же не значит, что это правда.
Вот здесь я написала, как было дело:
Версия испанского диспетчера
Карлос сказал, что RT заплатили ему 42 тысячи евро. Но как вечером 17 июля в RT могли знать про два самолета вблизи МН17 и про то, что Боинг сбили НЕ истребители, и про министра внутренних дел, который по сути контролировал ситуацию. Вспомните про Авакова с Геращенко, которые 17 и 18 июля вовсю публиковали визуальные свидетельства преступления, совершённого российским Буком. Напомню, что Аваков был министром внутренних дел, а Антон Геращенко - его советником. Да, и это же Геращенко через два часа после катастрофы объявил, что МН17 сбит ракетой российского Бука. Перечитайте твиты Карлоса за вечер 17 июля - министр внутренних дел и его люди там несколько раз упоминаются:
Версия испанского диспетчера
Здесь Су-25 примерно через секунд после пролета над Седым, то есть 18:40. До Мещерякова 1,5-2 км (максимум 6 секунд для прихода звука). Слышна сушка с такого расстояния
Но Мещеряков слышал звук самолета и ракеты, летящей следом. Это было уже на позднем этапе пролёта "сушки", когда ракета почти догнала её севернее Глуховского леса.
По поводу женщины в Грабово, которая ничего не видела/не слышала до падения Боинга, скажу "ну и что?". Хватает свидетелей, которые слышали хлопки в небе (это от Боинга), и которые видели военный самолёт севернее Глуховского леса.
Отредактировано Тортила (2024-04-14 00:43:42)
Но Мещеряков слышал звук самолета и ракеты, летящей следом.
Только Мещеряков слышал это на З...Ю-З от себя, а не С-В...В.
По поводу женщины в Грабово, которая ничего не видела/не слышала до падения Боинга, скажу "ну и что?".
Там еще два пастуха под открытым небом не в курсе ни о никаких сушках. Но зато есть очевидец, у которого сушка нагло атаковала падающий боинг прямо над головами пастухов.
Только Мещеряков слышал это на З...Ю-З от себя, а не С-В...В.
Там еще два пастуха под открытым небом не в курсе ни о никаких сушках. Но зато есть очевидец, у которого сушка нагло атаковала падающий боинг прямо над головами пастухов.
Мещеряков не похож на надёжного свидетеля. 17 июля 2014 он вообще написал ложь, что видел самолет и ракету следом, а то, что он сказал в 2022 году, может быть правдой только частично, потому что никакого самолета со стороны Зугреса или Шахтёрска быть не могло. Поскольку он говорил о звуке самолёта, то могло быть так, что он ошибся с направлением звука. (Например, когда я слышу сирену пожарной машины, то не могу сразу понять, с какой стороны она едет.)
Два пастуха уже обсуждались. Один из них Виталий. Его рассказ журналисты обрезали как раз на том месте, когда он начал говорить про самолёты. А то, что ещё один пастух ничего не видел, ни о чём не говорит. Как я уже не раз писала, если некто не видел происшествие Х, то это не значит, что такого происшествия не было. Другие свидетели видели.
Мещеряков не похож на надёжного свидетеля.
А Трясков очень похож на надежного свидетеля?
никакого самолета со стороны Зугреса или Шахтёрска быть не могло
Но там могли быть самолет и ракета из пока фантастического варианта - Ракетой 9М38 с чего-то кружившего в районе Шахтерска
Два пастуха уже обсуждались. Один из них Виталий. Его рассказ журналисты обрезали как раз на том месте, когда он начал говорить про самолёты
Кто обрезал? Враги? Ерлашова тоже враг России?
Очевидец из Рассыпное утверждает, что самолеты летели с запада -
|
А "чекистка" видела "военный самолет" в направлении севера Пелагеевки после двух хлопков, то есть после 16:20:35.
Я уже приводила список свидетелей, видевших один или два военных самолёта. Я разбила список на три части - Фаза I, II и III - и начала перечисление с Фазы III, потому что в этой фазе чётко выявляется, что военный самолёт и ракета оказались в районе севернее Глуховского леса одновременно с обломками МН17. А это значит, что данная ракета никак не могла сбить Боинг.
Расшифровка видео-рассказов свидетелей и ссылки на источники даны здесь (посты 35-43):
Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского
А сейчас я перестрою этот список в хронологическом порядке и дам только краткое описание рассказов свидетелей.
Артём Трясков, житель Рассыпного, его снимали фрилансер Graham Phillips в 2015 году и Яна Ерлашова в 2020 году. Из своего сада Артём видел два штурмовика: один полетел в сторону Сауровки, а другой развернулся и полетел в сторону Дебальцево.
Юрий Середич, шахта Лесная (северо-восток Пелагеевки), с ним говорил фрилансер Billy Six. Вероятно, в 2015 году (точно не знаю). Со своего двора Юрий видел два самолёта, которые пролетели над его головой. Один полетел прямо, другой повернул в сторону. (Юрий появится в этом списке ещё раз, позднее.)
Виктор из Пелагеевки, с ним говорил Graham Phillips в 2015 году. Виктор видел самолёт, который летел от Саур-Могилы (то же самое, как от Сауровки) и "куда-то ушёл". Полагаю, ушёл на восток, где была гряда облаков вдоль южного края Глуховского леса. (Виктор появится в этом списке ещё раз.)
Борис, житель Крупского, с ним говорили Яна Ерлашова и Макс ван дер Верфф в феврале 2020. Борис сказал, что видел самолет несколько раз.
Калижникова, в 2014 году жила в Снежном, жена Артура Калижникова. Артур пересказал то, что видела жена, в своих постах на форуме Kramatorsk2 17-19 июля 2014 года, в 2015 и в 2019 гг. Находясь на Советской улице в Снежном, в северной части города, Калижникова видела самолёт, летевший с северо-востока и улетевший на север.
Женщина в красном, жительница Горняцкого (шахта #1), юго-восток от Снежного. Её сняла корреспондент ВВС Ольга Ившина 21 июля 2014 года. Находясь дома, жительница Горняцкого видела в окно белый след в небе и самолёт, который резко развернулся и улетел в сторону 32-й шахты (восток Глуховского леса). Учитывая вероятные погрешности в определении направления свидетельницами, можно заключить, что самолёт, который они видели, улетел в северо-западном направлении. Когда Боинг упал у Грабово, Калижникова думала, что это тот самый самолёт, который она видела. Относительно её местоположения на Советской улице Грабово находится на северо-западе. Жительница Горняцкого находилась на большом расстоянии от развернувшегося самолёта, и поэтому не была точна в определении направления его полёта.
Геннадий, в 2014 году работал в Балочном. Его сняли для репортажа RTL в 2014 (очень кратко), а в феврале 2020 года с ним говорили Яна и Макс. Геннадий сказал Яне и Максу, что видел ракету, летевшую "как бы с земли", то есть очень низко. Судя по его рассказу и показу, ракета летела от Глуховского леса в сторону Грабово. Когда Боинг упал, Геннадий видел в небе "истребитель".
Андрей Силенко, житель Грабово, с ним в мае 2015 года говорила Яна Ерлашова. Андрей видел военный самолёт, летевший над Глуховским лесом ("метров на 50 выше"), и видел "вспышку, как сигарета" (самоликвидация ракеты). Военный самолёт пошёл "резко вверх", и в это же время Андрей увидел падающие обломки Боинга.
Юрий Середич (уже был выше), в рассказе для Billy Six, сказал, что видел, как "далеко" самолёт пустил ракету. При этом Юрий слегка показал рукой вверх. Полагаю, что он видел самоликвидацию ракеты, но понял этот небольшой взрыв так, что это самолет пустил ракету.
Сергей Раенко, видимо из Грабово, его снимали для Россия-1 в июле 2015. Сергей сказал, что пролетел самолет, был выстрел, и самолёт "резко вверх". Полагаю, что выстрел - это самоликвидация ракеты.
Виктор из Пелагеевки (уже был выше) сказал Graham Phillips, что "другой истребитель вверх пошёл". При этом Виктор показал рукой жест вверх. (За "другой истребитель" он принял тот же самолёт, который он видел летевшим от Саур-Могилы и куда-то ушедшим.)
Леонид из Пелагеевки, его вместе с Виктором снимал Graham Phillips. Леонид видел самолет, взмывший вверх за шахтой Прогресс. Если смотреть из южной части Пелагеевки, то "за шахтой Прогресс" будет равносильно "за Глуховским лесом". Рассказывая, Леонид сделал резкий жест рукой вверх.
Иван Демченко из Рассыпного, его снимала Россия-1 20 июля 2014 года и еще кто-то чуть позднее. Иван сказал, что видел в небе маленький серебристый самолёт в то время, когда падал Боинг. Друг Ивана, прозванный здесь на форуме "Седой", сказал в другом видео, что слышал некий самолёт в то время, когда падал Боинг. По словам "Седого", Иван сказал ему, что самолет полетел вверх (дословно - "в гору").
Пожилая женщина в Грабово, её снимали RT, она видела самолёт стального цвета и в это время "из облаков стали падать люди".
Роман из Ольховчика, с ним говорили Яна и Макс в феврале 2020. Роман услышал хлопки, увидел падающие обломки и "истребитель", уходящий в сторону Дебальцево.
Две женщины из Рассыпного, мать и дочь, их снимала корреспондент ВВС Ольга Ившина 21 июля 2014 года. Они видели в небе самолёт в то время, как на землю падали обломки Боинга. В показаниях для JIT Ольга сообщила, что не включила в репортаж группу местных жителей, потому что они слишком шумели и перебивали друг друга. Эти жители тоже видели в небе самолёт в то время, когда падал Боинг. Ольга также сократила рассказ мужчины в белой кепке, потому что он слишком долго говорил и рассказал то же самое, что и мать и дочь из Рассыпного.
Виктория, в 2014 году работала в Балочном, её снимали RTL и Первый канал. Виктория видела в небе маленький серебристый самолет, когда центроплан Боинга был уже близок к земле.
Отредактировано Тортила (2024-04-14 19:31:39)
Тортила, помните, откуда нижеприведенный текст?
В том месте была тишина, рядом никого, пытался починить авто.
Ветра почти не было.
Звук самолёта был очень слабым, поэтому не могу утверждать от какого самолёта. С запада шёл, скорее Стожково или Кобанячье.
Успел про себя несколько матов произнести в адрес самолёта и появился звук ракеты. Пзрк ни разу не слышал.
2,5 км до Ваших сушек в точке "B". Должен был слышать?
Я уже приводила список свидетелей, видевших один или два военных самолёта.
Все эти очевидцы видели что-то, принятое ими за боевой(ые) самолет(ы). Исключение составляют два вруна - Силенко и Трясков. Первый похоже в силу болезни, второй - благодаря отсутствию совести.
Тортила, в истории МН17 есть три разные подхода к оценке свидетельств о боевых самолетах -
1. Басар. Каждому свидетелю по боеврму самолету.
2. Ваш. 50/50 кого нужно принимать во внимание, а кого нет, чтобы получить два Су-25, вызывающие огонь на себя.
3. Мой. Оценивать каждое свидетельство только во взаимосвязи с другой информацией и физическими процессами, пытаться понять, что действительно могли видеть и слышать очевидцы в конкретных обстановке и физических условиях, что с чем могли перепутать или сознательно соврать. В итоге получается пара врунов и никаких Су-25, вызывающих огонь на себя. Хотя и не исключаю, что что-то в небе летало помимо боингов и ракет. Как минимум что-то кружившее, или разведчик-наблюдатель, или даже фантастическая летающая ПЗУ. Кстати о ней. Всегда было сомнение, и о нем писал Альберт Валиев, о влиянии пуска на носитель, не снесет ли его. Но, посмотрев на раскрыв крыльев почти самоделок УПМК с ФАБ уже после отделения от носителя, не сомневаюсь, что при желании не было проблем организовать запуск двигателя ЗУР после отделения ракеты от носителя.
Тортила, помните, откуда нижеприведенный текст?
В том месте была тишина, рядом никого, пытался починить авто.
Ветра почти не было.
Звук самолёта был очень слабым, поэтому не могу утверждать от какого самолёта. С запада шёл, скорее Стожково или Кобанячье.
Успел про себя несколько матов произнести в адрес самолёта и появился звук ракеты. Пзрк ни разу не слышал.
Вы сами говорили, что у Сепаратиста описания менялись со временем. Вот пример:
А Силенко и Трясков не вруны.
Кстати, согласно письменным показаниям свидетельницы Орловой, два самолёта видели в Никишино.
Кстати, согласно письменным показаниям свидетельницы Орловой, два самолёта видели в Никишино.
Кстати, согласно письменным показаниям Орловой, два хлопка от боинга она услышала, ЗАЙДЯ в магазин. Значит до этого она шла по улице, но ничего не сообщает о Ваших сушках, пролетевших у нее над головой. Хотя при этом ссылается на кого-то из Никишино, говорившего о двух самолетах.
Поэтому, а также на основании всего остального, два самолета у очевидцев из Никишино - это центроплан и хвостовой отсек боинга после разделения перед 16:20:40. Уже отвечал Вам здесь.
Очевидцы из более близкого Кумшацкого оценили эту же картину на боевой самолет на хвосте у боинга.
Лепетюх перед падением боинга находится на улице, но тоже никаких впечатлений от пары Ваших Су-25 в точке "А", фактически над головой.
Разница между моментом пролёта двух самолётов через точку А и хлопками в небе составляла более двух минут. То есть, пролёт через точку А в 16:18 EEST (по моим подсчетам), а выпадение Боинга из облаков в 16:20:40 (по Вашим подсчетам) (Я использую это время для расчётов всего остального).
Орлова могла зайти в магазин до 16:18 и, находясь там, не слышать звук пролетевших самолётов или не обратить на него внимания. Она могла разговаривать с продавщицей или другими посетителями. Но хлопки оказались очень громкими, поэтому она их услышала.
Лепетюх была на улице в 16:20:40, но в 16:18 она могла быть дома или на работе.
Вспомним Калижникова (Снежа). Он сетовал, что во время катастрофы был на работе и ничего не видел и не слышал. А был бы на улице, мог хотя бы белый след от ракеты увидеть или звуковой удар услышать.
Рассказ Тряскова и рассказ Середича хорошо согласуются. Оба видели, как два самолета разлетелись в разные стороны. У Тряскова один самолёт полетел в сторону Сауровки, у Середича - прямо. Если самолеты летели вблизи линии Никишино-Рассыпное-Пелагеевка, то "прямо" и будет в сторону Сауровки.
Отредактировано Тортила (2024-04-17 00:39:46)
Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » Боевые самолеты ВСУ как приманка для СОУ на поле у Первомайского
