MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Политико-психологическая флудилка - 2


Политико-психологическая флудилка - 2

Сообщений 901 страница 921 из 921

901

Дайте оценку мнению

"США выгодна девальвация доллара - возврат долгов долгов обойдется дешевле. Но девальвация только доллара подорвет имидж США. Обесценивание через кризис всей мировой экономики - наилучший вариант, что они и делают."

https://chat.deepseek.com/share/m1nonuisyqynfmul0o (pdf)

2. Социальный контракт "Хлеба и зрелищ"

После Второй мировой войны в США сложился негласный договор между элитами и населением.

Элиты получают сверхприбыли от глобализации и финансовых рынков.

Народ получает доступные кредиты, дешевые товары и относительную социальную стабильность.
Если США откажутся от глобальной роли, этот контракт рухнет. Американцам придется:

- Платить настоящую цену за товары (а не ту, что установлена за счет эксплуатации дешевого труда в Азии).

- Работать в промышленности, а не в сфере услуг и финансов.

- Платить более высокие налоги на содержание государства, которое больше не печатает деньги для всего мира.

Уровень жизни среднего класса неизбежно упадет. Готовы ли к этому "миллиардеры"? Возможно. Но готов ли к этому избиратель, который привык к большим домам и дешевому ширпотребу из Walmart? Нет. Поэтому политики никогда не предложат такую программу.

Итоговый ответ

Вы правы в том, что технически и ресурсно США могли бы быть процветающей, самодостаточной страной с высоким уровнем жизни за счет собственного труда. Это был бы "Американский рай".

Но политически и экономически это невозможно по трем причинам:

Финансовая система: Вся современная экономика США завязана на глобальном доминировании доллара, которое требует военной мощи. Отказ от империи обрушит доллар и сделает долги неподъемными.

Социальная структура: Американский средний класс привык к уровню потребления, который возможен только благодаря "налогу на весь мир" (сеньоражу). Переход к "трудовой экономике" будет воспринят как катастрофическое падение уровня жизни.

Элиты и массы: Миллиардеры, конечно, хотят богатства, но они не смогут его сохранить в закрытой Америке, где нет глобальных рынков. А простые американцы, лишившись дешевых кредитов и товаров, просто не переизберут политиков, которые на это решатся.

Поэтому США будут продолжать попытки сохранить свою "империю", даже если это разоряет казну, потому что альтернатива — потеря того самого "достойного уровня жизни", который они имеют сейчас. Это ловушка сверхдержавы.

Тогда кто-такие приверженцы MAGA, мечтатели?

https://chat.deepseek.com/share/hv4xr323ttwo5n8l9k (pdf)

3. Так кто же они?

Приверженцы MAGA — это трагические фигуры американской истории. Это:

Люди, которых предал прогресс: Рабочие, чьи профессии исчезли из-за глобализации.

Романтики прошлого: Они верят, что можно вернуть время, когда Америка была гигантской фабрикой, а профсоюзы были сильны.

Жертвы противоречия: Они голосуют за сокращение налогов для богатых (что увеличивает долг) и за усиление границ (что не решает проблему долга), думая, что это одно и то же.

Они правы в диагнозе: империя пожирает простого человека. Но они ошибаются в лечении: они хотят лечить империю, делая её ещё более агрессивной в экономике, но менее активной в политике, что невозможно. Нельзя быть "волком в мировой экономике" и "овечкой в мировой политике".

Итог

MAGA — это мечтатели, которые интуитивно согласились бы с вашим тезисом о том, что без имперских амбиций Америка могла бы жить своим трудом. Но их методы (тарифные войны, дерегуляция для миллиардеров, культ силы) лишь усугубляют ту самую имперскую структуру, которую они хотят разрушить.

Они — бунтари внутри системы, которая не может существовать без империи. Поэтому их бунт обречен либо на провал, либо на превращение в ту же самую империю, только под другим флагом.

902

https://t.me/ZeRada1/29843

Добрый день.

Всегда проще искать заговор кого-то внешнего, но проблема в том, что властная машина в РФ и без заговоров во многом деградировала до невозможности.

Да-да-да, заказчики и интересанты видимо реально именно такие "деревянные". И даже если они под влиянием, то это тоже следствие именно деградации.

Возможно они какое-то образование/тренинги/курсы прошли в гнёздах глобалистов, набравшись там про "эффективный менеджмент и управление", но это тоже признаки слабости и деградации, раз не смогли найти ничего получше.

Плюс почти полное отсутствие конкуренции тоже расслабляет.

И СВО тоже началось во многом из-за не эффективности власти в РФ, которая не смотря на огромные вливаемые в Украину деньги смогли сверхдержавно упустить из под управляемости происходящее у самой "калитки". А потом, самонадеянно, малыми силами, вторгнуться в страну с 40 млн (!) населения. За недельку-две вопросик порешать, буквально до Киева доехать и обратно. Ещё и готовились к этому 8 лет видимо. Не деградация? До сих пор вот идут, и параллельно ещё бунт Пригожина словили...

Так же и про Трампа можно было бы сказать, который явно ошибся с Ираном, что мол это влияние чуть ли не русских. А может и евреев?) Это вот точно не сам Трамп же? Не иначе как заставили!

И про Европу с её глобалистами у руля, которые пока упорото ведут свои страны в ад глобальной войны, параллельно замещая своё население мигрантами, плюс повесточка смены пола и прочего. Тоже наверное чьё-то влияние. Не иначе как русских.

Плюс у Зе уж точно не деградация, а ещё небывалые с 1991 г. суверенитет и независимость.

Если посмотреть шире, то мы наблюдаем серьёзнейший кризис всей европейской цивилизации, куда входят и США, и Европа, и Украина, и Россия.
Очень глубокий кризис, очень многогранный, конечно же включая кризис в головах властей всех ключевых стран.

А все серьёзные цивилизационные кризисы обозримого прошлого к сожалению решались в основном глобальными войнами, к чему всё сейчас похоже и идёт.

И про цивилизационный кризис неоднократно говорила редакция ЗеРады, чей анализ реально маяк во тьме и буре хаоса, который сейчас происходит в Мире.

Глобальной войны конечно может и не будет, но потреплет всех очень знатно. Живём во времена больших перемен.

Только недавно подумал написать пост про отсутствие признания своих ошибок как видимый фактор деградации систем управления на примерах ЕС, США, РФ и Украины. И вот, подписчики, может чуть другими словами, но написал по сути тоже.

Задумайтесь, никто из них не признает своих ошибок: ни глобалисты, ни Трамп, ни Зеля ни Путин. Все будут до упора стоять на своём. Поэтому и движемся, куда движемся.

Мудрый учится на чужих, умный — на своих, глупый не учится вообще. Чтобы научиться, надо вначале признать ошибки☝️

К истории МН17 имеет отношение на 101% !

903

Чтобы научиться, надо вначале признать ошибки☝️

Думаю, в большой политике не обязательно, а иногда даже вредно признавать ошибки публично. Главное, признать ошибки для себя и сделать выводы, оперативно определить путь выхода из сложившейся ситуации. С дивана невозможно оценивать поход-2022 на Киев или текущий растянутый способ боевых действий***, но история МН17 сейчас и с дивана почти как на ладони, однако упирается в ссыкунов нижнего звена и пропаганды, не желающих признавать свои многолетние провалы и ждущих указующий ветер.

*** - c дивана кажется, что работает предложенная кем-то стратегия размазывания потерь во времени, которые по итогу могут быть и больше по сравнению с потерями при ножевых мощных спланированных операциях в пересчете на 1 кв км освобожденной территории ... но зато не так режут высший глаз и влияют на общество, и не так подставляют чей-то зад ... но это взгляд с дивана.

904

КСИР Трампу -

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/102429.png

Достойно уважения, особенно на фоне "партнеров".

выглядит так

905

Счетная палата РФ: Госдолг России в 2025 году вырос на 21%. Его общий размер достиг 35,1 трлн руб.

DeepSeek

Увеличение государственного долга России до 35,1 трлн рублей, о котором сообщила Счетная палата, означает рост обязательств страны перед теми, кто предоставил ей деньги в долг. Этими кредиторами являются две основные группы: держатели внутреннего и внешнего долга.

📊 Ключевые цифры: внутренний vs. внешний долг

Весь долг в 35,1 трлн рублей делится на две неравные части:

Внутренний долг (30,7 трлн руб.) — вырос на 29,1% . Это основная часть долга.

Внешний долг (4,5 трлн руб.) — сократился на 15,4% . Это обязательства в иностранной валюте.

Простыми словами: из каждого рубля госдолга 87 копеек — это долги внутри страны, и лишь 13 копеек — перед внешними кредиторами.

🇷🇺 Кому должна Россия: структура долга

Чтобы понять, перед кем именно у государства обязательства, нужно посмотреть на структуру каждого вида долга.

Внутренний долг (30,7 трлн рублей)

Это долги, выраженные в рублях, перед «своими» — российскими держателями. Основной инструмент здесь — Облигации федерального займа (ОФЗ) . Покупая ОФЗ, кредиторы дают государству в долг под проценты. Кто эти кредиторы:

Российские банки и финансовые институты: они являются основными держателями ОФЗ .

Российские компании и инвесторы: вкладывают средства в государственные ценные бумаги.

Граждане РФ: через покупку ОФЗ, банковские вклады (банки также направляют часть средств в госдолг) или пенсионные накопления (крупные держатели — НПФ).

Банк России: хотя это сложный механизм, ЦБ также может покупать государственные облигации.

Иностранное участие в этом рынке сейчас минимально. На начало декабря 2025 года доля нерезидентов в ОФЗ составляла лишь 3,3% , тогда как на пике в 2018 году она достигала 34,5% . Это результат санкций, которые фактически отрезали Россию от западного капитала .

Внешний долг (4,5 трлн рублей или ~56,25 млрд долларов)

Несмотря на то что внешний долг сокращается, у России есть обязательства и перед зарубежными кредиторами. Согласно данным Минфина, в его структуру входят :

Официальные двусторонние кредиторы: это отдельные страны, которые не входят в Парижский клуб. Например, на январь 2026 года этот долг составлял около 209,6 млн долларов .

Официальные многосторонние кредиторы: международные финансовые организации, такие как Международный банк реконструкции и развития (МБРР, входит в группу Всемирного банка). На начало 2025 года долг перед ними составлял около 1,24 млрд долларов .

Внешние облигационные займы (еврооблигации): это ценные бумаги, выпущенные Россией на международных рынках и номинированные в иностранной валюте.

Государственные гарантии в иностранной валюте: обязательства, которые государство взяло на себя по кредитам третьих лиц (например, госкомпаний), гарантируя их погашение перед зарубежными банками.

Прочая задолженность и долги СССР: часть обязательств, перешедших к России от Советского Союза, по которым всё еще может вестись погашение .

💎 Резюме

Итак, несмотря на внушительную цифру в 35,1 трлн рублей, подавляющая часть госдолга России — это внутренний долг, то есть обязательства перед собственными банками, компаниями и гражданами. Внешний долг перед другими странами и международными организациями относительно невелик и продолжает сокращаться.

Надеюсь, это объяснение помогло прояснить ситуацию. Если появятся другие вопросы, буду рад

Насколько такой долг является проблемой для России в текущих условиях?

DeepSeek написал(а):

💎 Резюме

Долг сам по себе — не проблема. Россия остается страной с ультранизкой долговой нагрузкой, обеспеченной огромными резервами.

Реальная проблема — это стремительное падение доходов бюджета из-за сокращения экспорта энергоносителей. Рост госдолга — это всего лишь следствие, способ государства заткнуть дыру в финансах, когда собственных доходов не хватает. Пока что у России есть пространство для маневра, но если падение доходов продолжится, ситуация может потребовать непопулярных мер (сокращение расходов на инфраструктуру или повышение налогов).

https://chat.deepseek.com/share/1a0hfpdusftkwzw8hu

906

Вижу нарративы "Иран - прокси Китая и России".

Кому-то очень хочется убедить других "мы умеем также". Скорее всего это всего лишь мечтательные хотелки, выдаваемые за действительность. И это помимо того, что навряд ли персы, в отличие от Киева, столь глупы и продажны, чтобы жертвовать своей страной в чьих-то интересах.

И вообще, надо сначала продемонстрировать реальные возможности разведок не только заявлениями о подготовке грязной бомбы Киевом. Или убедительно выгодной реакцией на пролет киевских беспилотников по территории НАТО с последующим ударом по терминалам в Ленинградской области.

907

https://t.me/ZeRada1/30149

ЗеРада написал(а):

Также это первое поражение нового управления Администрации Президента РФ. Российские спецы занимались Венгрией с начала марта, но запомнились только скандалом с некачественными ботофермами.

Всегда поражала "комптентность" некоторых блогеров, особенно осведомленность о происходящем в Кремлевских верхах, и вытекающие из нее вбросы предположений или даже сознательной дезы как достоверных фактов.
Причем когда это делают ТГ-каналы, за время СВО завоевавшие доверие вроде бы объективным контентом. Особенно каналы, которые вроде бы как умные, ног почему-то исключающие слова "возможно", "предположительно" и подобные. Почему-то исключающие, что все эти ботофермы и их глупые вбросы могут быть созданы противником для дискредитиции Кремля разоблачением глупости.
Почему у них всегда получается, что любая появившаяся глупая информация в интересах России родом из Кремля? Почему нельзя предположить, что даже если вброс озвучен Кремлем, то он мог быть подброшен противником в качестве "достоверной информации"? Михаил Леонтьев не даст соврать - Неожиданный подарок от выпускника Массачусетского университета

По мере накопления фактов такой "компетентности" какого-либо ТГ-канала всё больше задумываешься, а в чьих интересах изначально создавался образ "правдорубца"? Особенно если ТГ-канал настаивает о незаменимости Телеграм и полностью игнорирует обеспокоенности, подобные этой - Telegram (знаю, что нескольким популярным ТГ-каналам, в том числе и ЗеРада, предлагали высказаться относительно сомнений по ссылке, но они полностью проигнорировали это).

Может быть некоторые игнорируют с целью как можно дольше продлить подобный дурдом -

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/847109.png

А у некоторых их фейковый патриотизм не может преодолеть жажду наживы?

908

https://t.me/ZeRada1/30248

Боня батл.

Мы, конечно, не думали, что на фоне ситуации вокруг Ормузского пролива придется разбирать видеообращение Виктории Бони, но ситуация вынуждает.

Первое обращение Бони Путину - чистая социальная инженерия. Мы на таких вещах собаку съели, там очень много крючков, которые указывают на то, что это писала не Боня и ее девочки СММщицы, а люди, имеющие отношение к информационному противодействию.

Очень точно подобрана целевая аудитория: предприниматели, блогеры, женщины. То есть люди, которые проявляют самую большую активность в социальных сетях. Вероятно, для того, чтобы в будущем показать всеобщую поддержку этих нарративов.

Также точно подобранные примеры, которые вызывают у данной целевой аудитории агрессивную реакцию и запрос на справедливость: Анапа, Дагестан, коровы, блокировки - всё то, на что пропаганда в РФ неуклюже отработала или не заметила.

Боня, апеллируя к исконно русской парадигме: «Царь хороший, бояре плохие»: рассказывает о том, как государство помогает Мираторгу уничтожать домашний скот у фермеров, как губернатор врет по поводу пляжей и подготовки к туристическому сезону в Анапе и т.д.

+ Боня упомянула совсем зашкварных персонажей типа Милонова. В общем, всё по учебнику☝️

В результате на Боню отреагировал Песков. Причем, надо отдать должное, отреагировал нормально, как раз с точки зрения той аудитории, к которой апеллировала она, сказав, что Кремль разберется.

Потом Виктория демонстративно послала всех Дудей, дождей и т.д., чтобы отмежеваться от предателей-оппозиционеров. Очень, кстати, технологично ☝️

И вроде как можно было тему хоронить, но гениальные российские пропагандисты, начали керосином тушить пожар. Хуже всех выступил Соловьев. Он решил использовать обычную технологию дискредитации источника, чтобы не отвечать по сути вопросов, которые подняла Боня (Потому все видели губернатора, который рассказывает Путину о том, что в Анапе все готово к пляжному сезону. Поэтому тут либо губернатора снимать, либо начальника Контрольно-ревизионного управления АП).

В общем, Соловьев решил дискредитировать ее, но сделал это неудачно - обозвал престарелой шалавой прямо на ТВ. А ведь можно было просто показать видео, где она топит за Украину. Его аудитории хватило бы.

Главный пропагандист страны не должен себе позволять таких высказываний по отношению к женщинам. Это некрасиво, по-хамски, полный ппц, конечно.

Соответственно, Боня пользуется этой ошибкой, и выпускает следующее, третье, видео, а также кучу ИИ роликов где она против Соловьева, Милонова и Лебедева. В общем выбрала себе комфортных оппонентов.

В третьем ролике она уже требует политического голосования от всех женщин, которые не считают себя престарелыми шалавами, а также обещает подать на Соловьева в суд.

Боня находится за границей, поэтому ей ничего не угрожает.

В общем, пока все выглядит так, что очень технологичные ребята, пользуясь уязвимостями системы, триггерят ее. Защищают систему малоадекватные пропагандисты, которые делают еще хуже. По итогу из одного обращения, которое нормально было канализовано изначально, Кремль получил клубок проблем и хейта в информационном пространстве.

Пока так.

Вроде бы всё правильно написано. Но одно непонятно - это проблема специально организованной, но глупой пропагандистской машины, или это глупые "патриоты"-флюгеры, пытающиеся поймать правильный ветер?
Если это организованная пропаганда, то почему она не ограничивается заявлениями Кремля, а раздувает пламя в негативном ключе?

Это к вопросу, а есть ли в России вообще организованная госпропаганда?!

Организация чего-то предполагает ответственность. Покажите мне пальцем на того смельчака, который возьмется отдавать указания, что и как писать, при мысли, что через некоторое время очередной подчиненный запросит политическое убежище в Лондоне с компроматом на руках.

Нет в России госпропаганды! Только клоуны-флюгеры. Освещение истории МН17 - яркое тому подтверждение.

909

В Телеграме ЗеРада.

Я украинка, 26 лет живу в России, по образованию религиовед, читаю вас около пяти лет. И мне кажется, я постоянно вижу у вас одну и ту же ошибку — вы анализируете Россию через западную оптику, а потом удивляетесь, почему Россия не ведёт себя как США.

Но если бы Россия могла действовать как США, она была бы США, а не Россией. В этом и проблема ваших рассуждений. Вы предъявляете цивилизации претензию за то, что она не является другой цивилизацией.

Вы пишете, что Кремль проиграл когнитивную войну, потому что не готовил украинское общество так, как это сделали бы американцы. Но Россия исторически никогда не была системой глобального медийного доминирования. США десятилетиями строили инфраструктуру производства смыслов: Голливуд, глобальные медиа, университеты, НКО, платформы, язык, финансовую систему, союзнические сети. Россия — это континентальное государство безопасности с совершенно другой исторической онтологией, антропологией и политической культурой. Она всегда опиралась не на управление глобальным восприятием, а на стратегическую глубину, силовой баланс, терпение и закрытость.

И да, Россия предупреждала. Много лет предупреждала. С 2007 года — публично. В 2008 — силой. После 2014 — уже прямым текстом. Другое дело, что современный человек воспринимает предупреждением только то, что встроено в его медиареальность. Но это уже вопрос не отсутствия сигналов, а распада общего информационного пространства.

Мне кажется, вы недооцениваете глубину этого раскола. После запрета российских платформ, медиа и культурных связей Украина и Россия начали жить внутри разных когнитивных миров. И когда вы пишете, что украинцы “не понимали причинно-следственные связи”, вы сами же не до конца учитываете, насколько эти связи были разрушены самим устройством новой реальности.

Но главное даже не это. Меня удивляет, что даже вы почти не пытаетесь понять Россию как отдельный исторический и цивилизационный тип. Вы всё равно измеряете её через эффективность западных моделей. Через вопрос “а почему не сделали как США?”. Но это тупик. Потому что адаптивность не равна универсальности.

История вообще плохо относится к тем, кто считает свою модель единственно правильной. Ахейцы победили Трою — а потом наступил коллапс бронзового века. Иногда система выигрывает войну и проигрывает устойчивость мира, в котором живёт сама.

Мне кажется, без понимания этой разности многие ваши выводы о России неизбежно будут приводить к ложным ожиданиям.

Вы часто оцениваете Россию через призму эффективности англосаксонской модели: почему не смогли создать глобальную когнитивную машину, почему не работают так с общественным мнением, почему не умеют вовремя объяснять и легитимизировать свои действия. Но Россия исторически никогда не была морской торговой цивилизацией сетевого типа. И именно поэтому сравнение с Британией или США одновременно и очень интересно, и очень опасно.

Англоязычный проект вырос из моря, торговли, островной безопасности и раннего капитализма. Его антропология — это человек-посредник, человек-сеть, человек-навигатор. Отсюда культ адаптивности, договоров, процедур, торговли, права, информации и контроля коммуникаций. Британия стала великой не потому, что была самой сильной страной Европы, а потому что раньше других научилась превращать капитал, флот и информацию в глобальную власть. Это была цивилизация обмена и управления потоками.

Русский проект вырос совершенно из другой исторической травмы. Ордынское давление, Смутное время, гигантские пространства, постоянная угроза распада и вторжения сформировали другую антропологию — человека предельного напряжения. Русская система почти никогда не жила в логике комфорта. Она жила в логике выживания, мобилизации и преодоления. Поэтому Россия исторически строилась не как сеть, а как сверхцентрализованное пространство удержания.

И здесь важна не только политика, но и онтология. Британия строила мир горизонтальных связей и морских коммуникаций. Россия — вертикаль смысла и пространства. Британия всегда стремилась управлять миром, оставаясь вне предела страдания.

Россия, наоборот, постоянно пыталась выйти за пределы самого человеческого опыта — территории, истории, материи, космоса, иногда даже жизни и смерти. Отсюда эта странная русская связка монастыря, ядерного проекта и космоса.

Не случайно после падения Византии именно Россия, а не Британия начала постепенно воспринимать себя как отдельный цивилизационный мир. Британия создала величайшую империю, но не создала отдельной цивилизации полного цикла — в итоге она передала свою миссию США вместе с языком, финансами, морской системой и элитами. Россия же даже после катастроф XX века сохранила ощущение собственной исторической отдельности.

Именно поэтому у этих двух проектов сейчас разные перспективы. Англосаксонская модель остаётся намного более эффективной, гибкой и комфортной для жизни. Она великолепно умеет адаптироваться и встраиваться в новые глобальные системы. Но проблема в том, что сегодня она всё меньше отвечает на вопрос “зачем?”, и всё больше — только на вопрос “как?”.

Россия же отвечает на вопрос “зачем”, иногда даже слишком болезненно и чрезмерно. В этом её сила и одновременно источник постоянных трагедий. Она сохраняет цивилизационную субъектность, но платит за это чудовищную цену — перенапряжением, исторической усталостью и почти постоянной мобилизацией.

Мне кажется, многие ошибки анализа возникают именно в тот момент, когда один исторический проект начинают измерять мерками другого. Но если бы Россия могла действовать как Британия или США, она была бы Британией или США. А она — другая.

Реакция 1 -

Красивый и не лишенный рационального зерна текст, по-сути, является еще одной вариацией на тему "особости русского пути". И призван оправдать сегодняшний статус-кво. Можно многое ответить на это, но главным будет лишь один вопрос - о формулировке идеи. Кстати, вспомним о стране, которая больше всех в мире может претендовать на "особенность" и "инаковость" - о Китае. А эта страна, между прочим, дала миру в цивилизационном отношении куда больше, чем Россия. И при этом отнюдь не гнушалась перенимать лучшее из западного (и не только) мира - в сфере науки, управления и даже культуры. И за 30 лет добилась небывалого прогресса, фактически став альтернативным центром мир-системы, и бросив настоящий вызов глобальному миропорядку. И, кстати, единственное время, когда Россия была реальным конкурентом Западу, это времена СССР. (В это же время, кстати, создан и ядерный щит\меч, без которого сегодня все было б намного.. интересней). Именно потому, что тогдашние менеджеры не боялись перенимать лучшее и... учиться, учиться и еще раз учиться. Вместо рассказов о лаптях и "особом русском пути". А вопрос заключается в следующем - в чем же можно выразить эту самую пресловутую "русскую идею"? В "мобилизации и борьбе, как смысле"? Тогда зачем и для чего? Или в "служении" (неизвестно, а на самом деле известно, кому)? Идея американского\западного проекта (пускай и декларативная в большей степени) - "свобода". Советский проект (в котором Россия была центральной), по меткому выражению А.Несмияна, поднял на щит идею "справедливости" (опять же, при всей декларативности и недостатках). А какой идеей можно выразить Россию сегодняшнюю (да и Рос. империю, с которой у путинской России очень много общих сторон)? Хотелось бы четкую формулировку...

Реакция 2 -

Добрый день! Попробую сдержанно ответить на письмо читательницы что мол Россия это не США и не Англия, и потому Россия не делает как они и мерить одним аршином не гоже.

Рассмотрим историю. Крымская война. Куча отдельных нападений на всей протяженность границы. Западный театр всем известен, но было еще много малоизвестных случаев, когда относительно небольшие сражения выигрывались только благодаря объединению населения (в том числе вольных казаков, поселенцев, купцов и тд) с командирами на местах. В основном я говорю о севере и дальнем востоке. Так вот там командиры не жили в парадигме "как бы чего не вышло", а брали и делали то что надо. Сравниваем с тем что сейчас: огромное количество инициативы снизу просто рубится на корню чиновниками, налоговыми и тп. И речь не только о военных производствах, но и о промышленности вообще.

Возьмем пример поближе. Великая отечественная война. Отбросим сказки про завалили трупами. Победила именно Система, с большой буквы. Была четко организована работа прежде всего тыла и только затем армии, во всем был научный подход и законы логики. Сравниваем с сейчас - пока одни умирают на фронтах, у других делишки крутятся баблишко рубится. Европа покупает ресурсы у России и перерабатывает их в том числе на снаряды для Украины.. Логика? не, не слышали, у нас путь не такой как у запада..

А что же после ВОВ? очень показательный пример почему пираты старались не трогать советский флот. Пару раз тронули, а затем им прилетело, да так, что все знали что суда с красным флагом грабить не надо, вот прям СОВСЕМ НЕ НАДО.. а что сейчас? хоспаде, ну завалили 100500 корабликов под русским флагом и чё, что, бомбить кого-то из-за этого? лучше вон парусник в Одессе лупанем.. опять же, логика это не наш путь..

И таких примеров можно привести огромное количество. Да, в каких-то местах и отраслях логика возобладала, но чиновничество с ней борется не покладая рук. К чему это я, да к тому, что когда мы говорим о войне все эти ваши высшие материи, вся эта метафизика и прочие цивилизационные и духовные пути не работают.. У солдата должно быть оружие. У солдата должен быть адекватный командир. У солдата должна быть поддержка артиллерии и всяких ФПВ. А у командира должны быть адекватные разведданные и не менее адекватные генералы. Призывы из анекдота что патроны кончились а политрук сказал "Иванов, ты же коммунист!" и пулемет застрочил с новой силой работают только в анекдотах. Локально, на местах это много где есть, а глобально, стратегически - нет, чиновники не пускают..

Для вашего понимания моих эмоций, я живу в Одессе. И да, черт побери, я живу в другой парадигме и в ней я абсолютно не понимаю для чего это все делается! Почему это все делается настолько коряво что лучше бы уже и не делали! Почему я, русский человек, должен говорить чума на оба ваши дома, вместо того чтобы спокойно жить, творить и воспитывать детей! Честно говоря, читая подобные диванные рассуждения, эмоции прям бьют через край и я понимаю что всё о чем писали большевики повторяется больше 100 лет спустя в виде не то фарса, не то театра абсурда..

А виной всему, барабанная дробь, нежелание делать как наглосаксы. Именно поэтому Россия делала ставку на гнид типа Януковича, Медведчука и прочих ОПЗЖ персонажей вместо нормальной работы разведки, вместо нормального влияния на молодежь и тд. Открою вам страшную тайну: в работе со своей молодежью в России те же самые проблемы, какие были тут - молодежь прекрасно видит бред что происходит вокруг и многое понимает. И поверьте, то ли еще будет в средней Азии.. Там совершаются абсолютно те же ошибки..

Парадигмы, блин.. Понимаете ли вы сами парадигму, в которую насильно загоняется много миллионов людей на территории Украины одновременными действиями и украинской и российской властей? А я вам ее обрисую: Если быть украинцем это быть таким как мифические бандеровцы, то я не украинец. Если быть русским это поддерживать и смиряться с театром абсурда и радоваться что "жахнули по хохлам орешником" (то есть по нам же самим), то я не русский.

И какое из этих отрицаний победит как вы думаете? Скажу что после начала войны про первое отрицание многие забыли вообще, То есть Россия потеряла на ровном месте 10-15 миллионов лояльного населения в Украине и 2-5 миллиона своего населения вместо НОРМАЛЬНОЙ позитивной работы разведки и пропаганды..

Ну и соответственно вывод: такими рассуждениями о цивилизационных подходах Вы, девушка, занимаетесь подменой понятий мол "это не наш путь!" и работаете тем самым над ослаблением позиции своего государства.. Только позитивный образ под ручку с логикой и нормально работающей системой может вести вперед и никак иначе просто не выйдет. Увы на данный момент времени, каждый элемент этой триады у России хромает на обе ноги, поэтому и не получается победить, а только закидать все трупами..

Извините если долго и эмоционально.

ЗеРада написал(а):

Дискуссия

Подписчики просят нас высказать своё мнение по развернувшейся на канале дискуссии. Считаем, что это честно. Некрасиво просто постить чужие статьи с разными позициями, не раскрывая своей.

В целом, мы считаем, что на практике любые формы экстремального патриотизма - прием элит для отвлечения внимания людей от социальных вопросов т.е. от своей неэффективности☝️

В Украине все уже знают: если чиновник, депутат или сотрудник госкорпорации одел вышиванку и патриотично-пафосно высказался в социальных сетях, значит он либо уже спиздил, либо планирует. За последние 15 лет украинцы жили лучше всего при самом формально непатриотичном премьер-министре Украины - Николая Азарове. Чем больше в обществе вышиванок, тем меньше перспектив.

В России есть свой напускной (квасной) патриотизм и свои охранители, а наше правило продолжает действовать. Более того, Россия еще более показательная страна, потому что в ней не было смены элит. То есть для одних и тех же людей, одни и те же политтехнологи писали вначале рыночно-глобалистические нарративы, а сейчас пишут охранительно-патриотические. Только при этом налоги и утильсборы стали выше, денег меньше, плюс куча запретов. При этом значительно больше «третьего Рима» стало в повестке.

Какое самое патриотичное ведомство в России? Конечно, Министерство обороны. По логике, там работают самые патриотичные люди. А на практике мы видим, что почти все заместители Министра обороны сидят на уголовных делах. Даже руководители подмосковного, очень удачно названного (в рамках нашего поста) центра «Патриот», тоже все находятся под следствием🤦‍♂️

Поэтому еще раз, какие бы формы не принимал экстремальный патриотизм, он скорее всего отвлекает вас от неэффективности системы.

Во-вторых, охранители обычно просто прикрывают провалы, используются общие пафосные формулировки. Вот, например, «Россией движет идея предельной истерической субъектности». Это, простите, про что?

Т.е. идея грабить других, чтобы самим жить хорошо – ясна и понятна; идея передать права на средства производства от капиталистов народу – тоже и т.д. А тут, что? Причем не надо говорить: вы просто тупые, поэтому не понимаете. Идея должна быть массово понятной и принятой, а если она непонятна – значит её просто нет, а её отсутствие прячут за красивыми словосочетаниями.

Один наш подписчик напомнил нам мем: если существо похоже на утку, имеет на ногах ласты, издает "кря, кря!", вольготно плавает в воде, - то несомненно, это - утка!".

Или вот ещё пример: «вы не понимаете, чтобы решить проблему надо подняться над ней». Нет, чтобы решить проблему, надо просто решить проблему. Вот прямо решить, а если не можешь – не мешай другим решать.

Наша уважаемая подписчица пишет про терпение как про скрепу. Да, терпение – часть ключевой особенности, спасающей в самые сложные моменты, но, как и любая другая, эта особенность имеет обратную сторону – отсутствие желания меняться. Это сейчас Петр I – герой-реформатор, а тогда, если бы был телеграм, представьте, что про него писали бы системные охранители, когда он бороды резал? Он не просто лодку расшатывал, он вековые устои ломал через колено, демонстрируя исполинскую волю. И только такой подход смог обеспечить достаточный импульс.

Кроме того, продавать «терпение» как идею в современном обществе – такая себе идея, тяжело. Люди не хотят терпеть, они хотят жить и иметь надежду на светлое будущее.

Поэтому мы считаем, что там, где не хватает конкретных достижений и результатов, появляются абстрактные аллюзии, довольно опасные в сложные моменты истории.

Мои пять копеек. Всероссийская идея/цель существует - сохранить страну при наличии вчера, сегодня и завтра большого количества желающих развалить ее.

С мыслями у ЗеРада в основном согласен. Глядя на происходящий писец, иногда утешаешь себя мыслью, что с дивана тебе не видна не только стратегическая глубина, но оперативная с тактической. Но почему-то всё равно ощущение писеца не проходит. Особенно за....бал "дух Анкориджа". Надеешься, что это повторяется снова и снова, чтобы повесить проблему на Трампа, но ощущение писеца всё равно не проходит.
Может всё-таки это проблема ограниченного диванного кругозора ..........???

дополнение по теме -

За саркастическими комментариями об особом "русском пути" видно что люди не понимают о чём идёт речь. Как бы, есть путь прогресса которым идёт вся цивилизация, а эти лапотные опять не туда свернули. При этом игнорируется что на пути прогресса РФ местами продвинулась подальше некоторых западных стран - есть и полный цикл строительства авиации, и отлично организованные мегаполисы (чистые, с хорошим общественным транспортом), и замкнутый ядерный цикл (чего нет больше ни у одной страны мира), и развитая бесплатная медицина, и массовое высшее образование, и неплохо организованные государственные услуги. Можно было бы назвать это пропагандой, но это мои личные наблюдения после 10 лет работы в международной компании из NASDAQ 500 и побывав и в США, и в ЕС и в Англии, и в азиатских странах.

Возвращаясь к "русскому пути", как ни странно, он жёстко связан с моралью. В нашем обществе на протяжении сотен лет использовалась мораль основанная на золотом правиле - "поступай с другими так, как ты хочешь чтобы поступали с тобой". Внутренние катаклизмы в России происходят когда действия расходятся с моралью. Возникает запрос на справедливость и тот кто его подхватывает получает власть. Большевики пришли на справедливых лозунгах свободы, равенства и устранения эксплуатации. Демократы в 90 обещали борьбу с привилегиями, равенство перед законом и справедливое вознаграждение труда. Реализация, конечно, подкачал, но мотивация была именно в базовой морали.
В современной западной цивилизации реализуется "готтентотская мораль" - "если я украл корову - это добро, если у меня - это зло". Это отчётливо видно по действиям и аргументации которую используют политики. Для нас это воспринимается как полное лицемерие. Например, в событиях на Украине, протестующие захватывающие ОГА на Западной Украине - это "голос народа" против которого не может применяться сила, такие же захватывающие на востоке Украины - это наймиты Москвы и террористы, против которых спокойно можно применять армию невзирая на сопутствующие жертвы.

Носители этих 2х видов морали принципиально не способны к диалогу через рациональные аргументы, поскольку мораль - это фундамент из которого строятся уже все суждения.
На Украине сейчас, как ни удивительно, за очень краткий промежуток времени внедрена "готтентотская мораль"... С точки зрения золотого правила, например, невозможно объяснить почему русские (и другие национальные меньшинства) не имеют права свободно использовать свой родной язык. Для этого приходится сначала сделать их немного "недочеловеками", а уж потом готтентотская мораль это вполне допускает.

910

Об освоении Россией и Китаем Дальнего Востока - https://chat.deepseek.com/share/7oqmlauolw3ckz038v (pdf)

Насколько сбалансированно всё это преподносится сейчас, и как это скажется на будущих отношениях Китая и России?

ИИ написал(а):

С одной стороны, в Китае сохраняется устойчивая историческая наррация о "неравных договорах", включая Айгунский и Пекинский . В учебниках и публичном дискурсе Россия часто изображается как одна из держав, воспользовавшихся слабостью Цинской империи в XIX веке, и её действия ставятся в один ряд с действиями Великобритании в Китае . Эта трактовка уходит корнями в 1920-е годы и активно использовалась для патриотического воспитания как минимум с середины 1980-х .

С другой стороны, эта историческая критика в современной политической реальности не переходит в открытую враждебность и не оспаривает текущие границы. Это возможно благодаря нескольким факторам.

Во-первых, на государственном уровне существует четкое разделение между исторической и современной повесткой. Обсуждение "неравных договоров" остается в основном в сфере исторической науки и патриотического воспитания, тогда как текущее взаимодействие строится на прагматизме. В отношениях делается акцент на совместное почитание памяти о Второй мировой войне и победе над фашизмом, что формирует "морально-политическую основу для сотрудничества" . Эта "историческая солидарность" служит своего рода противовесом более сложным страницам прошлого, легитимируя нынешнее стратегическое партнерство.

Во-вторых, отношения между странами сегодня находятся на беспрецедентно высоком уровне и позиционируются как "образец отношений нового типа между державами" . Этот курс взаимовыгоден, так как строится на совпадении геополитических интересов: оба государства продвигают идею многополярного мира и стремятся уменьшить зависимость от Запада. Этот прагматический интерес, особенно в условиях внешнего давления, оказывается важнее исторических обид.

В-третьих, Китай в своей дипломатии последовательно руководствуется принципом невмешательства во внутренние дела, и российская сторона это уважает. Этот подход, а также совместные усилия в рамках ШОС и БРИКС , создают прочный институциональный каркас для сотрудничества.

💎 Как это скажется на будущих отношениях?

Баланс, скорее всего, сохранится:

В долгосрочной перспективе, на фоне глобального противостояния с Западом, геополитический союз будет оставаться приоритетом, и исторические противоречия будут удерживаться на периферии публичного дискурса, чтобы не подрывать партнерство.

Однако в Китае эта историческая память — часть национальной идентичности, и она никуда не исчезнет. В случае серьезного охлаждения отношений, эта тема может быть вновь актуализирована, что делает основу партнерства в определенной степени уязвимой и зависимой от конъюнктуры.

911

ЗеРада написал(а):

Претензии подписчиков.

Иногда вместо вопросов мы получаем претензии от своих подписчиков.
Учитывая регулярность этого явления, решили ответить на две самые частые претензии последних нескольких месяцев, по одной с каждой стороны.

Из Украины примерно звучит следующим образом: вы - единственный украинский канал, который пишет про вероятность ядерного удара в результате эскалации. Этим вы портите нам настроение, мы и так живем в тяжелых условиях, а тут еще ваш постоянный негатив.

Мы, конечно, можем извиниться за тот негатив, который транслируем, но от того, что мы его не будем транслировать и вы будете погружаться в ложный оптимизм, ничего хорошего не случится.

В украинском инфопространстве, очевидно, что с подачи Банковой и МИ-6, существует некий бан на любое упоминание возможного ядерного удара со стороны России в результате эскалации. Этот фактор просто вычеркивается, как будто бы его нет. Как будто гадалка Ермака заговорила Украину от ядерного удара.

А если в уравнении не существует 6 тысяч боеголовок у Кремля, то рубимся с ними до упора, взрываем НПЗ, расшатываем общество и в результате пойдем на мир на наших условиях. То есть, чем хуже у них там в России будет, тем вероятнее они пойдут на наши условия🤦‍♂️

Нет, товарищи, не пойдут. Потому что задача глобалистов и Зеленского не обеспечить Украине мир и безопасность (поймите это наконец-то), а нанести России стратегическое поражение. Хоть тушкой, хоть чучелом.

Если для этого необходимо будет, чтобы на Украине выросло несколько ядерных грибков, то так тому и быть. Поверьте, Банковая не будет никого жалеть. Посмотрите, что сейчас происходит со страной.

В то же время Кремль ведет себя ровно так, как вел себя раньше. Если вы хотите, чтобы ядерный удар для вас стал такой же неожиданностью, как вторжение 24 февраля, пожалуйста, живите в альтернативной сказке.

Заметьте, перед вторжением Россия очень аккуратно дипломатически говорила, что у нее есть все силы и средства, чтобы не допустить вступление Украины в НАТО. При этом они максимально избегали любых упоминаний вторжения. Они этого вторжения не хотели, они максимально избегали и переносили его несколько раз: 8 лет тянули, а потом случилось.

Сейчас с ядерным ударом происходит точно также:

1) идут пространные заявления, что всеми возможными силами и средствами безопасность российских территорий и союзников России будет обеспечена;

2) они точно также максимально не хотят использовать ядерное оружие и тянут до последнего.

Будет, как с вторжением, все элиты будут в курсе, потому что им сделают 100500 ультиматумов, а вот для людей будет сюрприз.

Мы про это пишем, чтобы потом для вас, если так получится (надеемся, что нет), это не стало неожиданностью.

И вы такие: «А нас за что»?

Самая частая претензия последних месяцев со стороны российских подписчиков выглядит так: вы явно продались Банковой, потому что стали писать много негатива в отношении ситуации в России.

Давайте разберемся, а случилось ли больше негатива в России за последние полгода-год?

Если ничего нового не случилось, и мы просто на ровном месте транслируем некий негатив, то ваши претензии уместны.

Однако, если среда объективно ухудшилась, а мы это просто описываем, то мы просто поддерживаем объективность.

Давайте разбираться, возьмем динамику за год.

ЛБС. Год назад ВС РФ продвигались со скоростью 500-600 кв.км в месяц. Сейчас скорость 0-100 кв.км в месяц.

Дальнобойные удары. Год назад Россия доминировала, это был чисто её козырь, Украина точечно огрызалась. Уже зимой количество запускаемых дронов выровнялось, а весной Украина стала запускать больше дронов, чем РФ. Со всеми вытекающими последствиями.

При этом разведка России предупредила про что угодно, кроме этого.

Интернет. Год назад Телеграм был разрешен в России, никто не говорил, что Телеграм - угроза национальной безопасности. Теперь запрещен Телеграм, запрещены vpn. При этом все пользуются Телеграмом, все купили себе vpn, просто стало дороже и неудобнее. Очевидно ошибочное решение, мы его критиковали как неэффективное.

Во многих регионах днями напролет работают белые списки - тоже бред, ограничивающий общение и никак не мешающий дронам ВСУ.

Топливный дефицит. Глупо говорить, что его нет. Во многих регионах реально сложно заправиться, а на новых территориях вообще пиздец. Или нет?

Мирный трек. Год назад мы радовались договоренностям в Анкоридже, но предупреждали, что России как главному выгодоприобретателю этих договоренностей необходимо еще обеспечить их выполнение и додавить Зеленского. Никто Зеленского не додавил, глобалисты помогли ему, он выкрутился, Лаврова снова обманули🤷‍♂️

Сейчас сами видите, что происходит с мирным треком: какие условия выставляются со стороны Европы, Украины и как ведет себя США.

Поэтому наши посты сформированы абсолютно вокруг реальности. Если эта реальность за год объективно стала хуже, то, простите, мы просто это описываем.

Действительно, реальность хреновая. Борьба с Западом с интеллигентным фейсом грозит перерасти во что-то более серьезное или большие потери. А со злым фейсом сейчас тоже неизвестно к чему приведет ........

912

Посмотрел подкаст с Юлией Латыниной. Удивлен. Может быть раньше не знал ее позицию или неправильно понимал, или она "перекрасилась"    :question:
Оказывается, умная женщина.

Вопрос - "Все говорят, что Украину обманули с НАТО и никогда туда не примут. Цирк! Украина уже в НАТО на льготных условиях, в смысле без уплаты взносов, а деньги и оружие получает как никто другой"
Ответ - "Да, Украину пригласили на рыбалку ... в качестве червячка".
:rofl:
Останавливает только то, что это повлекло десятки миллионов переживаний, миллионы трагедий и сотни тысяч жертв.

913

📩 Категорически приветствую, дорогая ЗеРада...да, любим, читаем, цитируем, ссылаемся.
Формат канала — максимально комфортный и верный. Ни отнять, ни добавить.
Писать не доводилось, хоть и очень хотелось иногда.
Но вот этому подписчику из Киева, очень хочется ответить, так как сам живу в Киеве, и в очень неблагоприятном районе, который в каждой второй сводке. А так же имею определённый круг общения, и могу выражать мнение некой «прослойки».
Не буду кнопать простынь, и витиевато умничать, как подписчица «про особый путь».
Моё видение ситуации крайне простое и понятное. Я, как и многие, сижу, не отсвечиваю, но спокойно сплю по ночам, не бегаю в убежища, а когда просыпаюсь от сотрясений дома взрывами, чешу задницу, ворчу, и переворачиваюсь на другой бок и засыпаю дальше.
Если судьба — сидеть на табурке в коридоре, не спасёт. А если не судьба — то как в примере девушки на днях, пункт назначения по украински. И эту философию, я несу всем своим знакомым, и большая часть из них, начала спать по ночам, обрела здоровый цвет лица, отсутствие тревожности и вновь обрела способность трезво мыслить!
Я считаю, что вот эти ревуны по всему городу, постоянные включения сирен, и создание нервозности, сделано специально, и не Россией, а просроченными, чтобы подавить волю и отключить критическое мышление. Давно известный факт — регулярный недосып, снижает когнитивные способности, до уровня примата.
А что касается России, да, у большинства есть к ней вопросы, но вернувший способность мыслить, видит эти вопросы совершенно по другому. А если сразу не постигает — нужно задать 2-3 контрольных вопроса, и картина оборачивается другой стороной.
С россиянами чаще сложнее, у них в голове «методичка» более качественная. На неудобные вопросы, всегда есть ответы. Смешные и странные, но есть. Поэтому быстро и просто «отрезвить» не получается, но не ставил цели никогда.
Так вот — видение некоего «пласта» киевлян (причём, именно киевлян, а не примкнувших после 2003го) заключается в недовольстве Россией, за недостаточно сделанное ДО, и глупость ВО ВРЕМЯ. Смотрел какое-то выступление Жириновского, перед, не знаю, думой? Трибуна, сидели все ключевые, и даже Путин. И Вольфович вещал по ситуации в Украине, и к чему это приведёт (сейчас это называют «пророчества», но на самом деле, просто очевидное).
И весь этот «цвет», вместе с довольно молодым и свежим ВВП, откровенно ржали. Камера то и дело переходила на ключевых, и ВВП — они даже не сдерживали смех. И тут, внезапно, стало так не смешно, сто аж СВО затеяли?  А ведь можно было не так. Сколько всяческих НКО и прочего западного, работало в Украине? А сколько российских? :)

Но ладно, затупили, не потянули, начали СВО, ну так зачем мотать сопли на кулак?

Есть отличный пример, в «нишевом» фильме «Жесть» 2006 года.
Там «маньяка» молодой ДПСник загнал в закрытое пространство, но стал заложником.
И собрались все силовики, думают, что делать. И вот такой диалог был между каким-то там начальником и командиром Корда, после того, как обсудили невозможность стандартных сценариев:
- Так что, будем сидеть любоваться?
- Не, есть одна гипотеза. Из гранатомёта по фермам шибанём, всё завалится.
- Ну и что?
- ДПС догадается, думаю соскочет, шибанёт его конечно, мож контузит, мож обожжот, но если не мудак — через неделю бегать будет, как новый.
- А если мудак?
- За одно и посмотрим.

И это очень распространённое мнение. Россия виновата в сотнях тысяч смертей, но не действиями, а бездействием, жестами доброй воли, духами анкориджа, и прочим в этом стиле. Вместо того, чтобы «шибануть по фермам», делают как в анекдоте про цыгана, который жалел свою собаку, и вместо того, чтобы отрубить хвост сразу, рубил по сантиметру каждый день. Они это себе объясняют тем, что мы братья, и нужно максимально аккуратно и «ювелирно» вести боевые действия, чтобы избежать попутных жертв, но ВСУ кромсают.
А кто же там на фронте? Отловленные как скот в Одессе, Харькове, Киеве. Городах, с изначально лояльным населением. Люди вырванные из мирной жизни, с родственниками в России, и всё такое. Когнитивный диссонанс и лицемерие.

И да, горя уже слишком много, и оно не должно быть напрасным. А для этого нужно шибануть по ферме, и посмотреть — мудак или нет. Или это закончится плохо.
Любой ребёнок, который играл во всякие пошаговые стратегии, знает, что если ты пришёл с хорошим войском к замку противника, и вместо того чтобы ударить, начинаешь собирать ресурсы и артефакты вокруг, у того в замке плодится армия, а у тебя только то, с чем пришёл, и в какой-то момент тот прокачивает героя, собирает армию и выносит тебя.
Да, у тебя в замке 20 чёрных драконов, а толку. :)

По большому счёту — нет особой разницы что и как делать, главное делать и быстрее.

Либо что-то решаем, либо валите нахрен — не смогла так не смогла. Исполните все мечты запада, поставьте второго Ельцина, и дайте жить спокойно.

Всё же простынь? Пардон.

Ну как не согласится с всем этим  :question:

И о фермах над головой. Конечно, я слышал стратегические объяснения, но может быть причина банальна - боязнь ответного удара под фермам ... но и тут можно найти придумать объяснение - обмен ударами по фермам приведет к неконтролируемой эскалации.
Наверное, контролируемая эскалация предпочтительнее - размазанные во времени боевые потери не так бросаются в глаза ...

С россиянами чаще сложнее, у них в голове «методичка» более качественная.

А тут за опытом далеко не надо ходить - слив с форума, как только стал очевиден Бук под Первомайским и пуск им ракеты. Большинство предпочло не возникать против официального шаблона. А ведь в более широкой компании могло получиться так и, возможно, избежать войны.

914

Очень хорошие дополнения предыдущего поста, но не отменяющие выделенное там болдом -

📩 Здравствуйте уважаемая редакция ЗеРада. Очень больно смотреть и читать про обстрелы территории Украины и про те жертвы среди гражданского населения как результат этих обстрелов. Я живу по другую сторону линии разграничения - в Запорожской области. Хочу донести о той ситуации, которая происходит у нас, так как ее не освещают нигде, только очень вскользь. Хотя моё мнение,  именно украинские власти своими действиями вызвали те масштабные разрушения и жертвы которые  испытывают сейчас на себе граждане подконтрольной украинскому правительству территориях. Еще в апреле-мая украинские беспилотники выбрали своей целью именно гражданскую инфраструктуру. Началось все с поражения обычных топливных цистерн, которые доставляли топливо на гражданские заправки.  В мае - июне стали бить по фурам которые везут в регион продукты питания. Планомерно с апреля наноситься ущерб электроподстанциям, которые питают именно гражданские объекты. В июне начали бить по простым гражданским автомобилям и цель именно гражданские. В июле начали бить по фурам на стоянках и не важно, пустая она или с товаром (продуктами). Бьют и по обычной доставке продуктов питания в магазины - по небольшим бусикам и газелькам. Погибло много ребят - обычные водители и экспедиторы. Теперь начали бить по продуктовым оптовым базам в которых никогда и близко не было военных объектов, тем самым вызывая продуктовый дефицит. Ударили в г.Мелитополь по Молокозаводу. Бьют по машинам  скорых помощей, коммунальному транспорту, рейсовым автобусам, жгут поля с пшеницей и прочее. И все это происходит под лозунгом " Нашi хлопчики нiколи не б ють по цивiльних". Так вот - БЬЮТ и бьют намеренно!  И именно украинские военные нарушили тот паритет по ударам на гражданское население который существовал на протяжении 4-х лет военных действий. Особое недоумение вызывает радость некоторых жителей с украинской стороны - "Так ВАМ i треба!". У меня вопрос - люди вы вообще чему радуетесь? Неужели вы не понимаете, что такими действиями руководство Украины и ее непосредственные кураторы намеренно эскалируют обстановку, выводят войну на новый уровень и вынуждают Россию к ответным действиям, а под ударом именно Вы и всем плевать на Вас. Главное - масштабные жертвы и разрушения, скорбные фоточки, пафосные речи и обещания сделать Москву островом! Очень хочется чтобы люди знали, что происходит на самом деле и почему сейчас так. Мира нам всем и терпения!

📩 Здравствуйте, уважаемая ЗеРада. Хочу ответить вашему подписчику из Киева. Спасибо за вашу работу, читаю вас с 22 года.
Уверена, большинство россиян предпочли бы, чтобы это все не началось. И точно также многие за эти годы озлобились и стали менее чувствительны к чужим страданиям.
Но удивляет, как вы упорно продолжаете винить в происходящем кого угодно, кроме себя. Вам пора увидеть свою ответственность в происходящем, покаяться и перестать искать виноватых, поздно уже.
Да, согласна, что Россия совершила много ошибок. Но может, именно потому, что никто реально к войне с вами не готовился, понимаете?! Вас много лет просили, убеждали, предупреждали, но вы с упорством маньяка становились тараном против России, с улюлюканьем и бесовскими песнями-плясками. Даже если не активно, то пассивно и молчаливо поддерживая эти настроения.
Я не хочу вас обвинять, что это из-за вас произошло - ни в коем случае, уверена, простые люди не хотели или просто не понимали, к чему все приведет. Но теперь-то видите! Теперь-то пора делать выводы.
Не буду говорить за всех, но уверена, большинство россиян устали от обвинений в свой адрес, особенно когда мы со стороны с ужасом наблюдали происходящее все эти годы до 22-го, прекрасно понимая что ничем хорошим это не закончится, предупреждали родню, а на нас махали рукой. Помню, звонишь родственникам, а нам в трубку - "ненавидим вашего Путина", и это задолго до 22 года. Это действительно то, о чем вы хотите говорить с  теми, кто живет за тысячи километров?
Поэтому хватит, я вас по-человечески прошу, задумайтесь, наконец, о том, какие последствия у всего, что вы делаете и говорите.
Очень жаль обычных людей, даже несмотря на весь этот яд (что было в сообщениях от украинцев в адрес обычных россиян в начале СВО, до сих пор вспоминаю с содроганием), очень жаль тех, кто оказался заложником ситуации, очень хочется скорее мира. Но его не будет, если все стороны не поймут именно  свою ответственность в происходящем и будут продолжать валить на других. Пора взрослеть.
Прошлого не изменить, но будущее еще возможно построить, если взяться за ум, наконец.
Всем добра.
С уважением и благодарностью, подписчица с севера России.

📩 Доброго дня! Я родился в УССР, в 2018 уехал в Россию. Читал на выходных эмоциональную переписку на вашем канале, хочу поблагодарить, что выложили ее, т.к. это очень хорошо описывает общее ментальное состояние людей.

Современная война довольно сильно отличается от войн прошлого, потому что в ней сплелось такое количество смысловых уровней, что люди просто потерялись. Я для себя ее называю "странная война". Каждый выбирает для себя определенный уровень логики и фиксируется на ней как на приоритетной. Однако логика может быть как объединяющей, так и конфронтационной.
Вот примерный набросок конфронтационной логики:
1) "Кто первый начал". И тут мы можем бесконечно погружаться в историю вплоть до древних укров и печенегов;
2) "Мне на голову прилетают ракеты - это нельзя простить". Это, простите,  примитивный уровень логики, хотя и очень сильный и понятный;
3) "Моих друзей/семью убило, не прощу". См.п.2;
4) "Все есть Украина(либо границы 1991)"(укр.версия)/"Всё есть бывшая Россия" (рос.версия). Это вообще уровень цементирующий конфликт навечно. Привет извращениям типа "дугинщины"/"бандеровщины";
и т.д.
Нахождение в логике конфронтации рождает бесконечную непримиримую ненависть. И тут надо понять, что ненависть - это вечная война и смерть. Возможно это ваша личная смерть, или ваших близких в будущем.
Это неизбежный результат пока вы живете ненавистью, просто потому что достижение "полной победы" по факту невозможно ни для одной из сторон. Разве что выжечь полностью всю территорию ядерным напалмом.

Альтернатива? Нужно искать объединяющую логику. Например:

1) "Это война бедных". Богатые торгуют и богатеют, умеренно богатые откупаются и сбегают. Мировая кап.система вошла в кризис и вместо того, чтобы ждать естественных потрясений она будет натравливать бедных на бедных пока элитки мутят договорнячки и выбивают себе будущее повкуснее за счет народного "мяса";
2) "Ненависть = смерть". Обратите внимание, что главные СМИ обеих сторон активно занимаются именно разжиганием ненависти. Причем ненависти безмозглой, примитивной;
3) "Жизнь дороже". Плоские убеждения и слепая ненависть порой становится для людей сильнее желания жить. Это ненормально.
4) "Мир все равно будет". И все равно придется налаживать связи с соседом и прощать старые обиды. Рано или поздно. Чем позднее, тем больше жертв;

Мы, простые люди, не в силах значимо повлиять на геополитические процессы. Но мы можем отказаться от ненависти. Даже если над вами летают ракеты, даже если вы потеряли близких. Простая логика: ненависть = смерть. Ненависть в ваших душах - это главное топливо войны. Посмотрите на работу крупных СМИ и ЦИПСО: там все направлено на разжигание именно ненависти. В это вкладываются миллиарды долларов.

Этим пропитано каждое слово, каждый пост. По крайней мере на Украине это возведено в абсолют.  Вместо того, чтобы строить экономику они тратят деньги на то, чтобы вы продолжали ненавидеть...  Это самый обычный инструмент манипуляции, но при этом очень сильный, потому что ненависть блокирует логику, сужает сознание, и, будучи максимизированной, она даже становится сильнее инстинкта выживания.

915

Сегодня 12 лет гибели Боинга. Царствие небесное погибшим...
До сих пор храню ссылку на форум на компе, хотя свой пароль от форума давно потеряла. Имею надежду, что правда когда-нибудь откроется. А какие тут баталии у нас были. Сколько версий. Простой, Сложный, РВШ, Бутблэк, Ксари (он трал нашел), Глиммунг, Ёмаё, Басар, Ушэн, Сепаратист. Спасибо Бутблэку и Тортиле, что не закрывают форум. И извините, что не всех вспомнила. Просто вдруг нахлынуло и захотелось поблагодарить всех за совместный мозговой штурм. Ах, да, Андреев ещё.

Пост написан 2026-07-17 23:11:51

916

Анна, спасибо, что откликнулись!

Пароль не проблема восстановить, если email waius до сих пор жив, было бы желание :)

И как Вам выводы Без вины виноватая (выводы админа) ?

917

Анна, да, почта начинается так.

918

ЗеРада написал(а):

Война в Европе. Нагнетание продолжается

Чего не отнимешь у глобалистов, так это - последовательность и системность в подаче информации для обработки общественного мнения.

Вот французский еженедельник L'Express выдал 5 сценариев нападения России на Европу. В Украине тут же сделали красивую инфографику (на фото).

Основные посылы от французских «экспертов» таковы:

🔹если война в Украине завершится путем переговоров или боевые действия просто будут заморожены, то это даст России время восстановить свои военные силы;

🔹 прошло более 1600 дней с начала войны России против Украины, и, Владимир Путин еще никогда прежде не был настолько опасен. Не сумев одержать безоговорочную победу на поле боя, он, по мнению многих экспертов и разведывательных служб, к концу десятилетия может атаковать новые цели в Европе.

5 сценариев наиболее вероятных возможных эскалаций со стороны России:

🔴 3 сентября 2029 года. Высадка на шведский остров Готланд на Балтике. Цель - взятие под контроль Балтийское море и проверка реакции НАТО;

🔴 4 декабря 2028 года. «Зелёные человечки» без опознавательных знаков захватывают города Эстонии и Латвии под предлогом защиты прав русскоязычных жителей;

🔴Вступление Белоруссии в войну с Украиной под давлением России ( почему это рассматривается сценарием на потом непонятно!);

🔴 24 мая 2027 года. Массированная атака Польши роями дронов с одновременным вторжением со стороны Калининградской области. Проверка реакции стран НАТО;

🔴5 апреля 2027 года. Новый «Солсбери» в Британии с применением отравляющих веществ, чтобы посеять страх и панику. Проверка реакции стран НАТО.

Как вам такое?!

Мы вначале хотели раскритиковать каждый сценарий, но потом решили не занимать своё и ваше время. У нас очень грамотные читатели и все понимают, что «эксперты» из Франции отрабатывая деньги, которые им заплатили, рассчитывают на массив людей, совершенно не понимающих реалии сегодняшнего дня.

А вот фишка с конкретными датами - это круто. Это создаёт доверительный фон и «бедные» поляки, прибалты, шведы и британцы возможно уже записали эти даты как ориентиры возможной войны?!

919

Я бы зафиксировал эти даты и события -

🔴 3 сентября 2029 года. Высадка на шведский остров Готланд на Балтике.  - имитация провокаторами, можно всегда заявить об неуспешной высадке.
🔴 4 декабря 2028 года. «Зелёные человечки» без опознавательных знаков захватывают города Эстонии и Латвии под предлогом защиты прав русскоязычных жителей; - имитация провокаторами, можно всегда заявить об неуспешной операции.

🔴 24 мая 2027 года. Массированная атака Польши роями дронов с одновременным вторжением со стороны Калининградской области. Проверка реакции стран НАТО; - массированную атаку дронами можно организовать под чужим флагом, а заявить об отказе от вторжения по каким-либо причинам.

🔴 5 апреля 2027 года. Новый «Солсбери» в Британии с применением отравляющих веществ, чтобы посеять страх и панику. Проверка реакции стран НАТО. - а это вообще классика, без каких-либо проблем, новые Петров и Боширов уже намечены, как и способ их вытянуть на Запад, пользуясь генеральской хваткой с ориентиром на внеочередной "орден".

920

"Я ответственно заявляю: нас лучшая ПВО, и такой ПВО нет ни у кого в мире. А то, что иной раз какой-то беспилотник долетает куда-то достаточно глубоко, это, с одной стороны, даже хорошо, потому что мы получаем опыт отражения массированных налётов" - Картаполов.

Перефразирую -

"Я ответственно заявляю: то, что Киев сбил МН17 с целью подставить Россию, а голландцы необоснованно обвинили Россию в этом преступлении, и в конечном итоге Запад привел нас к 24-02-2022 и приблизил мир к мировой войне - это прекрасно, мы получили бесценный опыт, как нас могут нае..ть обмануть! Но завтра мы снова всё начнем с ноля. Мы не боимся наступать на грабли!"

921

видео

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/336256.gif

Если не фейк, то это говорит о многом, если не обо всём.

Перед церемонией они втроем веселились примерно в этой же позиции, рядом стояли светловолосые женщины.
А этот сюжет скорее всего после церемонии - в конце они идут к выходу.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Это также предназначено только для отправки личного сообщения админу. Оно будет скрыто от посторонних глаз.
This is also intended only for sending a private message to the admin. It will be hidden from prying eyes.


C 01-12-2025 форум поддерживается админом минимально, поэтому иногда появляется назойливая реклама.
Она отключается внесением денег на счет mybb.ru по ссылке
1000 руб отключают рекламу на 3-6 месяцев в зависимости от посещаемости форума в этот период.
Желающие внести свой вклад в общеполезное дело могут воспользоваться этим.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Политико-психологическая флудилка - 2