Там есть интересный коммент.
Ничего интересного. Небо на обоих снимках одинаковое, если учитывать ракурсы.
MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Там есть интересный коммент.
Ничего интересного. Небо на обоих снимках одинаковое, если учитывать ракурсы.
Посмотрите https://dzen.ru/a/Y4YSO2C1_x3Mtn87 о М58.
см. M58
Отредактировано bootblack (Сегодня 11:21:34)
Что тут не так?Исходим конечно из того что 58 всё видел и ничего не врёт.Для суда и всех остальных описанное событие может относиться только к боингу,т.к. никие другие объекты рассматриваться не могли.А наблюдал он происходящее не более чем в 10 км от себя.Об этом говорили многие снежнянцы и жена Снежа в том числе.Роман из п.Крупской(у Ерлашовой) указывал на тонкий след среди облаков со стороны Амвросиевки в эту же сторону.
Что тут не так?Исходим конечно из того что 58 всё видел и ничего не врёт.Для суда и всех остальных описанное событие может относиться только к боингу,т.к. никие другие объекты рассматриваться не могли.А наблюдал он происходящее не более чем в 10 км от себя.Об этом говорили многие снежнянцы и жена Снежа в том числе.Роман из п.Крупской(у Ерлашовой) указывал на тонкий след среди облаков со стороны Амвросиевки в эту же сторону.
Удивляюсь умению кратно, понятно и, главное, аргументированно всё не только объяснить, но и доказать.
С третьей попытки, зная наративы Сепаратиста, понял, что пишет он о том, что М58 мог видеть и видел только военный самолет с расстояния не более 10 км.
Который после взрыва ЗУР начал падать по спирали вниз, но потом оказалось, что это было не падение, а хитрый маневр или Волошина, или Питера Гилера, затем улетевших с места преступления, активно размахивая крыльями.
Что там слышно о https://www.bonanzamedia.com/mh-17/ ?
Бросили Россию на произвол судьбы?
Очумелых исследователей тоже устраивает указанная судом точность времени пуска из точки "В" -
ракета была запущена с направления поселка Первомайского по направлению рейса МН17 примерно в то время, когда он потерпел крушение
Давно исходим из непреложного факта о наличии с США точного времени фиксации полета ракеты, которое не может быть секретным в принципе, при согласии с ними, что их спутниковая система SBIRS действительно его зафиксировала. Но ни у обвинения, ни в суде это время не прозвучало. Что хотя и косвенно, но достаточно упрямо подтверждает несоответствие этого времени полету ракеты из точки "В" при старте в необходимые 13:19:30...35.
Навряд ли спутники SBIRS на геостационарных орбитах могли засечь полет ракеты первые секунд 10, так как с юга что Шапошниково, что Снежное были прикрыты облаками, а SBIRS, предназначенная для фиксирования мощных факелов баллистических ракет, скорее всего не настолько чувствительна, чтобы улавливать через облака факел ракеты типа 9М38. Есть еще спутники SBIRS на высокоэллиптических орбитах, но предположим, что им тоже мешали облака, или их не было в поле зрения.
Тогда остается только участок полета с 10 по 16 секунду, тем более, что сопло в это время смотрит на юг, как более удобное направление для обнаружения геостационарным спутником, а не вниз.
Вот эти 10-16 секунд для точки "В" и должны быть зафиксированы в 13:19:40...45-46...51. Где это время у суда?!
Но что-то подсказывает о наличии другого варианта этой истории ... Поражение киевским буком со стороны Шапошниково
Который после взрыва ЗУР
Конечно же Вы со сто процентной уверенностью имеете ввиду ракету класса З-В. Вот у меня нет оснований так предполагать, причём дважды).Работа двигателя ракеты В-В по собственному и того Романа наблюдениям длится практически до поражения цели.Может это связано с меньшей массой и соответственно никакущей инерции.
начал падать по спирали вниз, но потом оказалось, что это было не падение
Если никаких объектов вблизи боинга не было для обоих сторон то ничто не могло падать кроме него или остатков ракеты,его поразившей. Под Красный Луч ничего из этого не могло упасть, поэтому там "ничего и не упало".
Что там слышно о https://www.bonanzamedia.com/mh-17/ ?
Бросили Россию на произвол судьбы?
Я не имею никакого отношения к этой платформе.Пока что наказание определено отдельно взятым человекам, которым я так понимаю плевать на это. Если придёт очередь отвечать государству, то скорее всего появится уйма дополнительных данных со средств объективного контроля, радиоперехватов,спутниковых снимков,показаний свидетелей и т.д., которые разделят вину как минимум на Украину,а та в свою очередь потянет за собой и главного организатора.Выглядит как то не реалистично.Поэтому на этом должно всё утихнуть.
Сепаратист, примите что-либо отрезвляющее! Какие, бл., ракеты В-В могут быть в мозгах в 2022 году! Какой Красный луч!
Напоминаете таких клоунов -
По М58 - почитал, что было сказано прокуратурой на суде 18 мая и считаю, нет оснований уверенно утверждать, что он был там 16 числа. Он САМ считал, что сбитие Боинга было 16го. А 16е это как раз ЗА ДЕНЬ до падения. На мой взгляд (изложенный выше) 16го его там не было.
Это ответ на предположение, что М58 видел другой бук на блокпосту еще 16 июля
И это при наличии заявления обвинения -
За день до того, как MH17 был сбит, он вместе с другими боевиками прибывает на сельскохозяйственное поле под Первомайским. В день сбития MH17 он видит, что с этого поля из "Бук-ТЕЛАР" сбит большой самолет.
И еще придумывает Стрелу-10, хотя по габаритам и общей картине это никаким боком к Стреле-10, а похоже именно на Бук -
Тема обсуждения начиналась с вопроса, почему обвинение, защита и суд не уточнили, что имеет ввиду М58, говоря "видел бук ранее на восточной дороге", когда именно ранее, с 14 до 16 часов 17 июля или еще 16 июля. И тут остапа понесло. Не уподобляйтесь.
К остальным. Помните еще так и зависшее предположение, что Бук в Луганске на трале - это до 17 июля? Обвинение в суде своими темными объяснениями только усилило это предположение. Поэтому сравните, не кажется ли вам, что на блокпосту 16 июля на буке, если это он, также пусто на месте ракеты, отсутствовавшей на буке в Луганске -
Если у кого-то возникнет мысль, что крайняя ракета на СОУ на блокпосту не выходит за пределы колпака радара, как должна, то имейте в виду, что этот снимок сделан не в надире, а юго-запада -
Сепаратист местный житель, он же должен знать, что происходило на месте катастрофы.
Пусть хотя-бы выскажет собственную версию об исчезновении обломков.
Так куда же подевались обломки?
1)Верхняя часть фюзеляжа кабины пилота
2,3)Верх фюзеляжа над бизнес-классом (две штуки)
4)Левая сторона фюзеляжа с предохранительными клапанами избыточного давления
5)Пассажирский пол передней секции, бизнес-класс
6)Левый фюзеляж с дверной рамой двери 1L*
7)Правый фюзеляж с дверной рамой двери 1R*
bootblack задай вопрос сепаратисту,тебе же тоже должно интересно его мнение.
Пост написан 2022-12-05 14:05:01
bootblack задай вопрос сепаратисту,тебе же тоже должно интересно его мнение.
Пропустил пост дальнего захода на внутренний взрыв в боинге только с целью подчеркнуть ошибочность мнения, что мне интересны ответы Сепаратиста. Давно не интересны. Ракеты В-В как и внутренний взрыв в боинге вместе с фотошопами относятся к одной и той же опере, помогающей Киеву переваливать на Россию ответственность за собственное умышленное уничтожение МН17,
Никто не делал скрины этого места из Google maps? Хочется понять время изменения. Предполагаю, что там за ежиком спрятан кукиш.
Если даже это не бук, все равно не снимается вопрос об отсутствии у обвинения желания уточнить у М58, что он имел в виду под "видел бук ранее в тени деревьев на восточной дороге". Прежде всего когда именно ранее, учитывая его прибытие на блокпост 16 июля и циркуляцию инфы о наличии у ополчения бука еще до появления курской СОУ 332 в Снежное.
сбитие МН17 было преднамеренной операцией Киева.
----------
Прокуратура ДНР не имеет доказательств применения украинского бука, поэтому ваше заявление фейковое.
Бч ракеты В-В небольшого веса и в случае поражения этой ракетой мн17 улетел бы в РФ.
Пост написан 2022-12-09 12:19:20
Прокуратура ДНР не имеет доказательств применения украинского бука, поэтому ваше заявление фейковое.
Бч ракеты В-В небольшого веса и в случае поражения этой ракетой мн17 улетел бы в РФ.
Мы не знаем, что имеет прокуратура ДНР. И даже если она не имеет доказательств применения украинского бука, то это не доказательство его неприменения.
Надо бы начинать с киевского фейка об авианалете в 16 часов, которого не было. Не было налета, поэтому прошедшая информация об авианалете является фейком как частью провокации. Кому он нужен? 16 часов - плановое время пролета МН17 над Торезом-Снежное. В 16 часов бук выехал на позицию в точку "В".
Далее надо продолжить фактом сбития боинга буком ракетой типа 9М38, и пуском из точки "В" именно бука, хотя уже и во время падения боинга. Совпадение, что ракета бука была убийцей, и бук приперся за три девять земель в точку "В" выполнить роль козла отпущения?
PS Надеюсь, внимательные обращают внимание на "буком".
Мы не знаем, что имеет прокуратура ДНР. И даже если она не имеет доказательств применения украинского бука, то это не доказательство его неприменения.
------
Что-то вы совсем запутались, если у jit, у прокуратуры ДНР, у СК РФ нет доказательств применения украинского бука, то это означает одно украинский бук не стрелял.
Все остальное фейки.
Пост написан 2022-12-09 13:52:14
Что-то вы совсем запутались, если у jit, у прокуратуры ДНР, у СК РФ нет доказательств применения украинского бука, то это означает одно украинский бук не стрелял.
Так как у обвинения и суда нет ни одного свидетельства пуска+полета+взрыва у боинга ЗУР, взлетевшей из точки "В", и нет свидетельств участия украинского бука в этой мрачной истории, то можно успокоиться и считать, что МН17 успешно долетел до Малайзии, а его катастрофа - фейк.
Тема закрыта окончательно. Понятно?
Свидетельства СНЕЖiнки - жены Снежа в его сумбурном исполнении
Про военный самолёт(ы) говорили не только Яна и Снежинка. У того же Снежа были другие свидетели. И, в частности, было очень чёткое свидетельство от некого Андрея [где-то здесь на форуме оно есть] прямо от 17 июля. Андрей видел самолёт на очень малой высоте, почти над крышами, за которым летела ракета. А ополченцы в перехваченных телефонных разговорах говорили про "сушку", которую, как они думали, сбил Бук.
Как я уже не раз писала, ополченский Бук пустил ракету по Су-25, который находился на малой высоте. Это не меняет фундаментальную историю, состоящую в том, что сбитие МН17 было преднамеренной операцией Киева. Ракета Бука, пущенная по "сушке" приблизительно на высоте 2 км, никак не могла подскочить до высоты 10 км.
Вообще-то военный самолет как цель для бука в точке "В" очень даже хорошо подходит для самоликвидации ЗУР далеко за Миусом, так как срыв самонаведения на центроплане перед Грабово не позволяет ЗУР улететь на самоликвидацию далеко за Грабово и Миус. Это на тот случай, если наблюдаемая вспышка была далеко за Миусом, а не сразу за Грабово над Миусом.
Но есть нюанс помимо отсутствия внятных свидетельств присутствия военного самолета. Это направление пуска из точки "В", указывающее, что этот военный самолет должен пролетать где-то под трассой МН17, например, самолет согласно "полетного задания Волошина". Однако СОУ в точке "В" стояла за лесополосой, радиогоризонт ее радара в районе Петропавловки - Рассыпное - Пелагеевки был 3+ км, ниже которого СОУ ничего не видела. Такой же радиогоризонт в этом районе у усть-донецкого Утеса, 3 км. И выше его он ничего, кроме МН17 не видел.
Вывод очевиден.
Что-то вы совсем запутались, если у jit, у прокуратуры ДНР, у СК РФ нет доказательств применения украинского бука, то это означает одно украинский бук не стрелял.
Все остальное фейки
JIT вообще не считается. Ещё бы они заявили о применении украинского Бука!
А то, что у прокуратуры ДНР и СК РФ нет доказательств, означает, что они их не нашли. И это не сильно удивляет, учитывая низкий уровень расследования с российской стороны. Даже расследованием это трудно назвать.
Однако СОУ в точке "В" стояла за лесополосой, радиогоризонт ее радара в районе Петропавловки - Рассыпное - Пелагеевки был 3+ км, ниже которого СОУ ничего не видела. Такой же радиогоризонт в этом районе у усть-донецкого Утеса, 3 км. И выше его он ничего, кроме МН17 не видел.
Так военный самолёт (Су-25) в момент пуска ракеты ополченского Бука находился не в районе Петропавловки-Рассыпного-Пелагеевки, а существенно восточнее. Не могу сказать, как именно он летал, но Снежинка видела его "с правой стороны", а "Боинг летел слева". Снеж писал так в июле 2014 и повторил "справа" и "слева" в посте 2019 года:
"Летел самолет - хорошо, но применительно к Боингу не подходит. Она не могла его видеть, слишком большая высота. Летел с другой стороны (Красного Луча). А это если смотреть с того места, где стояла, то получается с правой стороны, а Боинг летел слева."
Так что лесополоса ополченскому Буку не мешала - в восточном направлении (а также северо-восточном и юго-восточном). А поскольку заданием для пилота "сушки" было именно вызвать пуск ракеты ополченского Бука, то он и залетел подальше на восток.
На форуме не раз писали, что не верят в пилотов-камикадзе. А что такого невероятного? Пилот-ас, готовился-тренировался в течение минимум двух недель специально для этого полёта. Местоположение Бука ему сообщили, само собой. Профессионально выполнил противоракетный манёвр и улетел.
И это был не Волошин, поскольку Волошин летал 16 июля, что означает, что его не берегли для спецоперации.
Отредактировано Тортила (2022-12-09 16:48:17)
Так военный самолёт (Су-25) в момент пуска ракеты ополченского Бука находился не в районе Петропавловки-Рассыпного-Пелагеевки, а существенно восточнее. Не могу сказать, как именно он летал, но Снежинка видела его "с правой стороны", а "Боинг летел слева".
Там тем более скрыт за лесополосой. Условно так (красная линия - на нормали к лесополосе) -
Севернее стрелок СОУ могла видеть цели только на высотах более 3 км.
Если учесть все пояснения Снежа, то встречным курсом с боингом - это слева направо, так как жена вышла с рынка, переходила улицу, слева у нее юг, справа север.
Прокуратура ДНР не имеет доказательств применения украинского бука,
Есть доказательства в пользу этого утверждения ?)))
Есть доказательства в пользу этого утверждения
------
Двоих граждан РФ и одного из ДНР приговорили к высшей мере наказания, это и есть доказательство в пользу этого утверждения. Украинский бук не стрелял.
Пост написан 2022-12-09 19:23:22
Ё-маё, убедились? Можете больше ни о чём не спрашивать опера. Его ответы будут удаляться. В предмодерации даже читать не буду, только клики по кнопке "удалить".
Тортила, если нужен самолет, такт он есть у Сома. Если бы его еще увидел Утес, так этому "Су" цены не было бы.
СОУ выехала в точку "В" прикрыть западное направление при ожидаемом согласно киевского фейка авианалете в 16 часов. Стали специально южнее лесополосы и даже откатились к ней, чтобы не торчать в поле. По каким-то причинам они поздно обнаружили "Су", наверное, только тогда, когда он шел на них от границы. В лоб выстрелить не успели, стреляли вдогон. И этот "Су" утащил ЗУР далеко за Миус на самоликвидацию.
Яна из Тореза видит этот самолет и два пуска по нему - один из точки "В", второй с северного места пуска. Но оба пуска у нее описаны "из-за Лутугинского бугра". Возможно, если она была не по месту жительства, а где-то в краях Алейникова.
СНЕЖiнка видит этот самолет, ракету по нему из района Лутугинского бугра, но не понятно, куда ее самолет перед этим выстрелил.
Что-то уточнить, можно и натянуть.
Если Сом не врет конечно.
Ни у кого не сохранилось видео, где Сом на ноутбуке показывает, где боец видел пуск с земли?
Если учесть все пояснения Снежа, то встречным курсом с боингом - это слева направо, так как жена вышла с рынка, переходила улицу, слева у нее юг, справа север.
Боинг у Снежинки слева, так что слева у неё не юг.
Если ополченская СОУ стояла в точке В, то впритык она была только к лесополосе в северо-западном направлении. От восточной лесополосы она была на приличном расстоянии.
Если у Утёса радиогоризонт в том месте 3 км, а "сушка" держалась на малой высоте, то он её и не видел.
куда ее самолет перед этим выстрелил
Один из свидетелей Снежа сказал, что ""сушка" по Дмитровке отработала".
Тортила, какая может быть Дмитровка, которая далеко за спиной у СНЕЖiнки! 16-17 км на Ю-З! Зачем буку пялиться на Дмитровку, если налеты с запада? И даже если он это делал и увидел самолет над Дмитровкой, зачем он ждал, пока самолет куда-то улетит или прилетит и долбанет по нему? И в конечном итоге БУК не мог видеть этот самолет в районе катастрофы, так как мешала лесополоса. А ракету пустил-то в направление района катастрофы!
Если каждое свидетельство трактовать в полном отрыве от остального известного, то получится басаровщина - 10 штурмовиков и 10 истребителей, по одному на каждого очевидца баха или чего-то летяще-падающего.
Зачем Вам дался этот боевой самолет, шитый белыми нитками!
Взяли хотя бы самолет "по полетному заданию Волошина". Этот фейк имел какую-то цель. Варианты есть, но интересующий Вас заключается в следующем -
На трассе полетного задания действительно был самолет ВСУ с целью вызвать пуск бука из точки "В". И этот самолет после пуска начал уходить на север, как и в "полетном задании", и вытянул туда ЗУР на самоликвидацию. Фейк предназначен на тот случай, если появятся весомые доказательства наличия самолета. Цель фейка - зациклить на Волошине. Затем доказать, что Волошин сидел дома. Из чего по их абсурдной логике следует, что и самолет Волошина не летал. И им .... с большой колокольни, что там был другой самолет, например, с Питером Гилером, что "полетное задание" - целенаправленный фейк. Они постоянно используют такие приемы наведения тени на плетень с выбрасыванием в помойку и плетня в итоге. Например, вбросили о буках ВСУ под Зарощенское, какой-то идиот проглотил, перевел это в разряд достоверной оперативной информации, дошла до ГШ ВС РФ, там посчитали это хорошим основанием нарисовать буки на космоснимке. Дальнейшую историю знаете, но главный результат - вывод суда, что южное направление прилета это фейк, построенный на множестве российских фейков.
коррелирующее с Яной из Тореза с бугра со стороны Лутугино вылетело пару ракет: догоняли авиацию
Бугром место где находится ш-та Лутугино могли назвать только находившиеся в определённом секторе.Это означает что пара ракет летела с запада на восток (+-).
Не помню, с чего Вы взяли что Яна из Тореза?
Ни у кого не сохранилось видео, где Сом на ноутбуке показывает, где боец видел пуск с земли?
Сом показывает на фото в ноутбуке, где боец видел пуск ракеты.
Версию с самолетом ВСУ через Саур Могилу и Снежное он повторял в разных местах в разное время.
Тортила, см. в Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20 об упомянутом Вами Андрее, свидетеле "самолета и догонявшей его ракеты".
Красивая у Вас получилась картинка Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20.
Вот когда вы подкрепите ее последовательностью разрушения, тогда она будет реальна, а пока это просто ваши выдумки.
ЗУР поразила кабину, вот и покажите координаты кабины в момент пуска ЗУР, а затем траекторию с шагом 0,1 секунда кабины и ракеты, затем докажите промах ракеты.
Пост написан 2022-12-10 18:25:41
ЗУР поразила кабину, вот и покажите координаты кабины в момент пуска ЗУР
Не дискредитируйте версию фальсифицируйте реальный ход событий!
Где здесь показано поражение кабины ЗУРакетой, выпущенной из точки "В"? С поражением кабины идите к Сепаратисту, это он натягивал киевскую стрийскую ЗУР на точку "В" с дальнейшим попаданием в падающую кабину, так и не объяснив, накуя ему такие выверты нужны. Оставив большие сомнения ...
Тортила, какая может быть Дмитровка, которая далеко за спиной у СНЕЖiнки! 16-17 км на Ю-З! Зачем буку пялиться на Дмитровку, если налеты с запада? И даже если он это делал и увидел самолет над Дмитровкой, зачем он ждал, пока самолет куда-то улетит или прилетит и долбанет по нему? И в конечном итоге БУК не мог видеть этот самолет в районе катастрофы, так как мешала лесополоса. А ракету пустил-то в направление района катастрофы
Снежинка не утверждала, что самолёт пустил ракету по Дмитровке. Это другие свидетели видели, с которыми Снеж говорил 18 июля.
19 июля в 00:06 Снеж пишет:
Жена самолет второй видела. Какой описать не может. Еще двое утверждают, не левые люди, а очень адекватные. Один говорит, что Сушка восьмерки и петли нарезала. Перед этим по Дмитровке отработала. Потом запуск ракеты. Потом еще раз Сушка стрельнула. Второй (пожилой человек) тоже видел что по Дмитровке сработали. Самолет только слышал, а за ним огненный шар со стороны Саур-Могилы полетел. И женщина утверждает, что по самолету стреляли с Саур-Могилы. Блин, самое главное, что жена тоже утверждает, что самолет стрелял.
Я не могу расписать, как всё было в точности, но в общем картина была такая: с запада в район Снежного прилетели два Су-25М, один из них развернулся и улетел назад (разлёт "сушек" в разные стороны видели независимо Артём Трясков и свидетель из белой Волги --- два видео-интервью Грэма Филлипса от июля 2015, спасибо Грэму). Другая "сушка" полетела в сторону Сауровки (+-). Не знаю, из какой именно локации "сушка" пустила ракету по Дмитровке, но пустила, судя по свидетельствам двух очевидцев. Пустила и развернулась к западу/северо-западу. К этому моменту её засветил экипаж Бука и пустил ракету по "сушке". Поскольку она уже развернулась, то пуск был приблизительно в ту сторону, откуда летел Боинг.
Тортила, см. в Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20 об упомянутом Вами Андрее, свидетеле "самолета и догонявшей его ракеты".
Андрей написал, что самолёт летел "прям над домами". Маловероятно, что на такой высоте он перепутал самолёт с ракетой.
PS Прочитала Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20
Аргументация понятна.
Однако без "сушек" операция Киева была бы невозможна. Киеву было необходимо, чтобы ополченский Бук пустил ракету. Вероятность, что он пустит ракету по обломку Боинга, была далека от 100% (т.е., от 1, если излагать корректно). Только прилёт "сушки" мог гарантировать пуск ракеты ополченского Бука. Вторая "сушка" была вспомогательной, она была нужна, чтобы ополченский Бук не пустил ракету слишком рано.
Отредактировано Тортила (2022-12-10 23:45:00)