MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Обсуждение в контексте процесса в Схипхол


Обсуждение в контексте процесса в Схипхол

Сообщений 151 страница 180 из 220

151

Как-то очень сложно представить на плаву 8-летнее обвинение
- не имеющее доказательств пуска из точки "В" именно по МН17 и именно в 13:19:30/35,
- имеющее картину поражения боинга, не свойственную прилету из точки "В",
- основанное на посте Стрелкова "сбили Ан-24" и перевозке курской СОУ, но фотошопленной.
Убежден, даже тупые вестербейки сказали бы Киеву "мы вас любим, но пошли бы вы в ж... !"

152

Как я понимаю, @GarmenST видел Бук в Снежном, и это было до 12 дня 17 июля. Поэтому он удивился, прочитав твит о том, что в 12+ Бук едет через Торез в Снежное.

Может быть, “восточная дорога» у М58 это дорога от Красного Луча Луганской области в сторону Снежного? Как противоположность «западной» дороге через Дебальцево на Донецк? Если предположить (по моей версии), что нерабочий Бук возили в Луганск приблизительно 13-14 июля (с надеждой починить), то тогда можно предположить, что обратно его повезли не через Дебальцево, а восточным маршрутом, поскольку часть дороги от Дебальцево к Луганску заняли ВСУ. Если М58 прибыл в Снежное 16 июля, он мог видеть нерабочий Бук у дороги со стороны Красного Луча. В тот же день (ночь) этот Бук увезли в Донецк. А поздним утром повезли обратно в Снежное. Но это писано вилами по воде. Не известно, что у М58 «восточная дорога» и что «раньше».

В использовании Киевом фотошопа не вижу ничего запредельного для его западных покровителей. Какая разница, фотошоп - не фотошоп, когда у них всё следствие - фальсификация. По сути, они не покровители, а соучастники. И в Киеве, готовя операцию, прекрасно знали, что им сойдёт с рук любая фальшивка. В октябре 2014 журналисты Spiegel написали, что глава BND выступил в профильном комитете Бундестага и, в частности, сказал, что «украинские фотографии были manipulated». 1) это подтверждает использование фотошопа 2) показывает, что для покровителей Киева это не важно. А по поводу публикации в Spiegel потом было бегло сказано, что «неправильно поняли».

Для покровителей-укрывателей фотошоп безделица - у них свидетель-журналист, показавший, что видео с Буком у кольца якобы снял его коллега, исчезает из финального текста прокуроров. В декабре был, а в мае нет, и видео теперь, оказывается, «получено от неизвестного источника».

153

Как понимаю, М58 - не местный, и его привезли непосредственно на блокпост. Так что "восточная" - это с наибольшей вероятностью относительно блокпоста. Тем более 16 июля в указанном месте маячит нечто похожее на бук. Тащить его утром в Донецк, чтобы вернуть обратно? Поэтому скорее всего бука два. И донецкий - из курской колонны. Не надо забывать мутную историю перевозки СОУ 323 и ПЗУ 323 в колонне второго дивизиона. И фокусы Лукашевича по поводу ПЗУ 323. И уж тем более фокусы Беллингкэт по ее поводу. И еще некто гадфлай прямо укакивается от упоминания на этом форуме курского бука и пуска.
У меня легкое недопонимание. Вроде бы 24 февраля 2022 года уже случилось. Почему такое шарахание от курского бук вопреки фактам? Тем более, что боинг он сбивал только в воспаленных и глупых мозгах.

154

Почему такое шарахание от курского бука вопреки фактам?

«Мои» факты указывают, что на дороге Донецк-Снежное был не курский Бук.

Отредактировано Тортила (2022-07-28 21:32:38)

155

Стесняюсь спросить, защита хоть раз сослалась на фотошоп?

Она ссылалась только на
-  то, что обвинение сравнивало перевозимый бук только с курским, а при сравнении с украинскими тоже могли бы найти аналогичную схожесть
- мнение эксперта, что присутствуют как схожесть так и различия (без конкретных ссылок, какие различия)

В принципе, аргументы защиты обоснованы при оценке только схожести. Но суд рассматривает в комплексе все доводы обвинения. Так что "курскость" бука суд примет без сомнений. Если защита не докажет компьютерный фотошоп или физический "фотошоп". Но защита не сделала ни шагу в этом направлении.
Поэтому остается только неисправность перевозимого бука, что педалирует защита, и/или габаритно-весовые макеты (ГВМ) на нем, о чем защита пока не говорила, но возможно будет 18 марта или далее в переводе Файбышева Finita la tragicomedy?. Если защита не будет использовать тему ГВМ, то это очень странно. Как очень странно, что она не использует тему "если был пуск бука из точки "В", то в необходимые ли 13:19:30/35?"

156

Физик написал(а):

10 август 2014........Павел Алейников отдыхал и фотографировал в Украинском «Пирогово»   
29 октябрь 2014.....Дата публикации фотографий "Пирогово" в блоге "Rescuero"
Exif опубликованных фотографий;
- wpid-DSC 9343.ipg, и т.д.
- 10 август 2014   

Опубликованные фотографии не имели артефактов, которые были на фото с дымом БУК.
- Алейников не боялся опубликовывать свои фото с Exif.
- порядковые номера фотографий сохранялись.

bellingcatу запретили заниматься обработкой фотографиями Алейникова и поиска дополнительных фотографий с похожими ракурсами.

Пост написан Вчера 15:06:22

Ралив, это в основном словоблудие. Но возможен вопрос. Если фотоаппарат 12 августа был уже в JIT, то как Алейников мог делать фотографии на него еще 10 августа?

Напомню, что у нас была тема Синхронизация часов Nikon D7000 Алейникова с этим

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/77622.jpg

Время в EXIF - 15:38:53
Время но солнцу - 15:39  ... ювелирная точность для такого расчета :)
Но в JIT могли выяснить рассинхронизацию  действительно точно, но они приняли фейковые 16:25 как время съемки дымного следа.

157

к Finita la tragicomedy?

Касаемо макеевского видео.Я видел более полную его версию,которая находится в распоряжении комиссии по расследованию.Это видео с регистратора такси.Оно начинается перед поворотом на улицу с которой потом выезжает на всеобще известной вырезке.После поворота и при подъезде к месту вызова в кадр попадает клиентка и собственно адрес её жительства на тот момент.Она там больше не живёт, или после опубликования видео толи после использования её как свидетеля.Когда села в машину назвала макеевскую больницу(уже не помню какую) куда её отвезти.Диалога по дороге не было и только после проезда колоны с буком было что то типа вот это да, просто нет слов и т.п. Видео заканчивается после поворота на кольце направо в центр Макеевки.
На тот момент это видео имело некоторый статус секретности из за  способа его получения поэтому у меня нет этой версии.Но так как мы занимались поиском этого места и этой женщины на всякий случай сохранил скрин с части экрана на который попала клиентка.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/18/t582156.png

С того видео было понятно что заснято чисто случайным образом.Тётку и таксиста специально вырезали как легко определяемые личности и скорее всего засекретили как свидетелей.

Пост написан 2022-10-25 19:30:21

158

Пост выше от нашего Сепаратиста.

Но я не согласен с выводом. Таксист - очень удобный вариант для обоснованного перемещения по территории. Тем более если клиентка или клиент из таких же агентов.

159

Известный oper гостем опять пытается навязать свою переднюю правую дверь, но сейчас под соусом, что я нифига это не понял за восемь лет, однако пытаюсь свысока учить обвинение.

Небольшое замечание - обвинение со своим расследованием находится ниже плинтуса. Чтобы поссать на него, достаточно быть чуть выше плинтуса. К сожалению, защищающаяся сторона не доросла и до этого.
Сейчас я свысока сужу еще и о защищающейся стороне  o.O

160

MH17- Еще один штрих к видео и новости из зала суда.
https://sgrisha04.livejournal.com/102202.html

Пост написан 2022-11-14 12:03:14

161

Прямая интернет-трансляция из зала суда 17.11.2022
Оглашение вердикта суда по уголовному делу о крушении рейса МН17 состоится завтра, 17 ноября 2022г., в 13ч.30мин (голландское время). Трансляция будет вестись на трёх языках, голландском, английском и русском.
Прямая ссылка на трансляцию с русским синхронным переводом:
https://www.courtmh17.com/livestream/li … ische.html
https://t.me/mh17NL/4191

162

...Доступ к темам форума, содержащим большой объем полезной информации...только для...
В связи с тем, что многие фотохостинги уничтожили фотографии, используемые форумами, то многие форумы потеряли ценность....

.......Если будет разумный вердикт судилища.
- то есть надежда, что обсуждение получит второе дыхание, появиться расследования, отчеты, работы официальных структур России.
Форумы как поисковики истины, полностью себя не оправдали..

....uschen спасибо за калькулятор.
- с его помощью удалось найти много интересных решений.

Пост написан 2022-11-16 13:04:55

163

Ту-154, румынский Миг-21, трактор - всюду одна и та же история. Хотя с румыном - пишут, что он их самолет "сопровождал"? Трактор - говорят, для этого надо отключить самоликвидацию, что делается с целью увеличить дальность, - это про С-300. На буке аналогичная опция возможна&
Сбивать могли, например, Орлан, больших ракет вроде Смерча наши тогда еще не не запускали? А кто знает, может Рейс какой-нибудь, а может и свой перепутали? Связи от Илона Маска не было, а как там свой-чужой на полусписанных установках работает - кто поручится?

164

………Координата Kiev-ATС-ELT
Для вычисления координаты мн17 ошибочно использовалась наклонная дальность…
- ТРЛК Зайцево \ мн17...высота 10 000 м.

Если наклонную дальность с высотой 10 000 м пересчитать в расстояние по Земле, то правильная координата мн17 точно ляжет на официальную трассу мн17 с учетом сохранением азимута.

Пост написан 2022-11-20 23:44:36

165

Физик/Ралив, пропустил этот пост только с целью показать - не надо мурыжить то, что в суде точно обсуждать не будут, тем более я с РВШ (ищите в Ребусы DSB reports) уже давно разжевали этот вопрос, в том числе и графически. Да, подтверждается именно таким способом, что выкладываемые DSB украинские радарные данные были получены с ТРЛК Зайцево. Судя по частоте обзора, если не было "фотошопа", то это вторичный радар, а первичный радар действительно был поврежден из ПТРК в июле, что в свою очередь интересно как признак подготовки провокации. Но в любом случае в тех данных были манипуляции со временем, что тоже очень интересно на фоне других манипуляций со временем у DSB и обвинения.

Форум открыл с главной целью - наконец-то услышать мнения по вопросу "где у обвинения, защиты(!!!) и суда время пуска из точки В?". А выделенное "защиты" главнее всего. Фотошопы и "а где были истребители?" не предлагать, ибо это уже давно свидетельство "кризиса".

166

В поиске Зайцево напоролся на слова Керри о времени фиксации - Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 11

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/99589.jpg

"Мы знаем время ..."
Кто бы сомневался, что у них есть время с точностью атомных часов! Но где оно в материалах уголовного дела, в вопросах защиты, в вопросах МИД и Кремля наконец-то?! Клоуны, бл.!

Полный текст сказанного Керри -

“There’s a buildup of extraordinary circumstantial evidence,” Kerry said. “We picked up the imagery of this launch. We know the trajectory. We know where it came from. We know the timing, and it was exactly at the time that this aircraft disappeared from the radar. We also know from voice identification that the separatists were bragging about shooting it down afterward.”

---

“Накопилось множество экстраординарных косвенных улик”, - сказал Керри. “Мы получили снимки этого запуска. Мы знаем траекторию. Мы знаем, откуда это взялось. Мы знаем время, и это было точно в то время, когда этот самолет исчез с радаров. Мы также знаем по голосовой идентификации, что сепаратисты хвастались тем, что потом сбили его”.

167

uschen написал(а):

Ту-154, румынский Миг-21, трактор - всюду одна и та же история. Хотя с румыном - пишут, что он их самолет "сопровождал"? Трактор - говорят, для этого надо отключить самоликвидацию, что делается с целью увеличить дальность, - это про С-300. На буке аналогичная опция возможна&
Сбивать могли, например, Орлан, больших ракет вроде Смерча наши тогда еще не не запускали? А кто знает, может Рейс какой-нибудь, а может и свой перепутали? Связи от Илона Маска не было, а как там свой-чужой на полусписанных установках работает - кто поручится?

Если взвесить все Ваши вопросы и ответы на них, то остается один ответ за рамками Ваших- спланированный умышленный пуск именно по МН17 с имитацией ошибки.
Миссия выполнима!

PS А к провокациям тех же заказчиков я еще бы добавил Скрипалей и Северные потоки.

168

Ты лучше задай вопрос касающегося исчезновения обломков боинга.

Upper left hand cockpit fuselage (1)
Upper parts of fuselage above the business class (2 and 3)
Left hand fuselage with positive pressure relief valves (5)
Left hand fuselage with door frame of door 1L (6)
Right hand fuselage with door frame of door 1R (7)
Forward section passenger floor (business class) (13)

Почему никому неинтересно кто похитил эти обломки? Почему прокуратура ДНР набрала в рот воды (с первого дня прокуратурой было начато расследование)?

Эти обломки передней части самолета и они многое могут прояснить. А раз молчат две стороны, то им обоим выгодно, что нет этих обломков.

Думай bootblack, почему не заостряют внимание на времени пуска ракеты обе стороны.

Пост написан 2022-11-21 15:25:51

169

Пост Опера пропустил единственный раз как напоминание, что он не против запоздалого пуска из точки "В", но в его Вселенной боинг был "сбит" внутренним взрывом. Вполне логичное объяснение для киевского сторонника - всё что угодно, лишь бы не киевский бук. Многие с территории Украины и VPN IP изучают тему нашего форума случайного поражения Смерчем. Наверное, мотивы такие же.

170

Очень похоже, у участников форума такая же позиция, как у желтушной пропаганды - флюгерная - ни шагу в сторону без высочайшего разрешения :)
Уже и суд про.бали, а песни всё те же - "а где были истребители?", "бука не было!", "пуска не было!", "фотошоп, ууууууууууууу!!!".

Надеюсь, что-то когда-то вылезет СК РФ со своим расследованием, главное, чтобы было что-то посерьезнее, чем "а где были истребители?", "бука не было!", "пуска не было!", "фотошоп, ууууууууууууу!!!".

171

bootblack написал(а):

Уже и суд про.бали,

Почему ?Думаю российскую сторону решение вполне устраивает - интересы России никоем образам не пострадали . Никаких выпадов в сторону России не последовало .

172

Ё-маё написал(а):

Никаких выпадов в сторону России не последовало .

В среду, 23 ноября, Европейский парламент рассмотрит резолюцию о провозглашении России «государством—спонсором терроризма». Основанием для ее составления стала российская военная операция на Украине, но не только.

Всё еще впереди.
Конечно, понимаю, историю пытаются писать соросята в википедии. Но написана она будет не одними соросятами. И остаться в ней сбившими МН17, не делав этого, - это судьба последних лошар.

173

Надеюсь, что-то когда-то вылезет СК РФ...

Поиск в ваших комментах слово "Надеюсь"  дает 24 страницы.
Больше 100 раз вы надеялись на что-то

доставили среди других вот эти пёрлы
//2020 г
Подождем, что ответит российская сторона. Надеюсь, одной Захаровой (ссылка) тема не закроется.//
И как там с надеждой на "российскую сторону"? Оправдалась?  :confused:
//2021 г
Очень надеюсь, что выкладываемые обвинением прослушки батоны расставили всё на свои места в мозгах у верхов.//
И как там с надеждой на то, у верхов есть мозги? 
:dontknow:
Не, ну с другой стороны,  если самому думать не хочется, отчего же не понадеяться на "мозги верхов"?
:tomato:

Пост написан 2022-11-23 12:30:22

174

не всё ли равно?, мое "надеюсь" в контексте моих других высказываний и действий - это 99% сарказма и 1% надежды уже давно. Последний % надежды ушел в связи с отсутствием вопроса защиты "где время пуска, если допустить, что пуск из точки В был?". Эпоха клоунов, что на обвиняющей стороне обвинения, что на защищающейся стороне.

И как там с надеждой на то, у верхов есть мозги?

Принятие решений верхами основано на информации от низов. Как наглядно продемонстрировали история МН17, Скрипали, а затем и СВО, существует очень большая проблема в информации от низов, включающая искажения на всех уровнях, вплоть до полной дезинформации, как по курскому буку и пуску. Надеюсь, ни у кого нет сомнения, что "а где были истребители?" прозвучало при полной уверенности озвучивающего - где-то там были истребители, которых в действительности не было, а если и где-то там они и были, то боинг точно не уничтожали.
Может не всё ли равно? имеет другую точку зрения, поэтому и прячется за VPN Оперы?
Какие предложения?

175

oper, не тратьте время зря на посты, ни под какими соусами мы не будем обсуждать здесь внутренний взрыв в боинге, как и истребители и падение осветительной бомбы на поля олифанта и прочие перевозки соусов или неперспективные линии перспективы.

176

Принятие решений верхами основано на информации от низов.

Со своей стороны считаю, что ваше мнеие правильное, но в теории.

Принятие решений в РФ основываетсяя не на теории, а на практике "кто первый в кабинет войдет".
Или "кто нежнее лизнёт"
Или "я всегда прав! и только попробуйте начать разубеждать меня, суки!"

Объясняю на примере.
На прошлой неделе возвращался домой на машине
по мск часов 9:30,  по Вести ФМ разговаривает С.помет с Ходаковским.
В течение 5 минут становится понятно, что в ВС РФ много хороших командиров. Но они внизу, а их хорошо бы подымать наверх!
Х : сидел в одном подвале с каким то майором что ли, такие толковые мысли услышал, во многом совпали!
И говорит Х  :  что вот мол есть Ульяновская бригада, и что-то у них пошло не так, но у них ПОЛУЧИЛОСЬ выйти напрямую!!! на  самого Суровикина!!! - и дело пошло!
Тут с.помет вставляет , что Суровикин = это голова! он же не только хенерал-армагедон, но  и хенерал-скорая помощь!

Простой вопрос, а сколько бригад ВС РФ  на линии соприкосновения длиной больше 1000 Км?
И только одной Ульяновской бригаде  повезло "выйти напрямую"?
А не охуел ли этот с.помет и Ходаковский вместе с ним, так разоблачать методы военного управления СВО?     
Нет, не охуели.
Они считают нормальным, что есть такой Суровикин-скорая помощь, на которого надо только  "выйти". И он все решит.
А кого копирует Суровикин?
Пральна, он копирует того, кто его назначил.
Смог выйти на меня - тебе повезло.
Не успел?
Ну и солнышко  с тобой, мобилизация продолжается.   
Вот такая "инфа с низов для мозгов самого верха"

Короче, Имхо.
Путин и все все все кому надо знать - знали с первых минут, кто сбил и как.
Но платить не хочется.
Да и лицо терять тоже не хочется.
Ну ничо так результат достигли, почти 10 лет проволынили. Многие уже и забыли, что такое МН17.
:dontcare:   :mybb:

ВПН? Танунах,  враги мешают из Владивостока нормально общаться.

Пост написан 2022-11-23 16:11:41

177

не всё ли равно?/уже все равнодушно, под спойлер я убрал то, что работает в принципе, но в самом верху ограничено, Почему уверен в ограниченности беспредела? По прозаической причине - нефтедолларов хватает не только на воровство, но и на новые подлодки с ледоколами и так далее. А вот при пьяном танцоре не было никаких ограничений.
Но и сейчас всё очень даже не гладко. Иначе СВО уже давно закончилась бы достижением основных целей с меньшими потерями.

Однако, возвращаемся к МН17.
Путин дезинформирован. За рядом стоящих главкомов утверждать не буду. Возможно кто-то уже и понимает реальность, но голос не подаст, потому что все гайки закручены, а контргайки заварены.
Почему уверен в дезинформированности Путина? Ответ прозаический - "а где были истребители?". Да нифига не будет Путин сознательно участвовать в дезинформации на эту тему! При том, что Алмаз-Антей рассказывает на весь мир - "никаких истребителей в небе не было!". И при том, что сейчас даже "слепому" внизу понятно - боинг сбит буком. Потому что "слепой" читает не обзоры, которые были изначально построены на вранье поучаствовавшего курского командира и просравшего курского опера военной контрразведки и всех начальников выше, благоразумно (по их местечковому мнению) согласившихся "так будет лучше, ведь не я соврал".

Все несогласные с таким ответом остаются со своим мнением при себе. Бессмысленно тратить на это бумагу, даже виртуальную. Гостевые посты такого содержания будут удаляться.

PS Границу в военном звене между теми, кто врет, и кто дезинформирован этим враньем, надо искать там (+/-), где родились "линии перспективы".

178

Главное по изложенному выше.

"Путин в курсе, что произошло с МН17" - это нарратив, навязываемый прокиевским ЦИПСО. Его апогей - "а где были истребители?". Последнее убедило большинство со слабой логикой - Путин осведомлен о вине России и сознательно участвует в наведении тени на плетень. И проходимцы внизу получили заочный карт-бланш кивать на верх "Бук? Команда поставки была сверху, так что не рыпайтесь, пусть идет как идет, верхам виднее." Вот оно и идет, как идет, через ....

179

bootblack написал(а):

oper, не тратьте время зря на посты, ни под какими соусами мы не будем обсуждать здесь внутренний взрыв в боинге, как и истребители и падение осветительной бомбы на поля олифанта и прочие перевозки соусов или неперспективные линии перспективы.

oper и остальные гости! Направление "в контексте процесса ..." задано здесь. Можно подвергать сомнению по сути и/или дополнять свое. А тема "кто кого за сколько купил или крупно за дешево наипал" закрыта, посты удаляю без публикации.

180

bootblack
"И в качестве так называемой "Даты изменения файла" указывается 17 июля 2014 16.22" - это про накланный след. По-моему этого времени до приговора нигде не всплывало. Не проверяли, как оно соотносится "мышонком РВШ"? Секунд нет, но минимум прошло 2,5 минуты с момента старта, если пуск был по боингу. Вроде приходили к выводу, что это фото сделано практически одновременно с дымом Алейникова?

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Пост гостя публикуется только после модерации. Это можно рассматривать как возможность отправки личного сообщения админу.
The guest's post will be published only after moderation. This can be considered as an opportunity to send a personal message to the admin.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Обсуждение в контексте процесса в Схипхол