MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 20


Обо всём подряд - 20

Сообщений 871 страница 900 из 1000

871

Тортила написал(а):

Это не может быть в сторону Петропавловки. Солнце светит с правой стороны видео. В худшем случае мужчина указывает на юго-запад. Но прошёл год, можно сделать поправку на память.

И, извините, поверить в Боинг на 10000 м принятый за "сушку" никак не могу. Так что остаёмся при своих мнениях.

Оставаться при ошибочном мнении не есть хороший вариант.
По направлению,

если не получится сориентироваться по этой картнике

то просто поверьте, что я прав. Кстати, его жена, рассказывая о падающих фрагментах, показывает тоже в сторону Петропавловки.

Было облачно. Если хормейстер  действительно глазами видела самолет, то только что-то мелькнувшее среди облаков. Угловой размер близок к размеру "сушки" на высоте 3 км. И есть гул. И боинги над собой раньше не видела. А Су летали. По моему мнению, этого достаточно не специалисту в тревожном состоянии, чтобы решить, что это - "сушка".

872

Для понимания, кого по уровню положения среди ополчения СБУ прослушивало 17-07-2014, и что могло скрыть от обвинения/суда.

873

Не видел раньше - https://manchesteruniversitypress.co.uk/9781526131102/

Flight MH17, Ukraine and the new Cold War
Prism of disaster
By Kees van der Pijl

DESCRIPTION
On 17 July 2014 Malaysian Airlines Flight MH17 was shot down amid conflict in Ukraine, a crisis that led to a NATO-Russia standoff and the onset of a new period of East-West confrontation.

This is the first scholarly work on the Ukrainian unrest and the tragic downing of MH17. It offers an analysis that challenges the Western consensus surrounding these events, emphasising the geopolitical and economic context of the West's standoff with Russia, the BRICS bloc, and the struggles over the EU's energy supply.

Based on previously unpublished government and NATO documents as well as a wide array of sources this book offers an analysis of global political economy and contemporary debates about Russia and East-West relations.

----

Рейс MH17, Украина и новая холодная война
Призма катастрофы
Автор: Кис ван дер Пейл

Описание
17 июля 2014 года рейс MH17 Малайзийских авиалиний был сбит на фоне конфликта в Украине, кризиса, который привел к противостоянию НАТО и России и началу нового периода конфронтации между Востоком и Западом.

Это первая научная работа, посвященная украинским беспорядкам и трагическому крушению рейса MH17. В ней предлагается анализ, который бросает вызов западному консенсусу, связанному с этими событиями, подчеркивая геополитический и экономический контекст противостояния Запада с Россией, блоком БРИКС и борьбой за энергоснабжение ЕС.

Основываясь на ранее неопубликованных документах правительства и НАТО, а также на широком спектре источников, эта книга предлагает анализ мировой политической экономики и современных дебатов о России и отношениях между Востоком и Западом.

874

Когда вижу такое, сразу возникает вопрос - это дебилизм, или чьи-то игры?

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/47696.jpg

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/35203.jpg

875

Вот еще пример из дела Беллингкэт на берлинского стрелка-велосипедиста. Лохов убеждают - если не будете пользоваться GetContact, то никто и никогда не вычислит ваши контакты.
Но не забывайте пользоваться адресной книгой в своих Android и iOS, желательно с синхронизацей, это же для вас так удобно!
Вы, главное, поменьше звоните по телефону, ФСБ прослушивает каждый ваш шаг, подсматривает каждое движение в постели и туалете!  Пользуйтесь вацапами, вайберами и телеграмами с защищенными каналами, это кладезь возможностей для ... нас!

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/72143.png

876

POZOR (ВНИМАНИЕ)!

Если среди читателей есть убежденные, что МН17 сбит Киевом стрийской ЗУР со стороны Шахтерска, при этом, извините, не сцущие в памперсы при упоминании курского бука и пуска из-под Снежное, имеющие что сказать по обсуждаемым здесь темам и желающие это сделать, то предлагаю зарегистрироваться участниками. Заявки можно подавать постом в этой теме, они публикуются или могут не публиковаться после просмотра админом. Только писать без всяких VPN, чтобы я сразу мог отсечь известных прокиевских и не только пропагандонов и троллей.

877

Заявки можно подавать постом в этой теме, они публикуются или могут не публиковаться после просмотра админом. Только писать без всяких VPN, чтобы я сразу мог отсечь известных прокиевских и не только пропагандонов и троллей.

   Какой смешной... Пшел на солнышко со своими "условиями"

Пост написан 2021-12-19 15:13:00

878

Один клоун вылез, похоже на Акулича.

879

Вот ещё один рассказ про обретение фотографии "инверсионного следа":

https://patrioty.org.ua/society/z-arkhi … 04094.html

880

Тортила написал(а):

Вот ещё один рассказ про обретение фотографии "инверсионного следа":
https://patrioty.org.ua/society/z-arkhi … 04094.html

Подставляет Киев с незакрытием ВП и версию обвинения, что бук один и перешел границу ночью -

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/21349.png

881

Это Дюков в очередной раз сочиняет. И про Луганскую область, и про "больше суток", и про фотографию "инверсионногь следа". В 2015 году в интервью для Fakty.ua Дюков сказал, что его приятель-фотограф прислал ему эту фотографию в 19+ часов, якобы фотограф только тогда "заметил" белый дым на фотографии. А Алейников ранее рассказывал - в двух интервью, для Пархоменко и для голландского журналиста - что заметил белый дым на горизонте сразу после ба-бахов и, как мы знаем, зум навёл.

А этот рассказ от 2017 года. Сейчас "Патриоты Украины" его заново опубликовали.

Отредактировано Тортила (2021-12-27 23:17:21)

882

Тортила написал(а):

Это Дюков в очередной раз сочиняет. И про Луганскую область, и про "больше суток"

Это как вариант.
Лично для меня тема даты перевозки СОУ в Луганске пока не закрыта, как-то очень мутно обвинение доказывало утро 18 июля, если смотреть в контексте второй СОУ.
Как вариант нужно рассматривать, что Garmen подразумевал не СОУ, которая
была в Снежное уже 16 июля, а логически, что СОУ, которую согласно Дюкова видели в Луганске 16 июля, сначала попадает в Снежное, которое по логистике ближе к Луганску, а потом уже едет в Донецк, а не наоборот. И на космоснимке на 16 июля на блокпосту не СОУ. А М58 видел бук "раньше на восточной дороге" - это с 14 до 16 местного времени 17 июля - M58.
Второй бук у меня объясняется и версией не боевых ракет на СОУ 332.
Судим по общедоступной информации. Не до конца понятное одно выдает вероятностные разветвления. Утверждать ничего нельзя. Мы же не обвинение, тупо безосновательно привязавшее свидетельства М58 к поражению боинга. И не прокиевские форумные клоуны. И не прокремлевская самоинициативная глупая пропаганда ... надеюсь.

883

Твит Garmen вписывается в мою теорию, согласно которой исправный трофейный Бук привезли в Снежное утром 17 июля через Красный Луч. Этот человек мог его видеть в Снежном утром, и поэтому он удивлялся сообщениям, что Бук днём везли из Донецка. Как у Garmen было сказано (точно не помню)? "Где они их берут?"

На всякий случай напомню, что, согласно моей теории, Бук, который везли из Донецка, был трофейным неисправным. Ещё напомню, что "фотография ParisMatch" была опубликована 25 июля, через неделю после событий. За эту неделю легко можно было подрисовать несколько мелких деталей, чтобы выдать ту трофейную СОУ за "курский Бук". "Фотография ParisMatch" была единственной основой для обвинения 53-й бригады вплоть до 2016 года. В 2016 году появились другие "свидетельства", но два года - достаточный срок, чтобы их можно было подготовить.

Отредактировано Тортила (2021-12-28 12:52:07)

884

Тортила написал(а):

На всякий случай напомню, что, согласно моей теории, Бук, который везли из Донецка, был трофейным неисправным.

А я на всякий случай напомню, что в этом месте обычно пишу - трофейным фотошопленным буком Вы отрицаете спланированную киевскую провокацию по уничтожению боинга самим же Киевом, переводите в случайное событие, после которого Киев стал заметать следы и переваливать вину на Россию.

Была спланированная провокация, а провокации такого уровня не осуществляются в расчете на фотошоп. Киев выманил СОУ 332 на Донбасс, целенаправленно вел фиксацию ее перемещения не только по Донбассу, но и по России.
Даже Петрова и Боширова не фотошопили, а разыграли ГРУ и вытащили их в Солсбери. Заранее имея информацию, кто они они такие, и как их зовут в действительности.

885

Нет, я не отрицаю, что сбитие MH17 было спецоперацией, а наоборот, настаиваю на этом утверждении - Киев тщательно спланировал и сознательно осуществил операцию по сбитию пассажирского авиалайнера с целью обвинить в сбитии Россию.

Фотошоп не должен был их смущать. Они прекрасно знали, что "вся королевская рать", т.е. вся западная экспертиза, СМИ и политики, их прикроют и поддержат. Что и видим в отчётах DSB/JIT и на суде.

886

В ужасе от предстоящих времен, когда для обвинения России будет достаточно фотошопа катастрофы боинга ...

Тортила, как объясняете молчание Кремля в течение 7,5 лет, что

Тортила написал(а):

Бук, который везли из Донецка, был трофейным неисправным

и "линии перспективы" при этом?
С какой целью в колонне 2-го курского дивизиона перевозили СОУ 332 и ПЗУ 323?

887

bootblack написал(а):

как объясняете молчание Кремля в течение 7,5 лет,

Не с кем говорить об этом . Любые аргументы с российской стороны воспринимаются в штыки . Любые попытки сказать отличное от официальной версии вопринимается ,как доказательство вины .Сколько было предложений провести независимое расследование ? Хоть кто-то на это откликнулся ? Русофобия пустила корни глубоко .И пока никто не хочет ,что бы эта ситуация хоть как-то менялась . Русофобия выгодна ,Той же Украине ,Украина хочет выглядеть жертвой российской агрессии .

Отредактировано Ё-маё (2021-12-29 12:43:12)

888

Ё-маё написал(а):

Не с кем говорить об этом

С вашим аргументом можно было бы согласиться, но только при отсутствии разговоров о "линиях перспективы" и подобных фейков.

889

bootblack написал(а):

С вашим аргументом можно было бы согласиться, но только при отсутствии разговоров о "линиях перспективы" и подобных фейков.

Нужно ,что бы факты ,которые имелись у следствия ,чётко укладывались в нужную версию ..Потому их чуть-чуть подретушировали ,Так ,что бы было незаметно вмешательство . Где-то ,видимо , попались с фальшаком ,а где-то прокатило .

890

Ё-маё написал(а):

Нужно ,что бы факты ,которые имелись у следствия ,чётко укладывались в нужную версию ..Потому их чуть-чуть подретушировали ,Так ,что бы было незаметно вмешательство . Где-то ,видимо , попались с фальшаком ,а где-то прокатило .

Такие общие рассуждения ни к чему не приведут, точнее, приведут к обвинению России. Хотя бы благодаря тому, что обвинение выстроило четкую линию изобличения российской стороны во вранье, использовало для этого все до последнего фейки, не разбираясь, кто их вбросил, а просто указывая на тиражировавшего, как на автора. А отсюда слышен только встречный плач о необъективном следствии и русофобском суде. Так не прокатит! Нужна конкретика. А какая может быть конкретика у апологетов арбалетов? Только очередные фейки на счетчик обвинения, он всё щелк да щелк ...

891

Официально со стороны РФ было выдано несколько фейков. Самый-самый задокументированный - это "линии-перспективы". И они направлены на отрицание перевозки СОУ. Конечно же на первом месте была закономерная оценка сего действа как тупизма высшей степени. Не посягая на эту оценку, расширяю вопрос - а не подтолкнула ли к такой глупости убежденность Кремля, что реальный бук по Донбассу не возили?
Уже не раз писал здесь, что Кремль крупно "развели" дельцы, притащившие СОУ 332 на Донбасс. К сожалению, местный народ поджал хвосты, не реагирует. Были только высеры от форумного активиста, по некоторым признакам причастного к этой афере.

дополнено позднее

bootblack написал(а):

Самый-самый задокументированный - это "линии-перспективы".

Не дает покоя тот факт, что это дерьмо на пресс-конференции было вставлено между заявлением о стрийской ЗУР и признанием Гринчака "если хотим сбить еще один боинг". Как будто сидит скрытая вражина и плодит дискредитирующие фейки в самый ответственный момент. В итоге со стрийской ЗУР обвинение слилось на 100%, Гринчака вообще проигнорировало, но зато по полочкам и неоднократно разобрало в суде "линии перспективы".

892

bootblack написал(а):

В ужасе от предстоящих времен, когда для обвинения России будет достаточно фотошопа катастрофы боинга ...

Тортила, как объясняете молчание Кремля в течение 7,5 лет, что

и "линии перспективы" при этом?
С какой целью в колонне 2-го курского дивизиона перевозили СОУ 332 и ПЗУ 323?

Из-за предновогодних дел не было возможности быстро ответить. Но обсуждалось это уже много раз. Как я понимаю, в первые дни после катастрофы было принято решение категорически отрицать наличие Бука у ополченцев, это решение никто не отменял, а при заданных условиях - "никакого Бука" - вести эффективную защиту трудно. К несчастью, и "спецы" привлекались непрофессиональные, как те, что придумали "линии перспективы". И ещё, возможно, российская сторона до сих пор не поняла, что произошло. Не хватает воображения поверить, что это была спецоперация Киева.

Почему "в колонне 2-го курского дивизиона перевозили СОУ 332 и ПЗУ 323", я, естественно, не знаю. Могли быть какие-то внутрибригадные причины, которые не могут быть нам известны. У меня встречный вопрос:

Как объяснить, что скриншот Бука у кольца у Мотеля (фотография ParisMatch) был опубликован 25 июля, а не 17-го или 18-го? Ведь для Киева и его западных покровителей было очень важно как можно быстрее убедить публику, что Боинг сбит российским Буком. Как мы знаем, Антон Геращенко уже через два часа после катастрофы стал кричать, что MH17 сбил Бук, "любезно предоставленный Путиным". Фотография Бука в Торезе была опубликована 17-го (или 18-го, уже подзабыла). Фотография "инверсионного следа" 17-го. Все свидетельства, где Бук был снят издалека, т.е. где не видно его деталей, были представлены очень быстро. Но фотография, где Бук виден вблизи, запоздала на восемь дней! При этом, согласно французской лжи, но это официальная версия, они сами сняли видео Бука у кольца. Естественно было бы в тот же день опубликовать или хотя бы на следующий. Но нет, восемь дней прошло. Я вижу только одно объяснение - нужно было подрисовать детали на скриншоте, чтобы Беллингкэты по этим деталям опознали СОУ 332. И только скриншот был опубликован - потому что на нём можно быстро подправить штрихи. А видео показали спустя два года.

893

На всякий случай - вдруг кому-то интересно - повторно даю ссылки на два рассказа Дюкова о том, как появилось фото "инверсионного следа". Для сравнения между собой и с рассказом Алейникова (увидел белый дым на горизонте, сфотографировал, провода помешали, навёл зум).

Дюков, рассказ от июля 2015 года:

http://fakty.ua/203378-mne-prislali-fot … p-mladenca

— Теперь о самом важном. Как вышли на след от ракеты?

— Это вообще фантастика. В 19.18 со мной связался товарищ — тот самый, который сделал фото со своего балкона. Рассмотрев изображение более внимательно, он заметил главную деталь: с противоположной стороны от места падения «Боинга» виднелся странный вертикальный столб серо-белесого дыма, очень похожий на след от запущенной ракеты. Дымок было видно слабо, поэтому товарищ сначала даже внимания на него не обратил. Но сохранил снимок в формате raw, то еть без искажений, которые вызывают программное или аппаратное сжатие графического файла, а потом, как сказал, слегка «подредактировал» яркость и «вытянул след из «тени».

Дюков, рассказ 2017 года:

https://patrioty.org.ua/society/z-arkhi … 04094.html

Фото с инверсионным следом от ракеты, сделанное все тем же автором съемок с дымом, появилось в чате около 18:00, когда до наш член группы понял, что за снимок он сделал. Потом пояснял, что щелкал все вокруг после катастрофы. Именно этот снимок и стал ключевым в деле крушения МН17.

894

Тортила написал(а):

Как объяснить, что скриншот Бука у кольца у Мотеля (фотография ParisMatch) был опубликован 25 июля, а не 17-го или 18-го?

Видео в Донецке и видео в Макеевке с вероятностью 99,99% сделаны из одного и того же автомобиля скрытого киевского сопровождения перевозки СОУ 332 по Донбассу 17 июля. Видео в Торезе с вероятностью 99% сделано из того же автомобиля. Киев блюрил, обрезал, компоновал эти видео с целью скрыть именно факт скрытого сопровождения перевозки СОУ.
Переводом всего в область фотошопа Вы до абсурда примитивизируете киевскую провокацию и ее прикрытие.

У Дюкова и Алейникова обычное словоблудие когда не знаешь, как лучше - или рассказать о целенаправленной съемке следа, или на всякий случай замутить. Решили мутить. Но когда вранье рассказываешь несколько раз, появляются противоречащие вариации. Даже рассказывая искренне много раз можно дополнить некоторые детали, и слушатель засомневается.
Для всех уже очевидно по двум фото, что Алейников сделал фото следа целенаправленно. Но из этого не следует, что он знал о спланированной Киевом провокации против боинга. Но с большой вероятностью был нацелен сам или кем-то на фиксацию пуска бука для подтверждения поставок ополчению тяжелого ПВО.
Давно уже писал, что всей этой мишурой вокруг Алейникова мы уводим от главного
- Алейников приперся домой к 16 часам
- СОУ выехала на позицию к 16 часам
- очевидица "мне тоже говорили, что 16 часам нам будет п....ц"
- боинг был сбит в 16-20, приблизительно на 20 задержался его вылет
Но! Никакого авианалета ВСУ в 16 часов не было!
Все это указывает на обеспечение провокации, которую Вы не отрицаете, но всё время склонны обсуждать в направлении, дискредитирующем провокацию.

895

Киев блюрил, обрезал, компоновал ....

Но как раз на "фотографии ParisMatch" видны детали автомобиля, из которого снимали видео:

https://www.parismatch.com/Actu/Interna … les-577289

Так что недельную задержку с публикацией этого скриншота в качестве "фотографии ParisMatch" нельзя объяснить заблюриванием или обрезкой с целью скрыть автомобиль наблюдения. Да и долго ли обрезать скриншот?

896

Тортила, пока исхожу из того, что Вы искренне ошибаетесь в отличие от пропагандонов фотошопа СОУ и продажности всех 100% участников на стороне обвинения.

СОУ 332 перевозилась по дорогам Донбасса.

Реалии на той стороне таковы.
Об уничтожении боинга Киевом в результате спланированной Киевом провокации знают единицы, количество рядовых осведомленных к этому времени сведено к минимуму. Большее число людей знает об уничтожении боинга Киевом, но убеждено, что это произошло в результате ошибки в ходе учений. Хранят молчание по разным причинам. Большинство же убеждено, что боинг сбит СОУ 332, и русские уходят от ответственности. Некоторая часть людей, вникавшая в детали произошедшего, поняла суть, но тоже будет или молчать, или по-прежнему пропагандонить "русский след".
В СБУ и других причастных организациях многие, но не обязательно все, знают о причастности Киева к уничтожению боинга, и, защищая свою страну, переваливают вину на Россию. Для этого они работают с имеющимися материалами, выдают обвинению в таком виде и объеме, чтобы уничтожение боинга связывалось с СОУ 332. В своих действиях они ограничены необходимостью легендировать свои шаги перед неосведомленными коллегами и прочими, например журналистами, например, теми же французами. Всё это очень большая работа, не без ошибок, за 7 лет просто невозможно где-то не проколоться.
В Голландии большинство добросовестно выполняет свою работу. Но есть серые кардиналы, направляющие их. И не обязательно все серые кардиналы знают, что боинг сбит Киевом, и тем более они не знают, что боинг сбит Киевом в ходе спланированной провокации. Большинству серых кардиналов достаточно уверенности, что боинг сбила СОУ 332, тем более что российские клоуны 7 лет убеждали в этом своими фейками. Но у них явно не хватает объективной фактуры для доказательства. Вот они и занимаются натяжками. Некоторые из них за прошедшее время поняли, что Россия не виновата, но механизм раскручен, мало у кого хватит духа повернуть его вспять. У меня есть некоторые основания предполагать, что австралийская прокурорка, заявлявшая миру о "той самой" ЗУР, ушла по своей инициативе после брифинга МО РФ.

Тортила написал(а):

Но как раз на "фотографии ParisMatch" видны детали автомобиля, из которого снимали видео:

Но это не те детали, которые видны в исходном видео. А видео из Макеевки вообще обрезали так, что этих деталей не видно. И только через несколько лет обвинение выложило кадры исходного видео из Макеевки, подсказавшие, что видео обрезалось, и автомобиль тот же. Появление этих кадров из Макеевки и исходного видео из Донецка с деталями авто указывает на невозможность Киева полностью контролировать ход своих затей. Или на наличие в обвинении человека, понимающего суть происходящего и внесшего свою лепту в разоблачение этой аферы.
Исходное видео в Макеевке так и не появилось в эфире ... ??? Могу предположить, что оно и не дошло до обвинения. Как и исходное видео из Тореза, которое вообще превратили в комикс, создав впечатление, что камера дергалась и вращалась. На самом деле спрятали детали того же автомобиля скрытого сопровождения Киевом перевозки СОУ и факт съемки из него.

Мнение о процессе в Схипхол
Персональный взгляд на JIT-шоу 28-09-2016
JIT-потуги

897

bootblack написал(а):

СОУ 332 перевозилась по дорогам Донбасса.

Если кому-то станет легче, то просто примите - сейчас уже никто не переубедит суд, что СОУ 332 по Донбассу не возили, коль за предыдущие 7,5 лет не смогли предоставить ничего убедительнее дебильных "линий перспектив". Так что забейте на перевозку СОУ 332 и сосредоточьтесь на доказательстве вины Киева - стрийская ЗУР и нулевое отношение пуска из-под Снежное к поражению боинга.

898

1. Петляющие ЗУР после выхода на самонаведение - наверное, проблемы, навряд ли цель так маневрировала.

Это не петляние ракеты ,это работа рулей .Для корректировки траектории ракеты ,рули направляют поток воздуха ,а вместе с ним и выхлоп двигателя ,в сторону .

899

Ё-маё написал(а):

Это не петляние ракеты ,это работа рулей. Для корректировки траектории ракеты ,рули направляют поток воздуха, а вместе с ним и выхлоп двигателя, в сторону.

Ни 9М38, ни 9М317 так не подруливают на цель по их алгоритму. Да и на всех доступных видео наблюдается стабильный полет без дерганий. А вот на этом видео из Египта что-то особое. Дважды.
В первый раз ЗУР летит 7-8 секунд после начала колебаний, съемка прекращается через пару секунд после прекращения колебаний, взрыва не видно. Так что сложно говорить, захватила цель или самоликвидировалась. Обрыв видео говорит о втором, но тоже не совсем логично, ведь по видео мы бы и не поняли, что было на самом деле, для нас взрыв=попадание.
Во второй раз ЗУР взрывается через 10-11 секунд после начала колебаний. Но колебания быстро угасают и далее ЗУР летела устойчиво.

В любом случае эти колебания слишком частые и по другой причине, нежели в рассказе Петра Федотова о полете низкотраекторной ЗУР из-под Снежное.
Вообще, пуски здесь и здесь по целям на высотах 1-2 км я выложил в основном с целью определиться с траекторией ЗУР при Пуске из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20, могла ли она быть в такое время и настолько низко и близко а Терещенко, чтобы он именно после ее ЗУ запостил "ого бахнуло", а потом эта ЗУР разминулась с центропланом непосредственно перед Грабово и самоликвидировалась за Миусом.

900

bootblack написал(а):

Ни 9М38, ни 9М317 так не подруливают на цель по их алгоритму.

Ракета при полёте всегда отклоняется от расчётной траектории .Слишком много различных факторов на это влияют ,потому она всегда подруливает для сохранения требуемой траектории . Рули для того и предназначены . А по видео кажется ,что ракеета виляет . Такие нагрузки ракета не выдержит .


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 20