uschen написал(а):
как только мы начинаем принимать версию с подбросом, все становится слишком сложно.
Слишком сложно в таких ситуациях
Обо всём подряд - 18
Сообщений 1021 страница 1050 из 1103
Поделиться10222019-08-01 08:13:40
bootblack написал(а):
Скрипали - спланированная Лондоном провокация или конспирология о спланированной Лондоном провокации?
Не знаю. Но как-то не верится, что эти двое ручку мазали, а те двое одномоментно отключились, спустя немалое время.
Поделиться10232019-08-01 08:14:47
bootblack
Да, а Ваша версия - сопло настоящее, труба подброшена, номер на ней нарисован?
Поделиться10242019-08-01 12:07:27
uschen написал(а):
bootblack
Да, а Ваша версия - сопло настоящее, труба подброшена, номер на ней нарисован?
Да. И этой моей версии скоро исполнится год - ВЕРСИЯ о манипуляциях с корпусом двигателя с целью дискредитации СОПЛА как вещдока. Но сейчас для меня это уже не версия, а факт.
Поделиться10252019-08-01 14:29:31
Кто как заходит на форум?
1. https://mh17.webtalk.ru/search.php?action=show_recent
2. https://mh17.webtalk.ru/
Поделиться10262019-08-02 00:59:08
uschen написал(а):
Дважды в одну воронку?
Ув.Усчен, я не смогу Вам ответить без помощи Меовото. Следы поражения на кокпите от ракеты ВВ на высоте 10 км десятикратно покроются теми ,что образуются на более низкой высоте от взрыва ракеты бука.Можно проводить сколь угодно натурных экспериментов получить схожую картину повреждений не выйдет.
Поделиться10272019-08-02 22:41:40
bootblack написал(а):
Кто как заходит на форум?
1. https://mh17.webtalk.ru/search.php?action=show_recent
2. https://mh17.webtalk.ru/
Я обычно по 1.
Поделиться10282019-08-02 22:46:18
Сепаратист написал(а):
Следы поражения на кокпите от ракеты ВВ на высоте 10 км десятикратно покроются
Да я не против, пусть покрываются.
Проблема в крыле.
В левое крыло прилетело из той же области, в которой рвануло и оставило следы на кокпите. Получается, что когда Бук поразил падающий боинг, кокпит еще не отвалился. Так, по Вашей версии?
Поделиться10292019-08-02 22:50:53
bootblack написал(а):
Кто как заходит на форум?
1. https://mh17.webtalk.ru/search.php?action=show_recent
2. https://mh17.webtalk.ru/
Я обычно по 2
Поделиться10302019-08-02 23:51:24
uschen написал(а):
Да я не против, пусть покрываются.
Проблема в крыле.
В левое крыло прилетело из той же области, в которой рвануло и оставило следы на кокпите. Получается, что когда Бук поразил падающий боинг, кокпит еще не отвалился. Так, по Вашей версии?
С чему ему было отваливаться? 3-4 кг взрывчатки повредили только шкурку.Из за этого немедленное и быстрое снижение-пикирование.Передок отвалился по месту где не было ни одного повреждения.Два варианта- при выходе из пикирования или взрыве вблизи его.Судя по тому что кокпит выглядит изрядно пожёванным как снаружи так и внутри это однако взрыв нехилой силы.В то же время такой взрыв должен иметь соответствующий звук.Он у нас есть в виде баха(трёх).Крыло? Крыло и двигатель.Остатки ракеты.След на крыле и повреждение наружного контура двигателя.Отсюда очень громкий рев.
Насколько помню след на крыле не указывает на точку детонации бч повредившей и оторвавшей кокпит.Об этом я пока помолчу.
Поделиться10312019-08-03 00:02:44
Сепаратист написал(а):
Насколько помню след на крыле не указывает на точку детонации бч повредившей и оторвавшей кокпит.
Бутблек чертил - вроде все сходилось.
Хорошо, второй вопрос, сколько секунд прошло между взрывом ракеты воздух-воздух и взрывом бука?
Отредактировано uschen (2019-08-03 06:16:10)
Поделиться10322019-08-03 10:10:27
bootblack написал(а):
Кто как заходит на форум?
1. https://mh17.webtalk.ru/search.php?action=show_recent
2. https://mh17.webtalk.ru/
Захожу по 2 и нажимаю на активные темы (1).
Поделиться10332019-08-03 10:24:24
uschen написал(а):
Бутблек чертил - вроде все сходилось.
Тут и до меня чертили, в том числе и траекторию снарядов от ГШ 
Мое мнение такое
Линия через след на левом крыле упирается в хвостовую часть стрийской ЗУР, прилетевшей из района Шапошниково. Наблюдаемые в эксперименте А-А средние скорости разлета фрагментов хвостовой части дают основания предполагать, что именно они попали в левое крыло. Линия проходит через кабину, но это имеет значение для высокоскростных ПЭ, и ничего не значит для "медленных" крупных фрагментов, быстро терявших скорость, летевших в СК боинга по дуге.
Поделиться10342019-08-03 13:57:03
Что за линейка? Какие размеры этой части стабилизатора?
Поделиться10352019-08-03 17:15:55
Так будут желающие высказаться?
Зачем JIT надо было прилюдно выдавать фрагмент в раме окна за КОНКРЕТНЫЙ РАЗЪЕМ ракеты 9М38, а затем прилюдно кудесничать с вращением ЗУР вокруг оси, поворотом рамы окна и вставкой фрагмента в выгодное для них место вместо реального?
Не достаточно ли было остановиться на том, что это КАКОЙ-ТО ФРАГМЕНТ ракеты 9м38, судя по краске, металлу и тп.?
Поделиться10362019-08-03 18:46:41
Vam, Вы предлагаете очень сложную операцию.
Вот картинка из финального отчета
Все видим металл ЗЕЛЕНОГО буковского цвета, там же в отчете есть сопло буковской ракеты, двутавры. Как-то и без кульбитов понятно для судилища, что это фрагмент ракеты типа 9м38. Для электората убедительно.
Зачем тогда JIT выложило это
Чтобы все увидели, что там есть фрезеровка, и что это именно разъем? Чтобы потом кульбитить с вращением ракеты, рамы и фрагмента для убедительности? Чьей? Электорат убедился картинками DSB. Или чтобы оппоненты убедились, что дело с этим разъемом темное и поставили вопрос, а из-под Снежное ли прилетела ЗУР?
Поделиться10372019-08-03 21:10:41
uschen написал(а):
Хорошо, второй вопрос, сколько секунд прошло между взрывом ракеты воздух-воздух и взрывом бука?
Это не хорошо.Вы хотите чтобы я сочинил? Тогда было столько- подумал что промазали.У Вас как всегда получится лучше.Пока летел бук самолет снижался.Получится довольно низко,но никто не видел боинг в тот момент когда прозвучали взрывы,а это выше 3 км.
Поделиться10382019-08-03 21:23:48
bootblack написал(а):
И тут жопу рвут инициативники. У одного стрийская ЗУР прилетела из-под Снежное по пикирующему боингу, у другого в результате обстрела Киевом беспилотников ОБСЕ и ополчения. ...
Так это исключительно от того что кому то больно хочется стрелять именно этой зур.
Поделиться10392019-08-03 21:39:18
Сепаратист написал(а):
Так это исключительно от того что кому то больно хочется стрелять именно этой зур.
Будет сенсацией здесь, если окажется, что исключительно от киевского выстрела стрийской ЗУР по боингу в 13:19:30 из района Шапошниково.
Поделиться10402019-08-03 22:25:45
bootblack написал(а):
Будет сенсацией здесь, если окажется, что исключительно от киевского выстрела стрийской ЗУР по боингу в 13:19:30 из района Шапошниково.
Сенсацией будет если один из бахов будет принадлежать этой ракете из этого района.
Поделиться10412019-08-03 22:32:39
bootblack написал(а):
Чтобы все увидели, что там есть фрезеровка,
Это тонкостенная деталь .Она изготавливается штамповкой .Что там можно фрезеровать ?Ничего .
Поделиться10422019-08-03 22:43:33
Ё-маё написал(а):
Это тонкостенная деталь .Она изготавливается штамповкой .Что там можно фрезеровать ?Ничего .
Мне всё равно, фрезеровка или штамповка. В обсуждаемом вопросе это несущественно.
Поделиться10432019-08-03 23:02:33
bootblack написал(а):
Мне всё равно, фрезеровка или штамповка. В обсуждаемом вопросе это несущественно.
В ракете полно деталей ,которые сделаны штамповкой . Что особенно в этой детали ,что на ней остались следы неизвестного инструмента ? Больше похоже на следы от болгарки
Поделиться10442019-08-03 23:47:00
Ё-маё, мне сейчас по барабану на что это может походить, на болгарку или ножовку. Это будет важно после ответа на вопрос выше. Тогда станет понятно, возможна болгарка с ножовкой и засовывание какого-то зеленого куска в раму, или это фрагмент разъема 9м38 влетел в раму в момент поражения боинга. По крайней мере мне станет ясно, что с кем обсуждать и стоит ли вообще обсуждать.
Поделиться10452019-08-03 23:52:56
Да, и меня еще волнует, что до появления стрийской ЗУР здесь что только не терли. А с ее появлением многие засели в сортир засаду, как и Киев с JIT.
Поделиться10462019-08-04 00:06:15
Сепаратист написал(а):
Это не хорошо.Вы хотите чтобы я сочинил? Тогда было столько- подумал что промазали.У Вас как всегда получится лучше.Пока летел бук самолет снижался.Получится довольно низко,но никто не видел боинг в тот момент когда прозвучали взрывы,а это выше 3 км.
Ну это я скорее спрашиваю не про то, что Вы слышали, а сколько по Вашей версии выходит.
Полминуты лететь ракете из Снежного. Ещё нужно взять на сопровождение. Ещё - понять, что нужно брать на сопровождение. Ещё - решить, что надо стрелять...
Значит у Вас боинг, после попадания ракеты воздух-воздух стал пикировать? Чтобы заметно изменилась траектория, ну секунд 10 надо? Вот через 10 секунд им только начнет интересоваться боевой расчет бука? Сколько ещё им надо времени? (Я вот не представляю).
Ну пусть даже они все мгновенно делают. 40 секунд - надо?
Получается, кокпит отлетает только спустя 40 секунд.
И падает у Рассыпного?
Ну ерунда же получается!
Поделиться10472019-08-04 10:39:03
uschen написал(а):
Ещё нужно взять на сопровождение. Ещё - понять, что нужно брать на сопровождение. Ещё - решить, что надо стрелять...
Само использование одиночной соу говорит о том,что знали когда,откуда и кто полетит.После пуска ракеты В-В ,которая тоже могла присутствовать на радаре соу, требовалось одно действие-нажать кнопку.
uschen написал(а):
Ну ерунда же получается!
Не спорю.Очередная ерунда). Где делись обтекатель и тарелка ? Это первое что отлетело от самолёта.
Поделиться10482019-08-04 11:26:53
Сепаратист написал(а):
После пуска ракеты В-В ,которая тоже могла присутствовать на радаре соу, требовалось одно действие-нажать кнопку.
Т.е. там, в Снежном, тоже провокаторы стреляют? А вовсе не по ошибке, и не приняв снижающийся военный?
С носом и тарелкой интересно, конечно.
Поделиться10492019-08-04 11:59:36
uschen написал(а):
С носом и тарелкой интересно, конечно.
И что там такого интересного?
Ну если только Поражение ракетой РСЗО "Ураган" или "Смерч"
Но проще найти в качестве контейнера для угля у местных.
Поделиться10502019-08-04 12:01:21
Так есть у кого соображения по размерам и линейке?