Ничего не говорю.Простое совпадение. Три взрыва в небе и три одинаковых по длине куска до крыльев.

Отредактировано Сепаратист (2016-03-11 21:14:21)

Ну иди тогда, разбирайся с водителем, над которым он пролетел с востока на запад.

Да, я и думаю, как бы что-нибудь узнать, ничего не зная. Вот не зная БК, можно?

Отредактировано uschen (2016-03-12 06:09:21)

Да, первый блин явно комом. Задача такая - взять "веер", для БК больше 6 он уже начинает деформироваться, в сторону маленьких БК его можно продолжить. Я строил, как на картинке, от 6 до 0,75.
0) В гуглерф про (он теперь бесплатный) сохранил изображение.
1) Импортировал в SketchUp.
2) Обвел карандашом по точкам "периметра" - для БК=6 и для БК=0,75
3) Когда вернулся в начальную точку, SketchUp закрасил мне поверхность.
4) Отмасштабировал картинку по двум точкам 1:1000.\
5) Поднял это все  из плоскости на высоту 10 метров.
6) Из каждой точки "периметра", где останавливался карандаш, рулеткой поднялся на нужное число метров.
7) Опустил на полученные отметки верхние точки моей объемной фигуры.
8) Удалил лишние грани.
9) Соединил точки на ожинаковой высоте.
После этого я получил нужный каркас:

Внизу 3 точки образуют трецугольник - SketchUp там обозначил плоскую поверхность,
Вот теперь мне надо на этот каркас натянуть поверхность, кк если бы я все точки на одной высоте соединил отрезками!

Спасибо! Ровно о том!
И способ - то, что нужно - если наделать много-много треугольников, поверхность получится достаточно точно.
Еще вопрос - можно ли, получив сглаженную поверхность, избавиться от ребер-треугольников, оставить одну поверхность?

Не знаю, имеет ли большой смысл "выход в 3D", траекторию в Грабово это скорее всего не прояснит. Но появляется представление о высоте на местности.
Я хочу раскрасить эти "Косы", потыкать в крайние точки шлейфа, получить наглядно область в пространстве, где мог пролетать боинг и посмотреть:
1) можно ли в этой области разместить петлю.
2) получить ответ на вопрос о высоте над Грабовским лесом.

• uschen > Ну иди тогда, разбирайся с водителем, над которым он пролетел с востока на запад.

Врёт, подлец — обычное дело. Ну, и ты ступай…

• uschen > Да, я и думаю, как бы что-нибудь узнать, ничего не зная.

Решил испугать меня картинками? Не получится, я и сам могу:

О том, что передок, обломившись на эшелоне, улетит хрен знает куда, тебе известно уже очень давно — не стоит прикидываться шлангом.

На самом деле я так и сделал, а потом уже импортировал карту получше.
Но у меня не получилось поднять точки, когда нарисовал на картинке.
Рулеткой отметил вверх, а притащить туда не могу - по горизонтальной плоскости перемещается и все тут!
Теперь понял, как надо было.
Отлично, соберусь с силами - еще раз проделаю все сначала, попробую Ваш результат повторить, или просто его и возьму - в принципе-то вся работа Вами уже проделана! И веер возьму подлиннее - это совсем просто -- для БК-0,5 точки отстоят в 2 раза дальше, чем для БК=2 - корневая зависимость.

Разница вот в чем: ты говоришь о том, чего не может быть, а я - о том, что может быть.
Траектория кокпита - последний раз вот.

Я все еще пытаюсь поспеть за ходом твоей мысли. Но - в чем мысль-то?
Я свои не скрываю.
Сепаратист видел, как летит кокпит, у него есть оценка времени, сколько это длилось. Можно оценить высоту облачности.
Есть свидетели в Рассыпном, которые говорили, что какие-то тела прилетели раньше, чем кокпит.
Есть свидетельства, что самолет в Грабово упал раньше, чем кокпит.
Из всего этого можно сделать вывод о максимальной скорости падения кокпита, а значит о максимальном БК кокпита, а значит - определиться, мог его нести ветер с востока на запад перед землей, или нет.
Сам справишься?

Ну значит позже, чем кокпит)).
Отбили "здесь" - и по высоте "здесь" т.е. на ~7000?
Отбили - т.е. передняя часть фюзеляжа, до крыла, в этой точке отделилась от остального самолета с крыльями? Или кабина отделилась от передней части, а центроплан летел сам по себе где-то выше?
Ветер начинает дуть совсем на север где-то с 6500 и ниже.
Т.е. картина такая - выброс обломков. Резкий поворот влево-вниз, отламывается передняя часть, а остальное с ревом улетает в Грабово?
Почему Вы настаиваете на "отбили здесь" - есть свидетели, которые видели... А что они видели?

Я тут с дочкой в воздушный шарик играю, вот какую картину наблюдаем.
Если ударить несильно -- шарик летит медленно и недалеко.
Но посильнее - он как бы моментально переносится на несколько метров, а там уже медленно и недалеко. Причем движение с рывком, потом его нагоняет собственный вихрь и подталкивает еще.
Провал Сх у сферы при Re~300000-600000
Если шарик 0.5 метра диаметром, и скорость удара 10 м/с, то это 500 000, т.е. скорее всего этот эффект и есть.
Если вернуться к боингу - наверное неправильно считать, что парусные обломки моментально остановились. К тому же - выброс полтонны воздуха из салона - такой воздушный заслон, щит. Могло это породить вихрь, который протащил обломки от точки отлома кокпита еще на 500-1000 метров?

Объяснить-то можно что угодно)) Если
- попадание ракеты в Last FDR
- через секунду взрыв, разлетается обшивка, выброс обломков
- самолет превращается в снаряд с БК~350
- отламывается кокпит и передняя часть, а к оставшемуся возвращаются самолетные свойства
+
- наверху еще километр даже парусные обломки пролетают за самолетом в спутном вихре

Отредактировано uschen (2016-03-14 07:19:08)

Самолёт летел целым.Это утверждают те кто на элеваторе.В этом месте всё отвалилось.Для меня примерно там были бахи,с элеватора примерно туда показывали руками.

Не видел еще ни одного варианта, который бы вписался в радарные данные.
А элеватор - это где? - восточнее Московского, на викимапии "Зернохранилище"?
Т.е. они видели самолет с крыльями? А со свернутым набок носом - это тоже они? Или это у них с востока на запад летел самолет?
Если бы их "был целый и развалился" поднять на высоту 9500 и сдвинуть к востоку на километр - это был бы вполне приемлемый вариант с пикированием влево. Но если кокпит можно отламывать и ниже, то бизнес-класс надо наверху.
И, опять напоминаю про Ваш кран, с кокпита, примерно как выше, он не попадает. С центроплана, при полете по прямой или вправо, по Бутблеку, - тоже. Самое простое для крана - завернуть самолет влево-вниз.
Но описывать круги над Рассыпным или Пелагеевкой, особенно правые круги - это слишком.

Отредактировано uschen (2016-03-15 01:02:06)

Ну вот в первом приближении, про 20:42-47 вспомнил, когда уже достроил.  Ну пусть хъоть такая будет:

При этом кокпит летит с высоты ~4500 м, вполне можно подобрать:

Отредактировано uschen (2016-03-15 05:04:58)

Даже очень вольная и неполная.Судя по таблице самолёт после поражения намотал по земле почти 19 км .И это только до 17:22:17 . На радарах после этого присутствовал ещё сорок с лишним секунд. bootblack,нужны координаты индры после 21-й минуты до 23-й.А пока судя по тому что Вы дали получается ещё хуже 

Нам бы опуститься хотя бы до 5 км, а уж потом на свидетелей смотреть. То что было и где вблизи от эшелона никто Вам не расскажет, разве что радары и обломки на земле.

Отредактировано Сепаратист (2016-03-15 19:14:36)