MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение с воздушного судна 3505


Поражение с воздушного судна 3505

Сообщений 31 страница 57 из 57

1

Трассы МН17 и 3505 на карте местности
Связь позиций МН17 и 3505 по времени при равномерном наборе высоты

Здесь тусуются только с постами относительно:
- динамики полета ВС 3505 именно на предложенной здесь трассе,
- динамики полета запущенной с него ракеты ВВ
- возможной связи рассказа Льва с ВС 3505.

Возможные очевидцы ВС 3505 (дополняется):
Новоорловка
Рассыпное северное (интервью 1, интервью 2)

Дополнено 23-10-2015
https://cloud.mail.ru/public/2RvvwEpAVU … cles_2.jpg - как вариант, ВС  3505 - не самолет, а ракета, выпущенная с самолета (см отсюда).

31

Kollegator написал(а):

Дак этот Лев вообще"Грача" упоминает, а это ни как ни СУ-24!!!!

Судя по корявости его изложения - он человек жизненно умный, но нихрена не старающийся соответствовать "профи". Грачами там всех кто бомбит называют, и  это нормально. Особенно когда с укр пабликов висят банеры Грачи прилетели. Так уйти вверх мог только Су-24. Су-24 был в составе АТО на тот момент. Профиль для обычного человека похож.

32

Согласен! Но почему ток Су-24? У Су-27 при его тяговооруженности 1,2 скороподьемность составляет около 300 м/с! Этот самолет способен взмыть свечкой!) Ну а планер то какой шикарный! Фактически, может также стремительно затормозится до 350 км/ч!

Отредактировано Kollegator (2015-08-17 21:12:30)

33

Kollegator,
thegarin,

в принципе, Льва можно оставить в покое.

Главное - это трасса 3505 на слайде. На пустом месте ее не стали бы рисовать, трепать на брифинге, держать на сайте. Если бы ее срисовали с военных радаров, точно определивших высоту полета 3505, и трасса оказалось похожей на атаку, то давно уже стоял бы шум в виде российских версий атаки именно 3505. Но стоит тишина.
Предполагаю, что 3505 срисовали с первичного радара УВД. Почему Индра не вывела его трек на основной дисплей - ??? пока. Поскольку высоту УВД не дает, то на всякий случай запустили утку "объясните, что он делал на 10 км". Да еще привязали Су25. Глупее не придумаешь для дискредитации версии, может быть стоящей.

Самое интересное, что времянка, если ее принимать именно так, как нарисовано на слайде, коррелирует трассы боинга и 3505 с точки зрения возможности поражения. Летчики подтверждают, но с существенным замечанием: так не заходят, слишком сложно попасть в нужную точку в нужное время. Правда, я по глупости подсунул 3D-картинку, на которой трассы кажутся перпендикулярыми, на самом же деле там острый угол, а в реале был еще острее, если Генштаб (УВД) заложили 10 км высоты в Индру, вместо набора с 5 до 7.

И вопрос - точка взрыва. А кто знает, как летает Питон. Или здесь не раз теоретизировали о наведении на метеорадар.

34

bootblack написал(а):

здесь не раз теоретизировали о наведении на метеорадар.

Меторадар имеет активную зону в 120 град вперёд. Этот Синий не может попасть на его излучение ни с какого угла заходя сзади.

35

Простой написал(а):

Меторадар имеет активную зону в 120 град вперёд. Этот Синий не может попасть на его излучение ни с какого угла заходя сзади.

У любого радаа есть боковые лепестки. Полагаю, что при расстоянии 2-4 км они являются очень мощным источником излучения для чувствительной ГСН. Помимо этого радара на борту была еще масса других источников радиоизлучения.

36

bootblack написал(а):

У любого радаа есть боковые лепестки.

Ну, когда очень хочется - то можно.

37

Простой, у Вас есть тема с российскими МИГами и не одна. Не хватает, так у Сложного они прячутся под международными рейсами. Не надо мне, более-менее знающему радиолокацию, давать советы-подколки. ОК?

38

И опять Лев. Будет очень интересно, когда DSB подтвердит, что боинг падал хвостом вниз уже на большой высоте в районе Рассыпное.
Но сейчас не об этом.
Лев, рассказывая об улетающем граче, тоже указывает на север "на Дебальцево", как и в случае атакующего грача. Похоже, у него дезориентация.

39

Сепаратист: вы дом в геолокации Льва подтверждаете?

40

Сепаратист написал(а):

он там один на улице,возле балки вроде как.Через балку сельсовет


А не в лом на Гугль Мапс или координату написать или картинку с точкой. Я извиняюсь у меня известный случай пространственного кретинизма (со своей историей происхождения)

41

bootblack написал(а):

А кто знает, как летает Питон. Или здесь не раз теоретизировали о наведении на метеорадар.

Уже обсуждали.Давал ссылку на это.Никто не обратил внимание,а это просто фантастика!

Используется и в ПВО
http://rutube.ru/video/517c963482fc68a6 … 916bb60b7/

Отредактировано Сепаратист (2015-08-17 23:24:53)

42

thegarin написал(а):

А не в лом на Гугль Мапс или координату написать или картинку с точкой. Я извиняюсь у меня известный случай пространственного кретинизма (со своей историей происхождения)

Извините,был занят,если не ошибаюсь Сложный показывал:

http://s3.uploads.ru/t/TijXn.jpg

43

Странно. Булатов при съемке стоит возле юго-западной стены. А где она тут?

44

Сепаратист написал(а):

я понял что северной


За ним на первой секунде солнцем освещена стена
http://youtu.be/TUkGkY10-Tc

Адрес Переулок Комарова 1

На видео говорит что в адресе

45

thegarin написал(а):

За ним на первой секунде солнцем освещена стена
http://youtu.be/TUkGkY10-Tc

Адрес Переулок Комарова 1

На видео говорит что в адресе

освещена западная.Это ближе к вечеру.Ещё чуть Вы и меня запутаете.)Северная это фасад

Отредактировано Сепаратист (2015-08-18 00:28:20)

46

thegarin написал(а):

Адрес Переулок Комарова 1
На видео говорит что в адресе

https://cloud.mail.ru/public/dtsvcLYedo … ess_25.jpg - показана позиция, где он стоит во дворе дома.

47

Сепаратист написал(а):

Уже обсуждали.Давал ссылку на это.Никто не обратил внимание,а это просто фантастика!

Убедили!
С Питоном на трассе 3505 не нужно было выделывать вертикальные выкрутасы, чтобы поразить боинг в известной точке с известным повреждением кокпита.

48

Чтобы быть полезными в установлении истины, надо перестать тереть буки. Отчет DSB ясно дал понять - это не БУК!

Потому надо сосредоточится на ВВ или ЗУР более дальнего радиуса действия. ВВ на первом плане.

Вот Сепаратист утверждал, что перед бахами и ревом слышал звук ракеты. Поскольку это не сатана была явно, то где-то недалеко. А недалеко есть ВС 3505. Также недалеко над новостройкой в облаках (то появляся, то исчезал) кружил боевой самолет, потом взял курс на Саур Могилу. После этого очевидцы зашли в здание и услышали "Бах!" боинга. Например, этот самолет пустил ракету, которую слышал Сепаратист, трасса которой очень даже лежит между трассами из Зарощенское и из Снежное, значит очень даже подходит для известных следов поражения. Затем этот же самолет сбросил дымовуху на поля олифанта. Как вам?

ВС 3505 может быть не самолет, а ракета, выпущенная с этого кружащего (районы то совпадают!). Пересеклась она с боингом то в Last FDR point в одно время.

Кружащий Су над Шахтерском
https://cloud.mail.ru/public/2RvvwEpAVU … cles_2.jpg

Мы не знаем, насколько точно и по каким данным нарисована синяя трасса. Главное пока, что она пересекается с трассой боинга в 13:20 (судя по отметкм на слайде) и Last FDR point (почти, но "почти" может быть из-за ошибок нанесений и переносов).
Здесь уже высказывали предположение, что это была ракета. Мое "против" - скорость 400 км/час. Но мы не знаем, как эта скорость рассчитана. Возможно, кто-то поставил время 13:19 (без секунд!), а кто-то другой разделил расстояние на полную минуту. Это вопросы, требующие прояснения.
Важным является наблюдение очевидца

Самолёт наблюдался в южном направлении от этой точки. Звука самолёта слышно не было. Самолёт был тёмный. Радиус кругов самолёта как у птицы ( короткий ) Он был высоко. Небо полностью тучами затянуто не было. Самолёт то появлялся в просвете между тучами, то исчезал. Видели как он перестал кружиться и полетел в сторону Саур могилы. Как только он улетел, зашёл в помещение, и почти сразу услышал взрыв. Через немного времени ещё один взрыв с содроганием земли.

Наблюдение велось из 48.081905 38.424538

49

Кто знает динамику/тайминг полета ракет ВВ на наклонную дальность 11-13 км?

50

Даже свидетельство "бейсболки" поворачивается лицом к этой версии.
Сколько работают двигатели наиболее подходящих ракет ВВ? Вдруг "бейсболка" увидел ракету со следом! Направление приблизительно совпадает. Правда, так и остался открытым вопрос, с какого он смотрел в небо до бахов и гула боинга. Так же, как Сепаратист, услышал звук ракеты?

51

bootblack написал(а):

Кто знает динамику/тайминг полета ракет ВВ на наклонную дальность 11-13 км?

Имхо ее знать не надо - а считать.
Но как без "бабочки" ракета справ от самолета поразит левую щеку??

52

bootblack написал(а):

Чтобы быть полезными в установлении истины, надо перестать тереть буки. Отчет DSB ясно дал понять - это не БУК!

Только конспирологам.

53

thegarin написал(а):

Имхо ее знать не надо - а считать.
Но как без "бабочки" ракета справ от самолета поразит левую щеку??

Пока информация слишком расплывчата.  Вариантов развития много.
https://cloud.mail.ru/public/3ZLxg5cWa9 … cles_3.jpg

Мы не знаем точность нанесения синей трассы на слайд Генштаба. Круги могли выписываться против часовой. Круги могли выписываться восточнее нарисованного. Всё это приближает трассу запущенной ВВ к трассе из Зарощенское.
Допускаем реальность слов Волошина "оказалась в не в том месте и не в то время". Может быть ракета пошла на что-то в направлении Грабово, а потом перенацелилась на боинг (красная трасса). И эту ВВ засек "бейсболка".

Но начнем сначала даже без привязки к синей трассе. Какого ... некий самолет выписывал круги? Тем более, что перед взрывом, связанным с боингом, перестал кружить и улетел.

54

bootblack написал(а):

Но начнем сначала даже без привязки к синей трассе. Какого ... некий самолет выписывал круги? Тем более, что перед взрывом, связанным с боингом, перестал кружить и улетел.

Самолёт выписывал круги только в одном случае:находился в районе ожидания цели.

55

Муртаза написал(а):

Самолёт выписывал круги только в одном случае:находился в районе ожидания цели.

Это закрывает сомнение военных летчиков на форумах: боинг в нашей ситуации - очень сложная цель для Су-25. Это если догонять, или перпендикулярно трассе. А если кружить, да еще на малом радиусе - вполне возможно пустить ракету.

56

bootblack написал(а):

Это закрывает сомнение военных летчиков на форумах: боинг в нашей ситуации - очень сложная цель для Су-25. Это если догонять, или перпендикулярно трассе. А если кружить, да еще на малом радиусе - вполне возможно пустить ракету.

Для Су-25 это слишком сложная цель.Скорее всего был Миг-29 или Су-27,вот им кружась легко было обнаружить Боинг ОЛСом и атаковать его.

57

Муртаза написал(а):

Для Су-25 это слишком сложная цель.

Для Су-25 Боинг сложная цель только если надо сбить пушкой; практически невозможная. А вот направить нос в сторону Боинга и пустить ракету для Су-25 не сложно.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение с воздушного судна 3505