MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » А был ли российский Бук? (флуд)


А был ли российский Бук? (флуд)

Сообщений 1 страница 30 из 179

1

Простой написал(а):

Ведь все наезды с БУКом кремлёвские могли прекратить одним махом показав командировочные удостоверения  ребят, перегоняющих БУКи

А разве установлен факт переброски и те, кто этим занимался? Почему вы говорите о вещах, которые не доказаны, как о свершившихся фактах?

Отредактировано Chronos (2015-08-11 16:39:43)

2

Chronos написал(а):

А разве установлен факт переброски и те, кто этим занимался? Почему вы говорите о вещах, которые не доказаны, как о свершившихся фактах?

Отредактировано Chronos (Сегодня 19:39:43)

Кому как. Для меня доказательств достаточно.

3

Да и голландские цветы жестко под санкции попали после разговора ВВП с Рютте 29 Июля 2015

Отредактировано mih77 (2015-08-11 19:50:26)

4

Поясняю: Вопрос был о доказанности наличия БУК у республиканцев.
Для меня достаточно наличие двух фото: одна - дорога без бука и вторая - та же дорога, но с буком. Украинские патриоты подсуетились и сделали фотки точно с тех же мест, с которых фоткали "путешествие слона".

Потом: Я не верю(уже) в Дедов Морозов. Бук - не продаётся в рассрочку на распродажах старой техники. Все разговоры, что исхитрились и через Осетию... то не понятно, почему гнали своим ходом, российским экипажем в составе колонны и не в Осетию. Покажите купчую.

Поэтому, появление и нахождение российского бука на территории  республик считаю доказанным. Все косвенные данные, как переговоры перегонщиков, только подтверждают, а не опровергают эту версию.

Любой суд при наличаи представленных доказательств одной стороной и отказе другой стороны подтвердить свою версию  появления бука, или представить свои доказательства отсутствия его на территории, принял бы это как признание факта наличия его на территории республик.

5

Простой
Да особенно впечатлила фотография париматч.))

Отредактировано mih77 (2015-08-11 20:10:54)

6

Кемет написал(а):

На вопрос исходя из каких данных вы сделали этот вывод , будет коровье молчание.

Бук был?

7

Простой написал(а):

В курсе, что у нас спутников-шпионов мало осталось? Вышел ресурс - не работают.

У Вас устаревшая информация

8

mih77 написал(а):

У Вас устаревшая информация

Слава богу. Но время было упущено?

9

Простой написал(а):

Для меня доказательств достаточно.

Фотографий и видео непонятно каких БУКов непонятно откуда, куда и когда двигающихся вам хватает для того, чтобы сделать вывод о том, чьи это машины и были ли они замешаны в преступлении? Сейчас все криминалисты всех времён и народов сделали бы вот такое движение: http://kinogo.co/engine/data/emoticons/facepalm.gif Не, серьёзно, зачем вообще есть явление расследования, если можно так просто сделать?

10

Простой написал(а):

Слава богу. Но время было упущено?

Время и кадры

11

Простой написал(а):

представить свои доказательства отсутствия его на территории

Вы намеренно прибегаете к демагогии, ибо не способны вести предметную беседу? Попросить доказательства отсутствия - идеальный аргумент в дискуссии с точки зрения логики, ибо никто не сможет доказать отсутствия чего-то где-то в какое-то время. Но вы тем самым ставите себя в дурацкое положение неадекватного собеседника, а ваши оппоненты могут попросить вас привести доказательства присутствия объекта в утверждаемом вами месте в утверждаемое вами время, и если вы не сможете доказать ваши утверждения, то в силу вступает метод исключения: если вы не смогли доказать, что какого-то объекта нет в определённом месте и в определённое время, значит можно утверждать, что этого объекта там и тогда нет. Но ради спортивного интереса: какие доказательства отсутствия российского БУКа на территории Новороссии могут быть?

Отредактировано Chronos (2015-08-11 21:16:37)

12

Chronos написал(а):

Попросить доказательства отсутствия - идеальный аргумент в дискуссии с точки зрения логики, ибо никто не сможет доказать отсутствия чего-то где-то в какое-то время.

Это называется... "Алиби"...
Если Бук-и катали по России... и один из них подозрительно похож... то почему не предъявить путевые листы и сами Бук-и...
Типа вот Бук... вот доки... вот водилы... опрашивайте и сверяйте - нам скрывать нечего...

Или как-то объяснить такое количество видео отснятого разными людьми... ну типа всё это фотошоп а они агенты госдепа)))

Отредактировано atom.tm (2015-08-11 21:36:51)

13

Chronos написал(а):

какие доказательства отсутствия российского БУКа на территории Новороссии могут быть?

Если есть доказательства его присутствия, то какие могут быть доказательства его отсутствия? Конечно, их не мот быть!

Видеозапись парада, проводимого в то же время, в своей части, в котором он принимает участие. Приказ по части от 17 числа на постановку установки на ремонт. Видеозапись клятвы командира части с подписью кровью о том, что бук не выезжал за ворота целый месяц.

Отредактировано Простой (2015-08-11 21:43:22)

14

Российский бук катался по российской территории. Катался открыто, потому его и наснимали. Можно было поставить вопрос: "а с какого так много наснимали?". Но время диктует ответ: "ради лайков готовы снять собсвенную смерть".
А вот боинг сбили там, где имелись украинские буки и другие средства ПВО, а также украинские самолеты. Они имелись, но их официально отрицают.
Так кто после этого сбил боинг?

Только не надо фантазии из Кащенко о российских МИГАх. Их даже Псаки постеснялась озвучить.

15

голливуд и не такое придумывал

вопросов на самом деле 2:
а) кто приказал кантовать Бук откуда-то из-под Донецка - в район юг Снежного (рабочий, нерабочий, левый, левый пофиг)
б) были ли в воздухе ВСУшные самолеты

остальное можно натянуть куда угодно

16

thegarin написал(а):

а) кто приказал кантовать Бук откуда-то из-под Донецка - в район юг Снежного (рабочий, нерабочий, левый, левый пофиг)

Есть основания считать, что утром его сначала прикантовали в Донецк из Снежное.

17

thegarin написал(а):

а) кто приказал кантовать Бук откуда-то из-под Донецка - в район юг Снежного (рабочий, нерабочий, левый, левый пофиг)

ИМХО: Это нужно Кургиняна спрашивать... он грозился что Бук появятся... и возможно несколько...

Отредактировано atom.tm (2015-08-11 22:44:30)

18

А самое интересное: Зачем его вывезли?

19

atom.tm написал(а):

МХО: Это нужно Кургиняна спрашивать... он грозился что Бук появятся... и возможно несколько...

Этого?

В ходе заседания собственные адвокаты Кургиняна предложили суду не доверять словам своего подзащитного, заявив, что он мог случайно или сознательно ввести слушателей в заблуждение


http://politikus.ru/video/24634-provoka … encev.html
http://www.compromat.ru/page_25908.htm

20

Простой написал(а):

Если есть доказательства его присутствия, то какие могут быть доказательства его отсутствия?

Никто не отрицает, что на фото и видео запечатлен БУК. Вопрос в том, чей он, где, откуда, куда и когда он движется. Вы же приписываете его России только по факту запечатления его на фото/видео. Вы считаете это адекватной позицией?

atom.tm написал(а):

Если Бук-и катали по России... и один из них подозрительно похож... то почему не предъявить путевые листы и сами Бук-и...

Глупо официально оформлять и документировать неофициальный перегон оружия. Да и какой-нибудь Эллиот Хиггинс скажет, что листы подделка и оформлены задним числом. Предоставить сами БУКи? Все БУКи? Их можно почистить и/или осуществить учебно-боевой пуск с замешанной машины и никто не сможет ничего доказать.

atom.tm написал(а):

Или как-то объяснить такое количество видео отснятого разными людьми...

Тут нужно разобраться, что именно к чему относится. Вроде бы, половина из того, что есть, относится вообще к украинскому БУКу, не? Ну и объяснение будет расценено как наспех слепленное оправдание с целью уйти от наказания, что не раз все мы видели. И вы неверно поставили акцент: сначала нужно спросить, почему, например, СБУ выдавало украинский БУК за российский, а Аваков выдавал Луганск за Краснодон.

21

о собсно провокаторах

22

bootblack написал(а):

Этого?

Ну да...

1) Его "СВ" (Суть Времени)... тогда пиарил "батальон Восток" и Ходаковского...
Опубликовано: 10 июля 2014 г.

2) Именно Кургинян... дважды публично заявлял о Бук-ах... точнее о гениальных электронщиках(которые починят)

3) Вроде как...  бойцы "батальона Восток" и СВ удерживали "Саур-могилу"

Ополченцы Донецкой народной республики заявляют, что подбили два украинских военных самолета в районе крушения малайзийского Boeing.
"С Саур-Могилы подбили самолет. Он ушел в сторону Луганска и, возможно, там упал", — сказал РИА Новости представитель ДНР.
http://top.rbc.ru/incidents/23/07/2014/938413.shtml


ИМХО: Как-то всё подозрительно складывалось на тот момент...

Отредактировано atom.tm (2015-08-11 22:36:38)

23

Посты перенесены отсюда.

24

А неизвестно, про какие именно фрагменты якобы БУКа голландцы говорят? Чую связь с этим я: http://www.ntv.ru/novosti/1277862/

25

Впечатление как будто сижу на Авиафоруме.

26

Сепаратист написал(а):

Впечатление как будто сижу на Авиафоруме.

А это плохо или круто?

27

Chronos написал(а):

сначала нужно спросить, почему, например, СБУ выдавало украинский БУК за российский, а Аваков выдавал Луганск за Краснодон.

СБУ по запарам воткнула фотку 312 бука... так как 3*2 очень похоже на 312...
Кто и зачем им отослал фейковую фотку - хз... но свидетели/осведомители - вполне могли спутать...

Аваков писал что через Краснодон или в направлении Краснодона... точно не помню...
Но когда у него спросили коардинаты съёмки - он их написал...
И на момент брифинга МО РФ - все знали что это Луганск (так как сравнили по Google Maps)
Причём мало кто понимал - как можно было так лохануться? они что там себе генеральские погоны в подземном переходе покупают???

Кста... и то как какой-то умник переименовал видео... написал бред... что на щите написан адресс... и вбросил в паблики антимайдана - то-же все заметили...
Но когда это озвучили перед всем миром... с таким пафосом на брифинге МО РФ - сложно было поверить...
Многие решили что они-же и вбросили.... (либо там совсем плохо с мозгами)

28

atom.tm написал(а):

СБУ по запарам воткнула фотку 312 бука... так как 3*2 очень похоже на 312...

Дык 312 БУК и есть ВСУшный. И мелькал он не только на сайте СБУ.

atom.tm написал(а):

Аваков писал что через Краснодон или в направлении Краснодона... точно не помню...

Он написал вот это: "Подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня 18 июля в 4:50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом, двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской Федерацией". Он с самого начала знал, что это Луганск. Зачем он написал про Краснодон? Или не знал, что это Луганск на момент публикации видео?

atom.tm написал(а):

Причём мало кто понимал - как можно было так лохануться?

До брифинга информация про Красноармейск поползла с какого-то блога. Неплохо бы потрясти авторов этого вброса. А те, кто готовил брифинг, лохи, да.

29

Chronos написал(а):

Зачем он написал про Краснодон? Или не знал, что это Луганск на момент публикации видео?

ИМХО: Нужно было дать время людям... которые отсняли это видео... чтоб они успели сделать ноги...
Так как вроде даже опознали откуда снимали... там что-то с ЛДНР было связано... в общем кто-то немного барабанил по тихому...
Позже он дал координаты... вот и всё...

Отредактировано atom.tm (2015-08-11 23:33:50)

30

atom.tm написал(а):

ИМХО: Нужно было дать время людям... которые отсняли это видео... чтоб они успели сделать ноги...

Между моментом съёмки и публикацией видео прошло почти 12 часов. Ваш аргумент инвалид.


Вы здесь » MH17 » Прочее » А был ли российский Бук? (флуд)