MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Пуск из района южнее Снежное после 13:20:05


Пуск из района южнее Снежное после 13:20:05

Сообщений 61 страница 90 из 94

Опрос

Снимок Алейникова с "инверсионным" следом
реальный, сделан 17 июля, пуск по боингу

41% - 5
реальный, сделан 17 июля, пуск не по боингу

33% - 4
реальный, сделан 17 июля, это не пуск, а падение

0% - 0
реальный, сделан до 17 июля

16% - 2
подделка

8% - 1
Голосов: 12

1

Выше отражены мнения участников форума после года собственных раздумий и воздействия пропаганды.

Примечание от 07.11.2018: На момент голосования на форуме было несколько участников явно прокиевского пропагандистского толка.

___________________________________________________
___________________________________________________
___________________________________________________

На 07.11.2018 очевидно, по крайней мере для bootblack'а, что 17 июля 2014 года во время катастрофы МН17 состоялся пуск большой ракеты из buk2 или вблизи этого места. И это была скорее всего 9м38(м1). Однако сочетание свидетельств и расчетов указывает, что этот пуск состоялся уже во время падения МН17.

После четырехлетних шараханий две персональные версии bootblack'а относительно того, по какой цели был пуск ракеты из buk2 или рядом.

Аргументы запасной версии (пуск по самолету ВСУ) начинаются отсюда. Сама версия изложена в картинках здесь. Она основана на том, что очевидицы Коваленко, "была на огороде в Октябре" и  "за Химмашем" наблюдали именно процесс полета ракеты, запущенной в 13:21:20(+/-), отреагировав на рев падающего боинга и начав искать в небе источник звука. А очевидец "жена Снежа" наблюдала действительно военный самолет на встречном курсе с МН17. Мне эта версия не нравится наличием самолета ВСУ. Потому что имеется масса признаков спланированной провокации против ополчения и РФ, и самолет ВСУ  в непосредственной близости к месту катастрофы является исключительно вредным звеном для этой провокации. Но вдруг додумались использовать самолет для направления расследования по ложному пути, а поражение боинга было спланировано и осуществлено с помощью ЗУР?!

Главная версия (пуск по центроплану) изложена здесь. Она основана на том, что очевидица Коваленко отреагировала на звук ракеты, запущенной в 13:20:15(+/-), очевидицы "была на огороде в Октябре" и "за Химмашем" видели только след ракеты, но рассказывали как о наблюдении полете в связи с дошедшим до них гулом или ракеты, или боинга, или всего вместе. Очевидец "жена Снежа" при этом наблюдала момент прекращения работы двигателя 9м38(м1), по ее мнению дымный след принадлежал самолету, а улетевшую вперед ракету без следа она приняла за запущенную этим самолетом.
Обязательным условием второй версии является достоверность киевских заявлений о подбросе ополченцам дезинформации о предстоящем пролете транспортного самолета под трассой МН17, из чего вытекает слежение экипажа СОУ за направлением на Рассыпное, что сделало возможным пуск в 13:20:15(+/-) сразу после начала пикирования МН17, который был принят за снижающийся транспортник.

Отредактировано bootblack (2018-11-07 10:23:38)

61

Спецы по ЗРК Бук, проясните о системе "свой-чужой". Она работает на одиночной СОУ? Она блокирует пуск в случае "свой" или только предупреждает экипаж?

62

http://s8.uploads.ru/nMUO0.png

http://s3.uploads.ru/I609Y.png

Gadfly, спасибо! Меня это интересовало в плане изучения вариантов, почему и по чему всё-таки выстрелила СОУ после 13:20:03 и могла ли она быть свеже подсунутой киевской, например стрийской, с действующими кодами РЛО. Но коль пуск блокируется, то и вопрос снимается.

63

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=30#p9970

http://sh.uploads.ru/lW4B6.png

Прекрасно понимаю, почему факт фотоснимка Алейникова в 13:21:00-13:21:10 обходят вестербейколуценки и вся поддерживающая их прокиевская пропаганда и скрытая пятая колонна. Никак не могу понять многочисленные попытки на российской стороне всячески нивелировать этот факт. Если к тупой инициативной пропаганде вопросов не может быть по умолчанию, то какие мотивы у остальных деятелей, особенно тех, кто натягивает стрийскую ЗУР на поля олифанта?

О точности эксперимента. Она существенно выше, чем 10 минут. Все в этом убедились при выборе наиболее подходящего фото. Как понимаю, РВШ упоминает 10 минут применительно к расчету через взаимное положение мачты и фронтона и известный азимут тени в 13:20 17 июля 2014 года.

Отредактировано bootblack (2019-12-24 00:10:05)

64

Мне вот давно любопытно, Федотов не был доступен Ерлашовой потому что действительно был где-то в России, или его выкрали также, как и Цемаха? И он ждет своего часа.
В действительности же Федотов единственный очевидец, наблюдавший и рассказавший о полете ЗУР с полей олифанта во время падения рейса МН17. Он - ходячее алиби непричастности ЗУР с полей олифанта к уничтожению боинга в 13:20:05 на эшелоне.
Если конечно не нести бредятину о наблюдении Федотовым падающего топливного бака от НЛО и шарахаться от пуска с полей олифанта, как черт от ладана.

65

Смотрим на фото

http://sd.uploads.ru/kGKCz.jpg

и вспоминаем, что одной из проблем у DSB-JIT на радость глупой пропаганде со стороны российских инициативников является отсутствие выбоин от пуска ЗУР, которые Олифант точно бы обнаружил и запечатлел. А если пуск был по низколетящей недалекой цели, допустим под 35°? Вероятность образования выбоины уменьшается? Поэтому смотрим, в каком направлении мог быть этот пуск, чтобы не нарушить логику "фото" алейников2

http://s9.uploads.ru/5zKCL.jpg

Но есть нестыковка с тем, как выглядит этот же след на фото Алейникова

http://s7.uploads.ru/iK8pA.jpg

Здесь могут быть такие объяснения. Во-первых, скорость ветра увеличивалась с высотой в этом диапазоне высот, поэтому верхняя часть следа сместилась больше физически, и след из наклонного влево стал более вертикальным реально. Во-вторых, при пуске под 35° верхняя часть следа приблизилась к Алейникову на 2 км (20%), соответственно при той же скорости ветра на этой высоте, что и над полями олифанта, визуально угловое смещение верхней части следа будет больше, и визуально след приблизится к вертикальному, что и сфотографировал Алейников.

Разница высот следа со стороны Алейникова и алейников2 объясняется тем, что со стороны алейников2 верхняя половина следа, видимая со стороны Аленйкова, была скрыта облаками.

66

uschen, по свидетельствам СНЕЖинки, изложенной в бреде ее мужа (или сглупил не взял ее за руку, чтобы на месте показала, что где видела, или схитрил) у меня получается, что двигатель снежненской ЗУР закончил работать в районе Молчалино между 13:20:30 и 13:20:40.

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/94063.jpg

67

"Потом был выстрел по нем" у СНЕЖинки.
Может быть это ПЗРК по центроплану. Направление почти одинаковое, могла принять за пуск по "самолету, выпустившему ракету".
Или центроплан заискрился (литиевые батареи), по другому свидетельству искрил уже над Пелагеевкой. Приняла это за выстрел, расстояние-то 13-14 км.

68

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … =16#p11501

РВШ написал(а):

Fly, помимо фоток Алейникова появились фото других людей на дым. С EXIFами. Три из них мне передал тот же Андреев. Под обязательство их не публиковать. Я не публиковал и не собираюсь. Хотя условия никому не передавать не помню. Еще одно фото попросили не публиковать и никому не передавать. Дык вот. Когда я наложил времянки фото свидетелей на фото дыма Алейникова,

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/53662.jpg

система уравнений оказалась невырожденной и  удалось внезапно с большой точностью привязать времянки фото Алейникова, хотя у него нарочно или нет они были сбиты. Скорость ветра в Грабово оказалась равна 10.75-10.85м/с. Это дало возможность определить время фото на поле Олифанта и время падения. Время падения - 16:21:30 - 16:21:40. Время фото на след первое размытое - 16:21:00 - 16:21:10. Ни о какой точности в +-2минуты и речи быть не может. Точность +-5секунд по трем разным людям. Т.е. около 90 секунд после необходимого для поражения Боинга пуска. Да. 16:20:05 получено исходя из скорости ветра 10-11м/с. Ибо таких аномалий, когда в диаметре почти 250км скорость ветра по погодным сайтам была 10-12м/с на высоте 500-1500м.

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/16169.gif

Остается странность с EXIFом Алейникова на первых двух снимках.
Что касается видимости километрового столба шлейфа в 50-80 метров диаметром - во-первых, глазками на оригиналах он почти не виден. Не смотря на огромный зум весьма неплохого объектива Алейникова. А видимым становится после неслабой обработки в фотошопе.
Что касается тени на магазине - я ее нашел. И проверил. Там да, у меня тогда точность получилась +-5 минут. Неудачное расположение тени на наклонной плоскости.

69

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/13521.png

Возвращаемся к "полетной карте Волошина". Если у самолета на этой трассе не было такого хитрого ответчика, то он и сам подходит в качестве цели для снежненской ЗУР.

Вопрос к буковцам - под каким углом взлетает и по какой траектории летит ЗУР по цели на расстоянии 22-23 км на высоте 3 км?

70

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/65781.png

71

А изучали высоту следа над полями олифанта с позиции, что в месте обрыва следа закончилась работа двигателя в первом форсированном режиме? Судя по разным видео, его продолжительность 3-4 секунды, ЗУР как раз выходит на эту высоту. В условиях жары 17 июля он мог более коротким и форсированным с выделением дополнительного дыма. Последующий более редкий дым (менее интенсивный маршевый режим + большая скорость, растянувшая дым по большему пути) рассеяло быстрее.

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/65239.jpg http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/57117.jpg

72

Черный след Коваленко

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/82908.jpg

73

Возможно нестандартно форсированный первый режим двигателя ЗУР

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/80183.png http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/97101.png

74

Три участника провокации
1. жертва - рейс МН17
2. убийца - украинский стрийский ЗРК БУК под Шапошниково
3. козел отпущения - СОУ на полях олифанта

Получается так
Терещенко с Алейниковым: первый бах - ЗУ южной ЗУР, второй бах ЗУ снежненской ЗУР.
Анатолий и остальные грабовские - первый бах от боинга, второй - ЗУ снежненской ЗУР, бах взрыва БЧ снежненской совпал с падением центроплана.
Коваленко и Федотов - стартовый бах снежненской ЗУР.
На огороде в Октябре - гул снежненской ЗУР, вне зоны ее ЗУ.
Щербакова  - гул снежненской ЗУР, вне зоны ее ЗУ, ...
СНЕЖiнка - гул снежненской ЗУР, ЗУ от нее (включил форсаж), ...

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/36606.png

другие виды

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/70569.png

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/12880.png

75

Ну в общем идея понятная. В принципе похоже.

Интересно Шапошниково и т.д. на фотки от Сауровки попадают. Там конечно нихрена не видно, но эти же фотографы могли что-то видеть.

76

thegarin написал(а):

Интересно Шапошниково и т.д. на фотки от Сауровки попадают. Там конечно нихрена не видно, но эти же фотографы могли что-то видеть.

Этот фотограф не мог видеть.

В сторону Шапошниково начинается склон, но эти кустраники довольно высокие и близко к фотографу.

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/57007.jpg

77

Посмотрите на эту картинку. РВШ, плиз! Это система уравнений, или это просто набор цифр, приведший к 90с падения боинга?
Пуск из бук2 в 13:20:20, ветер 10,8.

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/53091.png

78

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/30245.png

79

Примечание к картинке выше.
Скорее всего литиевые батареи горели не в центроплане, а в отделившейся хвостовой части и

затем упали вместе с ней

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/90814.jpg

А центроплан к этому времени уже ушел в облако. Это дает дополнительные секунды для наблюдения полета "ракеты".
Или вообще контейнер с батареями падал самостоятельно. На участке сразу после выпадания из центроплана он тоже будто бы летел вверх, если смотреть с пляжа. Тогда Анатолий видит только один огненный шар, ничего лишнего.

80

отрицающим пуск с полей олифанта в принципе

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/31403.jpg

81

Всё-таки максимальную корреляцию всех свидетельств и объективных данных дает пуск с полей олифанта в районе 13:20:10, а не в другое время. Три основные свидетельства показаны на картинке

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/37864.png

82

Дополнение об очевидцах, снявших подъем грабовского гриба
1. у автовокзала в Торезе
2. с террикона западнее Тореза-Пелагеевки "ого жахнуло!"
3. трактористы с террикона на востоке Глуховского леса
4. Лукин с юга Пелагеевки

Бах от боинга в диапазоне времени 13:20:05.500 - 13:20:17 и ЗУ от ЗУР, взлетевшей с полей олифанта в 13:20:10, пришли к ним до 13:21:00 и в принципе не могли попасть на их видео.

83

GadZZilla из Пелагеевки.
Коррелируют всего его "взрывы".
Первый - ЗУ от ЗУР по боингу.
Второй и третий - варианты
-- взрыв БЧ + взрыв левого двигателя
-- взрыв БЧ или левого двигателя + разгерметизация
-- что из взрывов в Last FDR point + ЗУ сверхзвука боинга
Четвертый - варианты
-- ЗУ сверхзвука боинга в 13:20:46+/- (скорее всего некоторый минус)
-- в 13:20:46+/ (скорее всего некоторый плюс) - ЗУ снежненской ЗУР, взлетевшей в 13:20:10

Во время четвертого баха он видит результат развала хвоста перед 13:20:40.440, всё это связывает воедино. И сразу после после этого поднимается грабовский дым. "Сразу" в такой ситуации может быть и 20 секунд. Как и наоборот 12 секунд после первого взрыва могут стать "полминуты".

Очевидно, какое большое значение имеет начальный участок падения боинга и наличие или отсутствие мощного баха от него и на каком участке траектории. Приближение всех событий к Last FDR point и превращение их в бах-бах-бах увеличивает вероятность снежненской ЗУР на низкой траектории с ее отдельным мощным бахом.

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/75141.jpg

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/35957.png

84

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … =14#p13411

РВШ написал(а):

Но, с моей точки зрения слишком много человек должно об этом узнать, чтобы такое скрыть. Поэтому маловероятно и сложно. Проще подогнать ночью Бук, спрятать в нескольких местах, дождаться Бука с 3х2, вынудить приготовить пуск по некоторой цели  - тот же Рейс и сбить ближайший ПАКС. Вспоминаем Крепкий Орешек-2 - на кого тыкнул пальцем полковник Стюарт.
Сбить Боинг вместо Ила - нереально. Уже говорил. Во-первых информационная поддержка ВКС - иначе смысла в Буке нет - постоянно связанных с УВД - не секрет, что это служба двойного назначения. Или закладываться на 3 силу. Во-вторых спутать самолет на эшелоне с выполняющим боевую задачу десантирования Ил-76 - а вот фиг. Ил должен был или начать снижаться или разворачиваться. Осмысленное десантирование - 500-1500м. Выше уже назвается "На кого бог пошлет". И  чтобы не вылететь за ленточку - тем более далее летит такой же индус. ЕМНИП. Ибо моделирование поведения противника несколько месяцев изучалось на тактике и один из вопросов на экзамене. Только деванный боец может подумать, что это можно спутать.

Если допустить, что действительно была гарантированная киевская деза по Ил-76, и боинг был на сопровождении как Ил-76, был захват, то разве есть проблема пуска в 13:20:10/15, как только увидели снижение цели? Кстати, переход на захват - это изменение характера излучения? Это могло быть сигналом для провокаторов, что всё идет по плану. И команда на пуск стрийской ЗУР.

Время прилета этой ЗУР на север Пелагеевки и Глуховского леса совпадает с прилетом туда центроплана, так что некоторые очевидцы на самом деле могли видеть что-то будто бы попавшее в хвост.

Кстати, дополнительно к этому

bootblack написал(а):

На этом основании остаюсь при мнении, что все эти свидетельства были о ЗУР с полей олифанта, самонаводившейся на центроплан, но пролетевшей мимо. Возможные причины:
- центроплан (или уже "два крыла с турбинами") ушел ниже радиогоризонта СОУ
- сближение произошло в момент развала центроплана, могло большое количество фрагментов сбить с толку "мозг" ГСН?

Обо всём подряд - 19


http://s7.uploads.ru/01eRB.jpg

Видим третью возможную причину, почему ЗУР пролетела мимо центроплана, а точнее - ниже. Если в момент пуска ЗУР было крутое пикирование боинга в направлении севера Пелагеевки, то алгоритм ВСТРЕЧА рассчитал упреждающую точку на небольшой высоте над севером Пелагеевки. И ракета взлетела по наиболее  подходящей траектории. Но после отрыва кокпита центроплан падал по более высокой траектории, и у ЗУР не хватило кинетики, чтобы удержаться на нужной высоте.

Вопрос о времени самоликвидации после срыва самонаведения остается.

85

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=3#p13466

Vam написал(а):

По Безлеру фактически признали подделку. :) Птичка слишком поздно полетела.

Bezler
Secondly we mention Igor Bezler, a comrade of the four defendants in this trial. Much has been reported in the media about an intercepted phone conversation he had on the afternoon of 17 July 2014. In it he told the person on the other end of the line that a ‘bird’ was coming his way. This was a very short time before the downing of flight MH17. Both this telephone call and Bezler himself were the subjects of thorough investigation. That investigation was unable to establish that this conversation had actively contributed to the downing of flight MH17. The investigation revealed, moreover, that the time between this conversation and the launch of the missile was so short that it was questionable whether the conversation could have contributed to the downing of the aircraft. We would like to elaborate on this at a later moment. We did not, and as things currently stand in the investigation still do not, consider that there is a provable criminal case against Bezler in relation to flight MH17.

Оставлю в этой теме с иным мнением.
От Горловки до Last FDR point 45+/- км в зависимости от местонахождения в Горловке, значит 3+/- минуты полета МН17. Звук от МН17 пришел в Горловку, когда самолет был над ней. Пока собирался звонить, прошла минута, значит МН17 осталось пару минут до Last FDR point, что закольцовывает, что это был именно МН17.
И для пуска в 13:20:10/15 у экипажа на 40/45 секунд больше, чем для пуска в 13:19:30.
Ох, не зря вестербейколуценки выбросили эту запись из рассмотрения.

зы Это на тот случай, если запись подлинная и местонахождение Беса и Наемника соответствуют вышеизложенной логике. У РВШ были сомнения по этим вопросам.

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/30292.jpg

86

РВШ написал(а):
Сепаратист написал(а):

Почему упреждённая точка по падающему боингу или отделившемуся кокпиту не могла находиться на этой высоте?

ИМХО только чисто теоретически. НР должен был осознать, что с Боингом что-то не то. До этого он был обычным пассажирским ВС. Ставить его на захват - смысла нет. Если только не тренироваться. Только когда он начал разваливаться - тогда мог заинтересовать начальника расчета. Из ВС вдруг вырисовалась групповая цель. И резко снижающаяся для нанесения удара по неким целям на земле. Тогда только имело смысл ставить на захват цели. Дальше идет время на реакцию СОУ - работное время. Около 20 секунд. Т.е. только секунд через 35-40 сошла бы ракета. После поражения на эшелоне и начала рассыпания. Т.е. где-то в 16:20:40. А по моим прикидкам по снимкам Алейникова и реакции Терещенко на звук ракета сошла в 16:20:05-16:20:20. Больше подходит пуск, скажем, по ракете из района Шишовок или Саур-Могилы  - уж это точно не пассажирское ВС.


На самом деле цельная картина выглядит так:

РВШ написал(а):

Упреждение считается непрерывно.

bootblack написал(а):

Падение боинга - киевская провокация

Главное - 17 июля вечером военные говорили об Ил-76, который на самом деле не вылетал. Эти военные были дезинформированы, как и информаторы ДНР. Получилось убедительно. ДНР клюнуло. Дошло даже на жителей Тореза и Снежное. Прочувствуйте и считайте важным это -

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/96033.png

Безлер и остальные были в курсе. В Горловке услышали МН17 за облаками, передали Безлеру о птичке. Безлер предположил (НАВЕРное), что это и есть ожидаемый Ил-76, приказал сообщить куда-то. Разумеется, звонок Наемника и распоряжение Безлера - это всего лишь подстраховка, а не стартовая команда для СОУ. СОУ и так контролировала направление, обнаружила "Ил-76", вела на сопровождении. Запоздалый пуск в 13:20:10/15 по боингу - это или случайность, или перепроверка, у пуск только, когда цель пошла вниз. Но тут вопрос, достаточно ли времени зафиксировать снижение и сделать пуск на 5/10 секунд. Скорее всего нет. Тогда случайность. Возможно помогли посадки вдоль полей олифанта, в итоге "Ил-76" обнаружили поздно. Взяли на сопровождение в 13:19:00. По изменившемуся сигналу радара СОУ провокаторы поняли, что всё идет по плану, и дали команду начальнику расчета своей СОУ на пуск стрийской ЗУР. Зачем пускать стрийскую ЗУР, если боинг и так уже на сопровождение СОУ с полей олифанта? Слишком много потрачено на провокацию и слишком высока цена. Уничтожение должно быть гарантированным. Неизвестно, как поведет себя дальше СОУ на полях олифанта, вдруг в оптику разглядят гражданский борт.
А завербованный начальник расчета в киевской СОУ был предупрежден, чтобы сам не стрелял, поступит команда, когда убедятся, что летит действительно Путин. Прекрасная легенда для алчного лошары. Именно для него был выбран красно-синий малазиец, если вдруг погода позволит рассмотреть борт в оптику.

МН17 сопровождается СОУ с полей олифанта по киевской дезе как Ил-76. К 13:20:05.500 +/- принято решение на пуск, нажимаются клавиши пуска. Боинг к этому моменту поражен стрийской ЗУР, прилетевшей из района Шапошниково с киевского ЗРК Бук, и уходит в пикирование. За секунды после 13:20:05.500 экипаж СОУ скорее всего не заметил изменение параметров движения боинга, да это и не важно. Они заметили это уже после схода ЗУР и могли только прокомментировать "не уйдешь". В момент предпускового пересчета упреждающей точки вектор скорости боинга смотрит на небольшую высоту где-то над севером Пелагеевки, и алгоритм ВСТРЕЧА рассчитывает последнюю упреждающую точку на небольшой высоте в том районе, и ракета уходит по оптимальной траектории в направлении Пелагеевки. Именно это направление выложено JIT. Ну а далее или у ЗУР не хватает энергетики, чтобы удержаться на высоте центроплана, полетевшего выше по более пологой траектории, или к моменту подлета ЗУР к центроплану тот оказался ниже радиогоризонта СОУ из-за лесополосы, или непосредственно перед подлетом отвалилась хвостовая часть (по времени коррелирует) и множество радиотражающих фрагментов сбило с толку мозг ГСН, но это уже чистейший полет фантазии, диагноз последнему варианту должны поставить спецы.
Не исключено, что кто-то из очевидцев, смотревший в этот момент на центроплан, мог увидеть эту промелькнувшую ЗУР, связал ее с развалом хвоста, а еще одновременно пришел ЗУ от боинга из 13:20:17.
Попала ли эта ЗУР в центроплан, должно ответить DSB

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/32559.jpg

Или эта ЗУР пролетела дальше и взорвалась за Миусом, о чем есть два свидетельства. Но для этого необходима несколько большая задержка на самоликвидацию, чем книжные 2-4 секунды, которые могут и врать.

И точка. Никаких безумных пилотов ни в боинге, ни в НЛО. Только киевская провокация с буком. Исполнитель - начальник расчета СОУ киевского ЗРК бук под Шапошниково. Козел отпущения - СОУ на полях олифанта. Идея провокации с буком возникает после получения Киевом развединфы во второй половине июня о перемещении СОУ. Не было бы этого бука, боинг сбил бы российский тополь-М, но пассажирский самолет обязательно упал бы.

И никто ни с одной из сторон официально вам это не расскажет до последнего.

87

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/70042.png

Смотрим

Алгоритм «Встреча».
Предназначен для определения координат упрежденной точки встречи ракеты с целью. Координаты упрежденной точки рассчитываются в любой момент реального времени.

Алгоритм «ВСТРЕЧА» предназначен для определения координат упрежденной точки встречи ракеты с целью. Координаты рассчитываются начиная с выработки команды «Захват ЦВС».

При работе по НЛЦ по команде «+27В НЛЦ» и отсутствие команды «Инерционное» осуществляется принудительное отклонение платформы от упрежденной точки, если Гу=/ гу -гп /<100;
Величина отклонения Гу зависит от дальности до упрежденной точки и лежит в диапазоне [30,100].

Режим «ПОДГОТОВКА». Переход из режима «ОЖИДАНИЕ» в режим «ПОДГОТОВКА» про-исходит по команде «ЦЕЛЬ», которая выдается средствами комплекса при обнаружении ими цели. Длительность режима «ПОДГОТОВКА» – не менее 14 с. По команде «ЦЕЛЬ» с аппаратуры пусковой установки на борт ракеты поступает наземное пита-ние в виде постоянного напряжения 27 В и переменного трехфазного напряжения, среднеквадратич- ное значение которого 220 В 400 Гц. При этом с борта ракеты через ШО поступает сигнал «+27 В 9М38М1» в аппаратуру пусковой установки для изменения алгоритмов и масштабов наведения для ракеты.

Полетное задание содержит номер литера Л1 (9,17,25) ÷ Л8 (16, 24, 32), в зависимости от номера кварцевого генератора, и команды, характеризующие тактическую обстановку («БЦ», «БЛЗ», «НЛЦ», «НЦ», «З-1», «2РЗ», «ЗРЗ», «СПТ», «ВИНТ», «ВЛЦ»), а также информацию, определяющую время полета ракеты до выдачи команды «ДАЛЬНЕЕ ВЗВЕДЕНИЕ» (двt), время полета до включения кон-тура управления (этt), начальную угловую скорость линии визирования в плоскости азимута (А0ω), начальную угловую скорость линии визирования в плоскости наклона (Н0ω), значения дальности до цели (0Д) и скорости сближения (0Д).

9.2. Пусковой ЦИКЛ
Если сформировался сигнал готовности к пуску и цель находится в зоне возможного поражения, может быть выдана команда «ПУСК». Пусковой цикл длится не более 1,5 с. По команде «ПУСК» ...
Через (0,05-0,15) с после команды «+27 В ГТГИ» снимается наземное питание +27 В, а через (0,4-0,5) со снятием напряжения «+27 В ЗАП» формируется команда «ЗАПОМНИТЬ» («ЗАП»), по которой запоминается полетное задание (в течение времени, не превышающего 60 мс) ...

Для уменьшения влияния земли на работу контура управления, РГС 9Э50 и радиовзрывателя при стрельбе по низколетящим воздушным целям в СОУ 9А310 используется режим НЛЦ. В этом случае первоначальный вывод ракеты производится на высоту, большую высоту полета воздушной цели с дальнейшим снижением траектории полета ракеты.

Признаками НЛЦ являются:
- небольшая дальность обнаружения и наблюдение отметки от цели на индикаторах секторного обзора и наведения в первой строке при установке переключателя НИЗ – ВЕРХ в положение НИЗ;
- наличие отметки от цели на индикаторе Р-4НЛЦ с периодическим появлением сигнала антипода;
- загорание табло НЛЦ; в процессе АС цели; показание прибора ВЫСОТА на блоке Р-19К менее 600 м при ЦУ с ПБУ 9С470.

Не вижу, каким вообще здесь боком НЛЦ.
При принятии решения на пуск не было никаких признаков, чтобы принять цель на НЛЦ и выдать команду на +27В НЛЦ-ПУ. И даже если бы эта команда была введена, это ничего не меняет по сути.

Главное, что

Координаты упрежденной точки рассчитываются в любой момент реального времени

вплоть до команды "Пуск".

88

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/46475.png

Значит версия пуска в 13:20:10/15 по "Ил-76" по киевской дезинформации остается.

Картинка, позволяющая очень приблизительно представить, что упреждающая точка над Пелагеевкой не пустой звон. Стрелки - векторы скорости боинга в разные моменты 13:20:10+. Указаны расстояния до земли. Время полета ЗУР до этого места - 25/26 секунд. Очевидно, что даже с учетом околозвуковой или даже сверхзвуковой скорости и ускорения боинга на этом участке имеется запас по расстоянию до земли, чтобы алгоритм ВСТРЕЧА рассчитал упреждающую точку не в шахтах Пелагеевки, а над ней - чтобы за 25/26 секунд полета ЗУР боинг влетел в шахты, средняя скорость боинга должна быть 380-390 м/сек, а это не реальная скорость.

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/50696.jpg

89

РВШ написал(а):

Самоликвидация...
При потере цели через 3 сек после дальнего взведения при отсутствии отраженного сигнала с заданными параметрами.  При времени полета 33 сек, ДВ по Скорику ДВ (для ПЗУ - для СОУ- ХЗ, но не далеко от этого) tупр-12сек=33-12=21сек. Самоликвидация приблизительно на 24сек. 17+-км от места пуска.
Как-то так. Оценочно.
ipic.su/img/img7/fs/Image-1.1584256918.jpg
Высота неизвестна, значит, и время прихода звука. Но время подрыва порядка 16:20:30-16:20:40. Гипотетически

У Ельцина

«САМОЛИКВИДАЦИЯ» (выдается для подрыва боевой части и ликвидации ракеты в случае промаха или срыва самонаведения и отсутствия перезахвата на траектории в течение (3±1) с при наличии команды «ДАЛЬНЕЕ ВЗВЕДЕНИЕ» (+27 В).

Если бы было ровно 3, то не было бы и сомнений в невозможности 5 или 7. А вот эти +/-1 намекают на какую-то логику, а не на фиксированный таймер. Может ли эта логика дать сбой и выдать команду САМОЛИКВИДАЦИЯ через 7 секунд? Чтобы ЗУР, промахнувшись по центроплану, умотала далеко за Миус, что увяжет обоих очевидцев с их вспышкой за Миусом.
Это самое слабое место во всей этой стройной теории пуска по боингу в 13:20:10/15.
Если этот вопрос не разрешается возможной задержкой самоликвидации до 7+/- секунд, то в качестве вспышек нужно рассматривать что-то другое, и как вариант - погоню ЗУР за чем-то уходящим на север со срывом самонаведения.
См. "полетное задание Волошина".  ЗУР стартует на север Пелагеевки. Но после старта ЗУР цель начинает уходить на север с ускорением. Далеко за Миусом происходит срыв самонаведения. Но куда смотрели усть-донецкий утес и очевидцы, глядя в это время в гудящее небо?
Остается Рейс, который в силу размеров могли не заметить. Но смысл тратить ЗУР на Рейс в тех условиях?

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/58849.jpg

Не нравится мне история с пропавшим "бойцом" из расчета СОУ. Хотя и не понятно, куда ее пришить.

90

http://forumfiles.ru/uploads/0014/75/e6/2/30496.png

В любом случае необходим источник первого баха у Терещенко и источник второго баха в Грабово, и судя про времянке бахов, это один и тот же источник, летевший с юга на север. И вспышка за Миусом, скорее всего связанная с этим же источником. Сверхзвуковым источником. И усть-донецкий радар не видел нужный источник выше 2 км, и нет адекватных свидетельств о таком источнике ниже 2 км. Поэтому я остаюсь с версией ЗУР с полей олифанта на низкой траектории. Она объясняет всё, за исключением вспышки. Возможно, есть еще какие-то объяснения. Например, Александр от Мариновки перепутал направление на вспышку, она была не между двумя терриконами, а западнее, ближе к Грабово.


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Пуск из района южнее Снежное после 13:20:05