Точка (?) в азимуте тени на фото Алейникова

Поделиться12015-08-02 14:24:25

Автор: bootblack
Администратор

Условия/обстановка фотосъемки

Процедура:

1. Общими усилиями (опрос и комментарии) выбираем фото с тенью, совпадающей с тенью на фото Алейникова. Если чей-то глаз зафиксирует промежуточное положение, сообщите.

2. Зная время съемки выбранного фото, вычисляем азимут тени. EXIF пока удален для исключения субъективного фактора.

3. Пересчитываем полученный азимут на 17 июля 2014 года и по нему вычисляем время съемки ТЕНИ Алейниковым.

Дополнение от 03-08-2015 13:49

Многие участники-писатели вдруг стали участниками-читателями. Ну да ладно

Фото с NIKON, выкладывавшиеся в опрос, диапазон 16:30-16:38, крайние выброшены в связи с неактуальностью.
Фото с OLIMPUS, дублируют предыдущие, конечно с некоторым сдвигом в секунды.
Видео с OLIMPUS с началом съемки в 16:33:16
Видео с OLIMPUS с началом съемки в 16:37:39
Точность синхронизации часов OLIMPUS со временем оператора (подтверждающее видео имеется).

На финише имеем:

DSCN4325 (42% - 6) - 16:19:21
DSCN4328 (21% - 3) - 16:21:35
DSCN4330 (28% - 4) - 16:23:20

Поделиться22015-08-02 15:15:34

Автор: Fly
Участник

Вот это да! Огромная благодарность за проделанную работу автору снимков.

Я за 25.

Поделиться32015-08-02 15:35:49

Автор: Andrey Andreev
Заблокирован

Fly написал(а):

Вот это да! Огромная благодарность за проделанную работу автору снимков.

присоединяюсь! Бутблек, передавай благодарность.

какое из фото ИМХО больше похож - в этот пост внесу чуть позже

что то между ~~25 и 28~~ ИМХО.
еще посмотрел.... 25 таки скорее ближе. или чуть до него.
проголосовал за 25

Отредактировано Andrey Andreev (2015-08-02 16:45:39)

Поделиться42015-08-02 16:18:37

Автор: Простой
Заблокирован

А фотка Алейника где? Там нужно замерить замерить

Поделиться52015-08-02 16:35:17

Автор: Fly
Участник

Простой написал(а):

А фотка Алейника где? Там нужно замерить замерить

Поделиться62015-08-02 16:42:26

Автор: Простой
Заблокирован

Ага, спасибо!

Поделиться72015-08-02 18:25:45

Автор: Glimmung
Участник

DSCN4323…DSCN4325

Должен быть просвет между коньком и тенью. К сожалению, он при размытии исчезает + небольшие хитрости с заглядыванием под козырёк.

Поделиться82015-08-02 18:48:41

Автор: bootblack
Администратор

На фото Алейникова вроде бы просматривается тень через входную дверь пристройки, поэтому первый пост дополнен фотографиями с этой тенью.

Поделиться92015-08-02 18:54:58

Автор: bootblack
Администратор

Кемет написал(а):

Ну не томи старче Бутблек )) за два часа до события или просто погрешность в пять минут ?

Два часа не может быть в принципе, потому что по нашим расчетам по космоснимку получалось +/- минуты от времени Ч.
Желательно, чтобы не просто голосовали, а выкладывали свои короткие картинки с пояснением. Возможно, другим поможет избежать ошибок.

Важно правильно выбрать фото. Время на фото синхронизировано с нормальным.

Поделиться102015-08-02 19:08:05

Автор: Andrey Andreev
Заблокирован

bootblack написал(а):

Два часа не может быть в принципе, потому что по нашим расчетам по космоснимку получалось +/- минуты от времени Ч.
Желательно, чтобы не просто голосовали, а выкладывали свои короткие картинки с пояснением. Возможно, другим поможет избежать ошибок.

Важно правильно выбрать фото. Время на фото синхронизировано с нормальным.

точного соответствия вида не будет. точка зрения отличается весьма сильно.
колись по фокусным расстояниям.

Поделиться112015-08-02 19:09:34

Автор: Ксари
Заблокирован

На фото Алейникова, данная тень, по моему, имеет излом. В начале угол (от края фронтона) скорее "317", а общий вид, соглашусь -"325"

Поделиться122015-08-02 19:10:59

Автор: bootblack
Администратор

Человек, проделавший эту работу, на данный момент не вызывает у меня никаких сомнений. Конечно, подделать можно всё, но должен быть какой-то смысл и ... глупость.

Суть затеи была в том, чтобы более точно вычислить время съемки тени (след оставляем в стороне) Алейниковым, положившись на более надежные инструменты, чем расплывчатое космическое фото.

В первом посте дополнил условия/обстановку съемки.

Поделиться132015-08-02 19:33:48

Автор: Glimmung
Участник

Всё то же самое: DSCN4324 – DSCN4326.
Но остальных, более поздних снимках, тень слишком далеко уползает вправо.

Поделиться142015-08-02 20:08:55

Автор: Fly
Участник

bootblack написал(а):

У кого какое мнение, где проходит тень на фото Алейникова через дверь в пристройку? До получения этого материала мне казалось, что через середину двери.

На снимке Алейникова - чуть дальше середины. Сравниваю с 24-ым.

Отредактировано Fly (2015-08-02 20:13:43)

Поделиться152015-08-02 20:14:19

Автор: bootblack
Администратор

Fly написал(а):

На снимке Алейникова - чуть дальше середины.

По Вашему мнению наше фото DSCN4326_ ?

Поделиться162015-08-02 20:21:04

Автор: Fly
Участник

bootblack написал(а):

По Вашему мнению наше фото DSCN4326_ ?

25. См. первый пост.
ПС: а по ±5 мин. точности у меня другие размышления есть не для этой темы.

Поделиться172015-08-02 20:29:00

Автор: Сложный
Заблокирован

Прогнозирую, что наиболее близкое DSCN4328 соответствует 13:22 GMT в пересчёте на 17/07/2014 (13:35 на 01/08/2015).

Поделиться182015-08-02 20:38:35

Автор: Andrey Andreev
Заблокирован

Сложный написал(а):

Прогнозирую, что наиболее близкое DSCN4328 соответствует 13:22 GMT в пересчёте на 17/07/2014 (13:35 на 01/08/2015).

чего прогнозировать то.

снимки сделаны с другими углами и высотами.
поэтому с точки зрения этих фото - тени выглядят так - а с точки зрения лоджии Алейникова - не так немного.
точки съемки разнятся.
если тут фото сняты снизу-вверх
то Алейниковские - сверху вниз (да еще и в несколько десятков метров разницы)

поэтому косая крыша и тень на ней - видны будут неодинаково.

если по этим снимкам - то самый похожий 25-й.
а вот как тени 25-го кадра будут видны с лоджии Алейникова - вопрос.

Поделиться192015-08-02 20:44:18

Автор: bootblack
Администратор

Andrey Andreev написал(а):

если по этим снимкам - то самый похожий 25-й.а вот как тени 25-го кадра будут видны с лоджии Алейникова - вопрос.

Конечно, наилучшим вариантом была бы такая же съемка с позиции Алейникова, но ... что мешает продублировать этот эксперимент.
Тут каждый кадр (12 штук без текста) - приблизительно минута, и каждая эта минута на вес золота

Поделиться202015-08-02 20:47:06

Автор: Andrey Andreev
Заблокирован

bootblack написал(а):

... что мешает продублировать этот эксперимент.

надеюсь что ничего не мешает.
раз уж сказали "А"

дайте, плиз, фокусные расстояния фото.
загоню в редактор камеру похожую по параметрам

Поделиться212015-08-02 20:50:41

Автор: Glimmung
Участник

• bootblack > мне казалось, что через середину двери.

Скорее севернее, но уж точно не южнее.

Поделиться222015-08-02 20:58:45

Автор: bootblack
Администратор

https://cloud.mail.ru/public/2RBNDr1Eq8tp/P8010054.jpg - "дверь"

Поделиться232015-08-02 21:39:01

Автор: bootblack
Администратор

bootblack написал(а):

Место съемки было смещено немного правее линии Алейников-тень. Поэтому тень на фронтоне и начало тени на крыше сблизились. Надо учитывать при определении позиции тени на фото Алейникова. Возможно, в самом деле лучше ориентироваться на тень фронтоне.

Наверное, надо внимательно просчитать, действительно место съемки смещено немного правее линии Алейников-тень. Такое ощущение, если правильно пересчитать наклон от ракурса космосъемки, то наши "операторы" разместились как раз на линии Алейников-тень.

Полагаю, мы имеем три места для сравнения теней:
- фронтон магазина
- "дверь" пристройки
- дальний "изгиб" крыши магазина

Поделиться242015-08-02 21:51:33

Автор: bootblack
Администратор

Andrey Andreev написал(а):

Бутблек, третий раз прошу - дай, пожалуйста фокусное расстояние из метаданных
в редактор запихаю.

DSCN4325

:
ImageDescription <Заголовок изо :
Make <Производитель камеры> : NIKON
Model <Модель камеры> : COOLPIX L28
Orientation <Ориентация изображ : верхняя-левая (1)
XResolution <Разрешение по Х ко : 300
YResolution <Разрешение по Y ко : 300
ResolutionUnit <Единица измерен : Дюйм
Software <Имя и версия программ : COOLPIX L28V1.0
Date modified <Дата и время изм : 2015:08:01
YCbCrPositioning <Положение YCb : совместимое расположение (2)
:
ExposureTime <Выдержка [сек]> : 1/400
FNumber <Число диафрагмы> : 6.5
ExposureProgram <Программа эксп : Normal (2)
ISOSpeedRatings <Эквивалентная : 80
ExifVersion <Версия EXIF> : 02.30
Date taken <Дата съемки> : 2015:08:01
Date digitized <Дата оцифровки> : 2015:08:01
ComponentsConfiguration <Формат : YCbCr
CompressedBitsPerPixel <Сжатие : 4
ExposureBiasValue <Величина ком : 0
MaxAperture <Максимальная аперт : F3.2
MeteringMode <Тип экспозамера> : Точечный (3)
LightSource <Источник света> : Не задано (0)
Flash <Вспышка> : Без вспышки
FocalLength <Фокусное расстояни : 46
FlashPixVersion <Версия FlashPi : 01.00
Colour space <Цветовое простран : sRGB
ImageWidth <Ширина изображения> : 5152
ImageLength <Высота изображения : 3864
InteroperabilityOffset <Смещени : 58238
FileSource <Источник изображени : DSC
SceneType <Тип сцены> : A directly photographed image
CustomRendered <Обработка изобр : Нормальный процесс (0)
ExposureMode <Режим экспонирова : Автоматический (0)
WhiteBalance <Замер баланса бел : Автоматический (0)
DigitalZoomRatio <Цифровое уве : 2
Focal length <Фокусное расстоян : 260
SceneCaptureType <Сюжетная про : Standard (0)
Gain control : Low gain up (1)
Contrast <Контраст> : Нормальный (0)
Saturation <Насыщенность> : Нормальная (0)
Sharpness <Резкость> : Нормальная (0)
SubjectDistanceRange <Дистанция : Unknown (0)
:
IOP index <Индекс IOP> : R98
IOP version <Версия IOP> : 0100
:
Data version <Версия> :
ISO Setting : 0
Color mode <Цветовой режим> : COLOR
Image quality <Качество изображ : FINE
White balance <Замер баланса бе : AUTO
Image Sharpening <Увеличение ре : AUTO
Focus mode <Режим фокусировки> : AF-S
Flash setting <Настройки вспышк :
White Balance Fine Tune : 0
ISO Selection <Выбранная светоч : AUTO
Image adjustement <Коррекция из : NORMAL
Focus distance <Дистанция фокус : N/A
Digital zoom <Цифровое увеличен : x2.0
AF Point <Точка автофокусировки : Center
Scene mode <Сюжетная программа> :
Noise Reduction : OFF
:
Compression <Сжатие изображения : 6
XResolution <Разрешение по Х ко : 300
YResolution <Разрешение по Y ко : 300
ResolutionUnit <Единица измерен : Дюйм
ThumbnailOffset <Смещение данны : 58362
ThumbnailLength <Длина данных э : 3557

DSCN4328

:
ImageDescription <Заголовок изо :
Make <Производитель камеры> : NIKON
Model <Модель камеры> : COOLPIX L28
Orientation <Ориентация изображ : верхняя-левая (1)
XResolution <Разрешение по Х ко : 300
YResolution <Разрешение по Y ко : 300
ResolutionUnit <Единица измерен : Дюйм
Software <Имя и версия программ : COOLPIX L28V1.0
Date modified <Дата и время изм : 2015:08:01
YCbCrPositioning <Положение YCb : совместимое расположение (2)
:
ExposureTime <Выдержка [сек]> : 1/400
FNumber <Число диафрагмы> : 6.5
ExposureProgram <Программа эксп : Normal (2)
ISOSpeedRatings <Эквивалентная : 80
ExifVersion <Версия EXIF> : 02.30
Date taken <Дата съемки> : 2015:08:01
Date digitized <Дата оцифровки> : 2015:08:01
ComponentsConfiguration <Формат : YCbCr
CompressedBitsPerPixel <Сжатие : 4
ExposureBiasValue <Величина ком : 0
MaxAperture <Максимальная аперт : F3.2
MeteringMode <Тип экспозамера> : Центрально-взвешенный (2)
LightSource <Источник света> : Не задано (0)
Flash <Вспышка> : Без вспышки
FocalLength <Фокусное расстояни : 41.4
FlashPixVersion <Версия FlashPi : 01.00
Colour space <Цветовое простран : sRGB
ImageWidth <Ширина изображения> : 5152
ImageLength <Высота изображения : 3864
InteroperabilityOffset <Смещени : 58238
FileSource <Источник изображени : DSC
SceneType <Тип сцены> : A directly photographed image
CustomRendered <Обработка изобр : Нормальный процесс (0)
ExposureMode <Режим экспонирова : Автоматический (0)
WhiteBalance <Замер баланса бел : Автоматический (0)
DigitalZoomRatio <Цифровое уве : 9/5
Focal length <Фокусное расстоян : 234
SceneCaptureType <Сюжетная про : Standard (0)
Gain control : Low gain up (1)
Contrast <Контраст> : Нормальный (0)
Saturation <Насыщенность> : Нормальная (0)
Sharpness <Резкость> : Нормальная (0)
SubjectDistanceRange <Дистанция : Unknown (0)
:
IOP index <Индекс IOP> : R98
IOP version <Версия IOP> : 0100
:
Data version <Версия> :
ISO Setting : 0
Color mode <Цветовой режим> : COLOR
Image quality <Качество изображ : FINE
White balance <Замер баланса бе : AUTO
Image Sharpening <Увеличение ре : AUTO
Focus mode <Режим фокусировки> : AF-S
Flash setting <Настройки вспышк :
White Balance Fine Tune : 0
ISO Selection <Выбранная светоч : AUTO
Image adjustement <Коррекция из : NORMAL
Focus distance <Дистанция фокус : N/A
Digital zoom <Цифровое увеличен : x1.8
AF Point <Точка автофокусировки : Center
Scene mode <Сюжетная программа> :
Noise Reduction : OFF
:
Compression <Сжатие изображения : 6
XResolution <Разрешение по Х ко : 300
YResolution <Разрешение по Y ко : 300
ResolutionUnit <Единица измерен : Дюйм
ThumbnailOffset <Смещение данны : 58362
ThumbnailLength <Длина данных э : 3259

DSCN4330

:
ImageDescription <Заголовок изо :
Make <Производитель камеры> : NIKON
Model <Модель камеры> : COOLPIX L28
Orientation <Ориентация изображ : верхняя-левая (1)
XResolution <Разрешение по Х ко : 300
YResolution <Разрешение по Y ко : 300
ResolutionUnit <Единица измерен : Дюйм
Software <Имя и версия программ : COOLPIX L28V1.0
Date modified <Дата и время изм : 2015:08:01
YCbCrPositioning <Положение YCb : совместимое расположение (2)
:
ExposureTime <Выдержка [сек]> : 1/400
FNumber <Число диафрагмы> : 6.5
ExposureProgram <Программа эксп : Normal (2)
ISOSpeedRatings <Эквивалентная : 80
ExifVersion <Версия EXIF> : 02.30
Date taken <Дата съемки> : 2015:08:01
Date digitized <Дата оцифровки> : 2015:08:01
ComponentsConfiguration <Формат : YCbCr
CompressedBitsPerPixel <Сжатие : 4
ExposureBiasValue <Величина ком : 0
MaxAperture <Максимальная аперт : F3.2
MeteringMode <Тип экспозамера> : Центрально-взвешенный (2)
LightSource <Источник света> : Не задано (0)
Flash <Вспышка> : Без вспышки
FocalLength <Фокусное расстояни : 32.2
FlashPixVersion <Версия FlashPi : 01.00
Colour space <Цветовое простран : sRGB
ImageWidth <Ширина изображения> : 5152
ImageLength <Высота изображения : 3864
InteroperabilityOffset <Смещени : 58238
FileSource <Источник изображени : DSC
SceneType <Тип сцены> : A directly photographed image
CustomRendered <Обработка изобр : Нормальный процесс (0)
ExposureMode <Режим экспонирова : Автоматический (0)
WhiteBalance <Замер баланса бел : Автоматический (0)
DigitalZoomRatio <Цифровое уве : 7/5
Focal length <Фокусное расстоян : 182
SceneCaptureType <Сюжетная про : Standard (0)
Gain control : Low gain up (1)
Contrast <Контраст> : Нормальный (0)
Saturation <Насыщенность> : Нормальная (0)
Sharpness <Резкость> : Нормальная (0)
SubjectDistanceRange <Дистанция : Unknown (0)
:
IOP index <Индекс IOP> : R98
IOP version <Версия IOP> : 0100
:
Data version <Версия> :
ISO Setting : 0
Color mode <Цветовой режим> : COLOR
Image quality <Качество изображ : FINE
White balance <Замер баланса бе : AUTO
Image Sharpening <Увеличение ре : AUTO
Focus mode <Режим фокусировки> : AF-S
Flash setting <Настройки вспышк :
White Balance Fine Tune : 0
ISO Selection <Выбранная светоч : AUTO
Image adjustement <Коррекция из : NORMAL
Focus distance <Дистанция фокус : N/A
Digital zoom <Цифровое увеличен : x1.4
AF Point <Точка автофокусировки : Center
Scene mode <Сюжетная программа> :
Noise Reduction : OFF
:
Compression <Сжатие изображения : 6
XResolution <Разрешение по Х ко : 300
YResolution <Разрешение по Y ко : 300
ResolutionUnit <Единица измерен : Дюйм
ThumbnailOffset <Смещение данны : 58362
ThumbnailLength <Длина данных э : 3512

Поделиться252015-08-02 21:51:41

Автор: Glimmung
Участник

• bootblack > дверь

Обычная дверь в стиле папы Карло. И что?
Вот окно:

Его тоже деформировало бликами.

По-моему, перетягиваешь паузу, а в результате получишь пару минут разницы.

Поделиться262015-08-03 09:32:27

Автор: thegarin
Участник

Andrey Andreev написал(а):

чего прогнозировать то.

снимки сделаны с другими углами и высотами.
поэтому с точки зрения этих фото - тени выглядят так - а с точки зрения лоджии Алейникова - не так немного.
точки съемки разнятся.
если тут фото сняты снизу-вверх
то Алейниковские - сверху вниз (да еще и в несколько десятков метров разницы)

поэтому косая крыша и тень на ней - видны будут неодинаково.

если по этим снимкам - то самый похожий 25-й.
а вот как тени 25-го кадра будут видны с лоджии Алейникова - вопрос.

Смотреть надо только на точку пересечения тень-скат.
Соотношение длин получившихся частей ската похоже на 25
Смотреть надо только на точку пересечения тень-скат.
Соотношение длин получившихся частей ската похоже на 25
Но. Ракурсы разные, желательно образ меркой проверить соотношение горизонтальных и вертикальных размеров

Поделиться272015-08-03 09:33:19

Автор: thegarin
Участник

Andrey Andreev написал(а):

Хоть мойщки туалетов

интрига затянулась.
с учетом того что толп желающих тут разводить догадки - уже не будет более.
все кого хоть как то интересовало - высказались.

Потому что время будет галимо 16:21:45

Поделиться282015-08-03 09:38:23

Автор: Andrey Andreev
Заблокирован

thegarin написал(а):

Смотреть надо только на точку пересечения тень-скат.

в условиях сравнения с фоткой Алейникова - сделанной, если я помню правильно с выдержкой 1/2000 - и поэтому шумной - эту точку определить с необходимой точностью трудно.
приходится смотреть на магазин в целом

Поделиться292015-08-03 09:40:19

Автор: bootblack
Администратор

Может быть имеет смысл набросать на крышу магазина на космофото линии нескольких азимутов на 1.08.2015 и выяснить, какой из этих азимутов совпадает с тенями по крыше алейникова и наших. Речь только о совпадении по направлению, а не по точкам пересечения с краями крыши.

Поделиться302015-08-03 09:49:20

Автор: thegarin
Участник

bootblack написал(а):

Может быть имеет смысл набросать на крышу магазина на космофото линии нескольких азимутов на 1.08.2015 и выяснить, какой из этих азимутов совпадает с тенями по крыше алейникова и наших. Речь только о совпадении по направлению, а не по точкам пересечения с краями крыши.

Если канонически идти то надо 20 измерений. Т.е для нас еще один сет из 10 фоток с други ракурсом на конек

MH17

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Точка (?) в азимуте тени на фото Алейникова

Сообщений 1 страница 30 из 82

Опрос

Поделиться12015-08-02 14:24:25

Поделиться22015-08-02 15:15:34

Поделиться32015-08-02 15:35:49

Поделиться42015-08-02 16:18:37

Поделиться52015-08-02 16:35:17

Поделиться62015-08-02 16:42:26

Поделиться72015-08-02 18:25:45

Поделиться82015-08-02 18:48:41

Поделиться92015-08-02 18:54:58

Поделиться102015-08-02 19:08:05

Поделиться112015-08-02 19:09:34

Поделиться122015-08-02 19:10:59

Поделиться132015-08-02 19:33:48

Поделиться142015-08-02 20:08:55

Поделиться152015-08-02 20:14:19

Поделиться162015-08-02 20:21:04

Поделиться172015-08-02 20:29:00

Поделиться182015-08-02 20:38:35

Поделиться192015-08-02 20:44:18

Поделиться202015-08-02 20:47:06

Поделиться212015-08-02 20:50:41

Поделиться222015-08-02 20:58:45

Поделиться232015-08-02 21:39:01

Поделиться242015-08-02 21:51:33

Поделиться252015-08-02 21:51:41

Поделиться262015-08-03 09:32:27

Поделиться272015-08-03 09:33:19

Поделиться282015-08-03 09:38:23

Поделиться292015-08-03 09:40:19

Поделиться302015-08-03 09:49:20

Тень на фото Алейникова совпадает с тенью на фото:
DSCN4316		0% - 0
DSCN4317		7% - 1
DSCN4318		0% - 0
DSCN4319		0% - 0
DSCN4320		0% - 0
DSCN4323		0% - 0
DSCN4325		42% - 6
DSCN4328		21% - 3
DSCN4330		28% - 4
DSCN4333		0% - 0
DSCN4334		0% - 0
DSCN4337		0% - 0
Голосов: 14