MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств - 2


Солянка свидетельств - 2

Сообщений 271 страница 300 из 311

271

bootblack написал(а):

Какое у Вас сейчас мнение, что и в каком месте она видела? У меня такое впечатление, что речь о центроплане от севера Пелагеевки до падения.

Честно - у меня нет мнения, потому что я не понимаю о чем речь. Я свидетелей не читаю. (Добавлено. После Вашего предыдущего сообщения почитаю, но где-то послезавтра, сейчас некогда) Но у нас есть два снимка от Настиного свидетеля что там было видно и облака, правда с высоты
http://s3.uploads.ru/A7h6q.jpg
У меня эти фотки должны быть в чуть лучшем качестве, но в другом месте. Если не удалил
Отсюда где-то с 8 этажа
http://sh.uploads.ru/cZtEd.jpg

Отредактировано РВШ (2018-08-26 11:15:02)

272

http://sh.uploads.ru/rMuxo.jpg

273

Вижу два варианта.
Первый. Она наблюдает события вдоль улицы в секторе, в котором Александр и Сергей видели вспышку.
Второе. "Выйдя с вечернего рынка" не означает непосредственно на выходе. Немного прошла, вошла в сектор между желтыми линиями и наблюдала выход центроплана из облаков. Остальное - ее своеобразные трактовки. Центроплан почти улетал от нее - значит встречный курс. Он в это время искрил и от него отлетали фрагменты - может сойти за пуск с него. Изменил звук - дошел рев. Упал за Химмашем - вполне по направлению. Пуск по нему - не зря всплывало северное место пуска.

274

Вспомнились тетеньки с элеватора

http://s8.uploads.ru/x4RjC.jpg

Красным выделена зона корреляции рассказов четырех групп очевидцев.
Если облачность в направлении В-СВ позволяла видеть самолеты на эшелонах на большом расстоянии, то нельзя исключать вариант, показанный зеленым. Или сочетание вариантов - военный улетел на север, а обратно сингапурец.

275

Все в одном - https://cloud.mail.ru/public/EVAh/sPQecWZ3p

http://s7.uploads.ru/6bmHC.jpg

276

И что делать с Петром Федотовым? Он же из Червоного жовтня? Вроде бы как там по улице бродит.

http://s7.uploads.ru/vts0a.jpg

Звукового удара из buk2 у него не могло быть. Почему у Коваленко только "самолет падает", а у него "ноги подломились"?
Виляла - Стрела? Что делать с шириной следа?
Отделилась ступень - какой-то эффект при включении маршевого режима 9м38М(М1)? Или что-то отвалилась, потому она и взорвалась в облаках?

Сопоставляем с 14-летней Анастасией Коваленко

... видела ракету, летевшую над хутором, и затем самолет, который, по ее словам, взорвался в небе.

Получаем такой вариант:
- мать и дочь Коваленко  реагируют на гул падающего боинга смотрят в небо и видят взлетающую (летящую ракету)
- дочь Коваленко сразу же видит вышедший из облаков боинг и его развал вблизи Грабово и это совпадает с каким-то бахом, потому и "взорвался в небе"
- Федотов слышит этот же бах, шустро выбегает за угол, и видит хвост улетающей виляющей ракеты.

Что за бах?

Или

http://s3.uploads.ru/uK0Xd.jpg

В любом случае, это не по боингу. 35 секунд до Last FDR point + 75 секунд полета рева обратно - он бы за это время потерял интерес. Да и не говорит он о звуках, видимо для него звук взлетающей ракеты перекрыл всё. И по тексту как-то похоже почти на одновременное наблюдение "полетела" и "разваливался".

Сепаратист написал(а):

дом ,где живёт мать Павла(кажется) Федотова возле перекрёстка в середине улицы.

Значит, у него и Коваленко были приблизительно одинаковые условия.

Отредактировано bootblack (2018-08-28 08:03:21)

277

Обо всём подряд - 16

Сепаратист написал(а):

По истребителям кое что новое для Басара и Кемета(упал под Кр.Луч).
Вчера совершенно случайно разговорился с незнакомым мне человеком из Андреевки.Он тоже слышал пуск и ракету с Мочалино.Причём я ему это не говорил.Он сам назвал место откуда по его мнению выстрелили по боингу.После наводящих вопросов о самолётах,видел ли он их или слышал ,откуда и куда улетели выяснилось что "сушка" (это совсем не означает штурмовик) пролетела с того же Мочалино через Миус на территорию ЛНР.Дальше он её не видел.Теперь вспоминаю что говорили в Яновке.Под Кр.Лучем самолёт не упал а что то сбросил и улетел.Значит тот кто ошибочно утверждал это(что упал) ,видел резкое снижение самолёта с последующим звуком,похожим на взрыв.По Луганской стороне вдоль Миуса есть все шансы облететь вокруг Грабово и остаться незамеченным ни радарами ни многчисленными свидетелями.Разве что в Индустрии.
Потом я конечно же не выдержал и рассказал ему в чем подозреваю этот самолёт.Оказалось что по очередности событий все совпадает.Сначала пуск и полёт ракеты,потом оттуда появился и улетел самолёт,потом упал в Грабово Боинг.Собеседник конечно был немного шокирован,но не нашёл ничего   чтобы могло противоречить его наблюдению.Все четыре года он думал что ракета ушла с земли!

Отредактировано Сепаратист (2018-08-09 23:16:46)

Красным выделил то, что также вписывается в эту схему.

278

Александр, Рассыпное

http://s5.uploads.ru/9PsKv.jpg

интервью

279

http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … 3#p9926523

Опубликовано: 18 июл. 2018 г.

Свидетельство вписывается в радиогоризонт 5 км, прозвучавший на брифинге 21.07.2014. Но что делать с Мещеряковым, с его 4 секундам на подъем 9М38М1 в зону радиовидимости усть-донецкого радара? Занизили радиогоризонт для "повышения вероятности" обнаружения пуска из-под Снежное?
Или это был малозаметный Predator?
Или 4 года резины создали очередного "очевидца"?

17 июля 2014 года явно была превосходная слышимость гула с эшелонов в том районе. Можно был предположить, что по трассе L980 пролетали туда-сюда самолеты, и очевидец принял это за кружение одного.

http://s9.uploads.ru/ZfcYV.gif

Но на видео с fr24 эта трасса была пустой задолго до подлета МН17

http://s7.uploads.ru/OZ29C.jpg

280

Нарезки из https://youtu.be/QkljXNlENRE

http://s9.uploads.ru/wBaA7.jpg
https://cloud.mail.ru/public/6Thf/W1jBSEQ5x
Оказывается, центроплан был над его огородом. Наиболее вероятно, он был на огороде, коль говорит об этом. Значит он вполне адекватно говорит как об отдельном событии "вспышка/взрыв за Миусом", поскольку это в стороне от падающего центроплана.

http://sd.uploads.ru/ElgKm.jpg
https://cloud.mail.ru/public/B4SP/R6zu1wRwJ
Оказывается, он в своем тракторе был недалеко от места падения центроплана.

http://sh.uploads.ru/NGuqz.jpg
https://cloud.mail.ru/public/H75x/rr1yi4iz1
Судя по всему речь о совпадении развала центроплана и прихода мощного баха.

281

Вернемся к очевидице, обозванной Зубихой

http://s8.uploads.ru/cXSN5.jpg

https://cloud.mail.ru/public/3zg2/ogBcZUL3c

Все события у нее стартуют с двух хлопков в воздухе. Сразу после этого наблюдает самолет стального цвета в направлении между Пелагеевкой и Грабово. Затем как только "гухнуло это где-то это всё, начали с облаков валиться люди".

Несколько очевидцев почти в одном месте в Рассыпное, а оценки очень разные. У нее вообще выпадает гул.

Вариант 1
"Два хлопка" = "сначала была стрельба в небе" - 13:20:03 - взрыв БЧ и взрыв левого двигателя - у очевидицы время 13:20:35
Поворачивается и видит центроплан над севером Пелагеевки.
Гухнуло - 13:20:17 - сверхзвук и/или взрывная декомпрессия -  у очевидицы время 13:20:40
Сразу после этого "начали с облаков валиться люди", что совпадает с рассказом Дмитрия, который наблюдал во время баха среди гула "две точки", которые в конечном итоге он связал с телами.

Вариант 2
"Два хлопка"  13:20:17 - сверхзвук и/или взрывная декомпрессия - у очевидицы время 13:20:40
Поворачивается и видит центроплан над севером Глуховского леса
Гухнуло - падение центроплана в Грабово. Берем точное время падение + время прохождения удара по земле (6 км) и получаем время появления тел из облаков.

282

http://sd.uploads.ru/wsSnk.jpg

https://cloud.mail.ru/public/3Gx1/nzBWNvqt9

http://s9.uploads.ru/QPosM.jpg

Молодец, Виктория! Оказывается и по углу места и по азимуту показываем на SQ351 между 13:21:00 и 13:22:00. А мы то думали. Но уже проще, не надо привязывать к чему-то другому.

283

http://sd.uploads.ru/DCBzx.jpg

https://cloud.mail.ru/public/9ftb/hyvV4gJEp

"услышал два хлопка, первый хлопок - в доме были, а второй уже выскочили, он сильнее был" и наблюдали уже барахтающийся центроплан,

Из Last FDR point хлопок пришел бы в 13:20:44+.
Из точки  в крутом пикировании - в 13:20:48 +/-
Значит "первый хлопок - в доме были" из одного из этих мест. Навряд ли разницы между хлопками даже с учетом +/- достаточно, чтобы выбежать из дома и успеть услышать второй хлопок оттуда же.
Если предположить, что была ЗУР в 13:20:10 по пикирующему боингу, ЗУ от которой Терещенко запостил в 13:20:44, то ЗУ от нее этот очевидец мог получить приблизительно в 13:20:50 +/-,  но "+" может быть такой, чтобы коррелировать по времени с "уже выскочили", всё зависит от деталей траектории этой ЗУР.

http://sg.uploads.ru/TF4Ur.jpg

Анатолий на пляже тоже говорит о двух взрывах

http://sd.uploads.ru/Nn3yr.jpg

https://cloud.mail.ru/public/EEXr/2Gz4CTE6z

Первый "не очень" по времени коррелирует с теми же бахами от боинга. Второй непонятно какой. По рассказу он дошел во время развала центроплана, и сильный настолько, что все попадали. Звуковой удар всё от той же ЗУР?
Или драпал на сверхзвуке круживший над Торезом?

284

Какая средняя скорость звука из точек 13:20:03 и 13:20:17 до земли?

http://s8.uploads.ru/FHrPQ.jpg

285

http://s9.uploads.ru/QV4F1.jpg

https://cloud.mail.ru/public/5XyU/82cT64E2x - рассказ о звуках

286

Замечания гостей по основным темам форума - 3

очевидец с дороги Никишино -Кумшацкое

forum.smolensk.ws/viewtopic.php?p=9898063#p9898063

Стволовой
Первая запись с Кумшацкое

- В смысле как там, - шел низко? Так получается вы его видели? Сам самолёт видели?
- (ответ неразборчив)
- .. Ну как получается, что вы Боинг видели сам?
- Да. (Напарник громким шепотом: Когда падал..)
Когда он падал нафуй, когда они его въ-ебали! Когда у него жопу рвануло, нафуй. Это что мы увидели, сцука, (далее неразборчиво "следили до последнего").

- Ну расскажите, э-э, вы могли бы сейчас показать, вот, прям, направление где, в какой части, стороне вы его наблюдали?

(Свидетель махнул рукой..)

- Это получается..

- Почти, почти, б-ля.. Где-то в районе этого.. Грекова, б-лять! Ну Тимофеевка, помнишь? Стрюково. Где-то в этом районе. Он над ними примерно был, точно. {Говорит о Су..}

- А вы, вот, не помните, что ваше внимание привлекло? Ну то есть, чё вы туда стали смотреть на него?
- Ну чё? Хлопок нафуй!
- Хлопок??
- И Су нафуй, - фуяк! И ушёл. (Далее неразборчиво.)
- А Су с какой стороны заходил?
- Та, с которой заходил. Видел только, шо он сзади него пристроился, въ-ебал и ушёл. А откуда он заходил даже не зна.. Фуй его знает.

- Э-э! А как вы, вот, ну говорите, что он его, ну, въ-ебал? Это получается ракету что ли пустил?
- Ну похоже. Ну, а смысл, - он сзади него телепался, а потом "еблысь!" и ушёл. И вот он взрыв! А он, фуяк, и уходит.
- А вы взрыв тоже видели?
- Я видел, как дым пошёл с него потом, ..
- С Боинга дым пошёл?
- Да.
- А с какой части?
- Из хвоста.
- Получается, он в хвост попал?
- Да. У него хвостовая часть. - Ибать. То шо въибали не тепловыми, нифуя. Именно, прямой наводкой въебашили. Тепловые, во...ближний, они хуярили б по крыльям, нафуй, где моторы под ..
-Угу!
- А так нафуй ему въибало в жопу ..

- А потом, вот, этот который Су, он в какую сторону полетел? Имеется в виду - Туда? Туда? Дебальцево?
- Дебальцево!? Су-25-й?
- (Стволовой) Да!
- Он до земли только шоб (?), близко, - ушёл, как бы на Луганскую сторону.
- На Луганскую?
- Ну а фули, блин! С Луганской области тогда ещё "шпроты" (?) швыряли..

- Ну, а по-вашему сколько было от вас до самолёта? Сколько приблизительно, - ну расстояние какое?
- Не знаю..
- А, самолёт был выше облаков или ниже облаков?
- С боку не было..(?)
- Чисто, да?
- (ответ неразборчив)
- Всё, я понял! Понял тогда.
...

{далее неразборчиво и довольно большой эпизод, его упускаем}

...
- Не зря эту "парашу"(неразборчиво). Они его сбили, нафуй!

- Вы там видели только один военный?
- Военный видел один. Да.
- А вы сами в тот момент именно тут находились, или где-то в другом месте?
- Находился? (неразборчиво) Я шёл с Никишино, шёл снова на Кумшатку (?) пешком по асфальту. Оно с асфальта было ..
- Это Никишино получается в той стороне?
- Да-да. И асфальт, вон, аж там. И с асфальта было замечательно (.. слышно, видно).
- (Стволовой) Прямо если, - это вы сейчас показали вот туда. А если это было с Никишино, то он (самолет) получается прямо вам, вот так, вот. - Ну вы на него так смотрели?
- Прямо было б не видно ..(неразборчиво)
- Всё! А сколько..?
- Чуть сбоку, там получился обрыв.. {Касается самой возможности обзора события, происходившего у горизонта непосредственно при атаке цели ракетами?}
- Сбоку правей, или левей от асфальта?
- Правее.
- Правее чуть шёл. {Эт, Стволовой уточняет для себя}. А сколько вам оставалось до Кумшацкого ещё?
- Идти?
- Да.
- А я уже дома (почти) бы..
- Уже почти на Кумшацком? Всё! То есть на асфальте и на Кумшацком.
- Да.
- У! миллиметровая почти.. (?) От шахты (?) .. там немного на пробежку (?) оставалось с бугра..
- Ну я понял. Вы, вот, местность знаете. Получается сам Боинг был приблизительно над какими населёнными пунктами, - вот, когда его поразили в жопу?
- Над Стрюково
- Над Стрюково?
- Где-то оттуда. {Говорит по сути откуда истребитель зашёл на атаку, о азимуте на сам истребитель в момент его обнаружения.}
- А там до Грабово дострелили (?) .. И ему как раз хватило ..(напарник: "? .. до Грабово") Ему хватило как раз рассыпаться, нафуй.
- (Стволовой) Угу!
- И как раз же там они начали находить выход с трубы эти куски, нафуй. И трупов дофуя было. Вот как едешь, Петропавловский поворот знаешь?
- Да.
- Вот там куски валяются. Офуенные валялись. Мы, как раз, после этого проезжали. (? ..) проезжали, фюзеляж валялся.
...

-И ещё у меня такой вопрос, они когда попали ему в жопу, там дым пошёл только, или что-то начало отваливаться? Там не было такого, чтобы хвост отвалился, кабина? Или он просто начал дыметь?
- Начал дыметь, а потом он уже, б-лять, фуй его знает, что-там, там черное всё было, нафуй.
- И за ним черный след, получается что, шёл?
- Оно уже не видно толком было, что там.. А потом он как-то..

- И самый последний вопрос по звукам. Хлопок.. Взрыв был?
- Именно, взрыв был, пошёл черный дым. {Похоже, что свидетель говорит здесь о самом моменте падения центроплана на землю.}
- Всё! Я понял.. Хорошо. ребята! Спасибо вам большое за информацию. Побегу. Будьте здоровы!
-------------

Кумшацкий копатель пребывает вне круга радиуса разворота второго истребителя - он слышит один хлопок.

Касаемо места взрыва ракеты. Боинг шёл к земле в этот момент на скорости около 850 км/ч под углом к земле где-то 55 градусов ( это не тангаж!   - хвост у боинга был приопущен).  Дым от  взрыва, когда он станет заметным,  сместится назад.

http://sd.uploads.ru/ZMALN.jpg

Очевидно, на расстоянии 13,5 км невозможно распознать, что "атаковало" центроплан, самолет или крупный обломок.

287

Допустим, Сом рассказывает правду о наличии и маршруте самолета, но с высотами напутал. Тогда рассказ Коваленко можно интерпретировать так: После Саур-Могилы самолет пошел сначала вниз, а затем вверх над полями олифанта. Когда к Коваленко пришел звук "падающего" самолета, она увидела его взлетающим вверх.  :dontknow:

288

http://s9.uploads.ru/wxqk6.jpg

След ракеты между Торезом и Снежное, сначала вверх, потом вправо. Из Молчалино по самолету, которую ушел через со стороны Саур-Могилы Грабово за Миус?  :dontknow:
Для жены Снежа подходит. А что делать с кружившим над Торезом (очевидец из Молчалино)?
Если всё принимать, надо записываться в команду Басара. Но еще самолет Сепаратиста с запада.  %-)

289

http://s8.uploads.ru/Qez2O.jpg

http://s9.uploads.ru/GhfQL.jpg

http://sh.uploads.ru/jzlIi.jpg

290

Можно с уверенностью принимать - в этот день была охренительная!!! слышимость с эшелонов.

291

http://s5.uploads.ru/jX435.jpg

292

Поиск по форуму "Середич" ничего не дает. Неужели не обсуждали?

http://sh.uploads.ru/HWVoK.jpg

https://cloud.mail.ru/public/Anfz/41apxMcsV

Ведь он в копилку других свидетелей пуска с самолета или полета какой-то ракеты во время падения боинга. Кстати, о ракете. Если ракета та же ЗУР из buk2 шла в облаках, то выныривание следа из облака  вполне принимается за пуск с большого расстояния наблюдения. Это относится и к жене Снежа с ее самолетом.

293

Существует видео с Петром Федотовым

с этим текстом?

http://s3.uploads.ru/DRImV.jpg

К чему пришли, что за хлопок подломил ему ноги?

294

Не помню...кто то очень интересовался местоположением этого человека в момент трагедии.
http://s7.uploads.ru/t/IrFJ2.jpg

Он мог находится только на одном из участков этого поля https://bestmaps.ru/map/osm/WorldImager … nal/138231 .
На котором именно уже не выясним.Умер осенью прошлого года.

Отредактировано Сепаратист (2019-02-15 17:01:53)

295

Бойовика, який охороняв уламки збитого літака рейсу MH17, прикордонники затримали у Торецьку

Оперативні підрозділи Держприкордонслужби України, які залучені до операції Об’єднаних сил, активно здійснюють пошук та фіксацію фактичних даних про протиправну діяльність окремих осіб та груп з метою притягнення їх до кримінальної відповідальності. При цьому особлива увага приділяється викриттю осіб, причетних до протиправних дій озброєних банд, створених та підпорядкованих Російською Федерацією, які реалізовували агресію проти України.
Оперативники Донецько-Луганського регіонального управління прикордонного відомства України зі складу Об’єднаних сил в результаті реалізації отриманої інформації затримали громадянина України, який брав безпосередню участь у діяльності незаконного збройного формування «Восток».
У ході опитування затриманого правоохоронці з’ясували, що 41-річний українець ще у липні 2014 року, після відбування покарання за зґвалтування в одній з колоній на окупованій території, відразу вирішив добровільно піти на службу до бойовиків. Завдання російських кураторів сумлінно виконував на блокпостах у Шахтарському районі Донецької області, де, зі слів затриманого, неодноразово був свідком злочинів та знущань над цивільними громадянами, що одного разу навіть призвели до розстрілу місцевої жительки, яка не виконала якихось вимог проросійських найманців.
Підтвердити злочинну діяльність затриманого бойовика допомогли дані із соцмереж, де він «засвітився» на фоні уламків збитого збройними формуваннями РФ пасажирського літака «Boeing 777» трагічного рейсу MH17 малазійських авіаліній. Він майже два місяці здійснював охорону залишків літака і речових доказів та підтвердив інформацію, що ракета, якою був збитий «Boeing», була випущена з району окупованого на той час російськими найманцями населеного пункту Грабове Шахтарського району Донецької області.
У листопаді 2014 року чоловік через активізацію бойових дій дезертирував з проросійського бандформування та тривалий час переховувався в окупованому Єнакієвому. У лютому цього року вирішив налагодити «мирне» життя вже на контрольованій українським урядом частині Донеччини та з цією метою переїхав до Торецька.
За повідомленням прикордонників територіальним підрозділом Національної поліції у Донецькій області внесені дані до ЄРДР про виявлення ознак злочину, передбаченого ч. 2 ст. 260 КК України «Створення не передбачених законом воєнізованих або збройних формувань». Правоохоронцями проводяться подальші слідчі дії.

Отредактировано Ё-маё (2019-02-27 17:41:55)

296

см. выше

http://s3.uploads.ru/m3pej.jpg

Ни одного из трех известных объектов в этом направлении в 13:20:35-13:20:40 не было.

297

Чекистка сказала: гухнуло-упало и посыпались люди. В контексте других свидетельств в Рассыпное "гухнуло-упало" - это кокпит.

http://sg.uploads.ru/rs5BP.jpg

298

https://www.svoboda.org/a/27131205.html

Веселая интерпретация постов очевидцев

http://s8.uploads.ru/GdRia.jpg

http://s3.uploads.ru/BHN7G.jpg

И это они рассказывают про 1001 российскую версию :)

А вот к Щербаковой и Анастасии надо вернуться снова в ракурсе Пуск из buk2 после 13:20:03

299

uschen, так что будем делать с бахом Федотова, а сейчас уже и Коваленко - https://youtu.be/wkDWwYk4-Ho?t=1379  - https://cloud.mail.ru/public/Ax8N/LpKp7v987

Можно было поверить Коваленко и поискать место старта здесь

http://s8.uploads.ru/5ZU2q.jpg

Но след Алейникова сюда и близко не попадает, да и с точки зрения ЗУ с траектории мало что меняет. Так что остается стартовый ЗУ - https://cloud.mail.ru/public/KVqh/WpR7qJXrc
Но!
От нее до бук2 расстояние 2,3 км = 6-7 секунд для звука. А она видит летящую вверх с факелом  .... ?

300

bootblack написал(а):

Так что остается стартовый ЗУ -

Да есть ли этот стартовый ЗУ? Только разве который вперёд уходит. Т.е. в небо.
Странная история, когда бахает, ракета уже давно пролететь должна, да?
А для Вашего позднего пуска рассказ подходит.
А это, значит, и есть фильм с закадровым участием Сепаратиста?


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств - 2