MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств - 2


Солянка свидетельств - 2

Сообщений 271 страница 293 из 293

271

bootblack написал(а):

Какое у Вас сейчас мнение, что и в каком месте она видела? У меня такое впечатление, что речь о центроплане от севера Пелагеевки до падения.

Честно - у меня нет мнения, потому что я не понимаю о чем речь. Я свидетелей не читаю. (Добавлено. После Вашего предыдущего сообщения почитаю, но где-то послезавтра, сейчас некогда) Но у нас есть два снимка от Настиного свидетеля что там было видно и облака, правда с высоты
http://s3.uploads.ru/A7h6q.jpg
У меня эти фотки должны быть в чуть лучшем качестве, но в другом месте. Если не удалил
Отсюда где-то с 8 этажа
http://sh.uploads.ru/cZtEd.jpg

Отредактировано РВШ (2018-08-26 11:15:02)

272

http://sh.uploads.ru/rMuxo.jpg

273

Вижу два варианта.
Первый. Она наблюдает события вдоль улицы в секторе, в котором Александр и Сергей видели вспышку.
Второе. "Выйдя с вечернего рынка" не означает непосредственно на выходе. Немного прошла, вошла в сектор между желтыми линиями и наблюдала выход центроплана из облаков. Остальное - ее своеобразные трактовки. Центроплан почти улетал от нее - значит встречный курс. Он в это время искрил и от него отлетали фрагменты - может сойти за пуск с него. Изменил звук - дошел рев. Упал за Химмашем - вполне по направлению. Пуск по нему - не зря всплывало северное место пуска.

274

Вспомнились тетеньки с элеватора

http://s8.uploads.ru/x4RjC.jpg

Красным выделена зона корреляции рассказов четырех групп очевидцев.
Если облачность в направлении В-СВ позволяла видеть самолеты на эшелонах на большом расстоянии, то нельзя исключать вариант, показанный зеленым. Или сочетание вариантов - военный улетел на север, а обратно сингапурец.

275

Все в одном - https://cloud.mail.ru/public/EVAh/sPQecWZ3p

http://s7.uploads.ru/6bmHC.jpg

276

И что делать с Петром Федотовым? Он же из Червоного жовтня? Вроде бы как там по улице бродит.

http://s7.uploads.ru/vts0a.jpg

Звукового удара из buk2 у него не могло быть. Почему у Коваленко только "самолет падает", а у него "ноги подломились"?
Виляла - Стрела? Что делать с шириной следа?
Отделилась ступень - какой-то эффект при включении маршевого режима 9м38М(М1)? Или что-то отвалилась, потому она и взорвалась в облаках?

Сопоставляем с 14-летней Анастасией Коваленко

... видела ракету, летевшую над хутором, и затем самолет, который, по ее словам, взорвался в небе.

Получаем такой вариант:
- мать и дочь Коваленко  реагируют на гул падающего боинга смотрят в небо и видят взлетающую (летящую ракету)
- дочь Коваленко сразу же видит вышедший из облаков боинг и его развал вблизи Грабово и это совпадает с каким-то бахом, потому и "взорвался в небе"
- Федотов слышит этот же бах, шустро выбегает за угол, и видит хвост улетающей виляющей ракеты.

Что за бах?

Или

http://s3.uploads.ru/uK0Xd.jpg

В любом случае, это не по боингу. 35 секунд до Last FDR point + 75 секунд полета рева обратно - он бы за это время потерял интерес. Да и не говорит он о звуках, видимо для него звук взлетающей ракеты перекрыл всё. И по тексту как-то похоже почти на одновременное наблюдение "полетела" и "разваливался".

Сепаратист написал(а):

дом ,где живёт мать Павла(кажется) Федотова возле перекрёстка в середине улицы.

Значит, у него и Коваленко были приблизительно одинаковые условия.

Отредактировано bootblack (2018-08-28 08:03:21)

277

Обо всём подряд - 16

Сепаратист написал(а):

По истребителям кое что новое для Басара и Кемета(упал под Кр.Луч).
Вчера совершенно случайно разговорился с незнакомым мне человеком из Андреевки.Он тоже слышал пуск и ракету с Мочалино.Причём я ему это не говорил.Он сам назвал место откуда по его мнению выстрелили по боингу.После наводящих вопросов о самолётах,видел ли он их или слышал ,откуда и куда улетели выяснилось что "сушка" (это совсем не означает штурмовик) пролетела с того же Мочалино через Миус на территорию ЛНР.Дальше он её не видел.Теперь вспоминаю что говорили в Яновке.Под Кр.Лучем самолёт не упал а что то сбросил и улетел.Значит тот кто ошибочно утверждал это(что упал) ,видел резкое снижение самолёта с последующим звуком,похожим на взрыв.По Луганской стороне вдоль Миуса есть все шансы облететь вокруг Грабово и остаться незамеченным ни радарами ни многчисленными свидетелями.Разве что в Индустрии.
Потом я конечно же не выдержал и рассказал ему в чем подозреваю этот самолёт.Оказалось что по очередности событий все совпадает.Сначала пуск и полёт ракеты,потом оттуда появился и улетел самолёт,потом упал в Грабово Боинг.Собеседник конечно был немного шокирован,но не нашёл ничего   чтобы могло противоречить его наблюдению.Все четыре года он думал что ракета ушла с земли!

Отредактировано Сепаратист (2018-08-09 23:16:46)

Красным выделил то, что также вписывается в эту схему.

278

Александр, Рассыпное

http://s5.uploads.ru/9PsKv.jpg

интервью

279

http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … 3#p9926523

Опубликовано: 18 июл. 2018 г.

Свидетельство вписывается в радиогоризонт 5 км, прозвучавший на брифинге 21.07.2014. Но что делать с Мещеряковым, с его 4 секундам на подъем 9М38М1 в зону радиовидимости усть-донецкого радара? Занизили радиогоризонт для "повышения вероятности" обнаружения пуска из-под Снежное?
Или это был малозаметный Predator?
Или 4 года резины создали очередного "очевидца"?

17 июля 2014 года явно была превосходная слышимость гула с эшелонов в том районе. Можно был предположить, что по трассе L980 пролетали туда-сюда самолеты, и очевидец принял это за кружение одного.

http://s9.uploads.ru/ZfcYV.gif

Но на видео с fr24 эта трасса была пустой задолго до подлета МН17

http://s7.uploads.ru/OZ29C.jpg

280

Нарезки из https://youtu.be/QkljXNlENRE

http://s9.uploads.ru/wBaA7.jpg
https://cloud.mail.ru/public/6Thf/W1jBSEQ5x
Оказывается, центроплан был над его огородом. Наиболее вероятно, он был на огороде, коль говорит об этом. Значит он вполне адекватно говорит как об отдельном событии "вспышка/взрыв за Миусом", поскольку это в стороне от падающего центроплана.

http://sd.uploads.ru/ElgKm.jpg
https://cloud.mail.ru/public/B4SP/R6zu1wRwJ
Оказывается, он в своем тракторе был недалеко от места падения центроплана.

http://sh.uploads.ru/NGuqz.jpg
https://cloud.mail.ru/public/H75x/rr1yi4iz1
Судя по всему речь о совпадении развала центроплана и прихода мощного баха.

281

Вернемся к очевидице, обозванной Зубихой

http://s8.uploads.ru/cXSN5.jpg

https://cloud.mail.ru/public/3zg2/ogBcZUL3c

Все события у нее стартуют с двух хлопков в воздухе. Сразу после этого наблюдает самолет стального цвета в направлении между Пелагеевкой и Грабово. Затем как только "гухнуло это где-то это всё, начали с облаков валиться люди".

Несколько очевидцев почти в одном месте в Рассыпное, а оценки очень разные. У нее вообще выпадает гул.

Вариант 1
"Два хлопка" = "сначала была стрельба в небе" - 13:20:03 - взрыв БЧ и взрыв левого двигателя - у очевидицы время 13:20:35
Поворачивается и видит центроплан над севером Пелагеевки.
Гухнуло - 13:20:17 - сверхзвук и/или взрывная декомпрессия -  у очевидицы время 13:20:40
Сразу после этого "начали с облаков валиться люди", что совпадает с рассказом Дмитрия, который наблюдал во время баха среди гула "две точки", которые в конечном итоге он связал с телами.

Вариант 2
"Два хлопка"  13:20:17 - сверхзвук и/или взрывная декомпрессия - у очевидицы время 13:20:40
Поворачивается и видит центроплан над севером Глуховского леса
Гухнуло - падение центроплана в Грабово. Берем точное время падение + время прохождения удара по земле (6 км) и получаем время появления тел из облаков.

282

http://sd.uploads.ru/wsSnk.jpg

https://cloud.mail.ru/public/3Gx1/nzBWNvqt9

http://s9.uploads.ru/QPosM.jpg

Молодец, Виктория! Оказывается и по углу места и по азимуту показываем на SQ351 между 13:21:00 и 13:22:00. А мы то думали. Но уже проще, не надо привязывать к чему-то другому.

283

http://sd.uploads.ru/DCBzx.jpg

https://cloud.mail.ru/public/9ftb/hyvV4gJEp

"услышал два хлопка, первый хлопок - в доме были, а второй уже выскочили, он сильнее был" и наблюдали уже барахтающийся центроплан,

Из Last FDR point хлопок пришел бы в 13:20:44+.
Из точки  в крутом пикировании - в 13:20:48 +/-
Значит "первый хлопок - в доме были" из одного из этих мест. Навряд ли разницы между хлопками даже с учетом +/- достаточно, чтобы выбежать из дома и успеть услышать второй хлопок оттуда же.
Если предположить, что была ЗУР в 13:20:10 по пикирующему боингу, ЗУ от которой Терещенко запостил в 13:20:44, то ЗУ от нее этот очевидец мог получить приблизительно в 13:20:50 +/-,  но "+" может быть такой, чтобы коррелировать по времени с "уже выскочили", всё зависит от деталей траектории этой ЗУР.

http://sg.uploads.ru/TF4Ur.jpg

Анатолий на пляже тоже говорит о двух взрывах

http://sd.uploads.ru/Nn3yr.jpg

https://cloud.mail.ru/public/EEXr/2Gz4CTE6z

Первый "не очень" по времени коррелирует с теми же бахами от боинга. Второй непонятно какой. По рассказу он дошел во время развала центроплана, и сильный настолько, что все попадали. Звуковой удар всё от той же ЗУР?
Или драпал на сверхзвуке круживший над Торезом?

284

Какая средняя скорость звука из точек 13:20:03 и 13:20:17 до земли?

http://s8.uploads.ru/FHrPQ.jpg

285

http://s9.uploads.ru/QV4F1.jpg

https://cloud.mail.ru/public/5XyU/82cT64E2x - рассказ о звуках

286

Замечания гостей по основным темам форума - 3

очевидец с дороги Никишино -Кумшацкое

forum.smolensk.ws/viewtopic.php?p=9898063#p9898063

Стволовой
Первая запись с Кумшацкое

- В смысле как там, - шел низко? Так получается вы его видели? Сам самолёт видели?
- (ответ неразборчив)
- .. Ну как получается, что вы Боинг видели сам?
- Да. (Напарник громким шепотом: Когда падал..)
Когда он падал нафуй, когда они его въ-ебали! Когда у него жопу рвануло, нафуй. Это что мы увидели, сцука, (далее неразборчиво "следили до последнего").

- Ну расскажите, э-э, вы могли бы сейчас показать, вот, прям, направление где, в какой части, стороне вы его наблюдали?

(Свидетель махнул рукой..)

- Это получается..

- Почти, почти, б-ля.. Где-то в районе этого.. Грекова, б-лять! Ну Тимофеевка, помнишь? Стрюково. Где-то в этом районе. Он над ними примерно был, точно. {Говорит о Су..}

- А вы, вот, не помните, что ваше внимание привлекло? Ну то есть, чё вы туда стали смотреть на него?
- Ну чё? Хлопок нафуй!
- Хлопок??
- И Су нафуй, - фуяк! И ушёл. (Далее неразборчиво.)
- А Су с какой стороны заходил?
- Та, с которой заходил. Видел только, шо он сзади него пристроился, въ-ебал и ушёл. А откуда он заходил даже не зна.. Фуй его знает.

- Э-э! А как вы, вот, ну говорите, что он его, ну, въ-ебал? Это получается ракету что ли пустил?
- Ну похоже. Ну, а смысл, - он сзади него телепался, а потом "еблысь!" и ушёл. И вот он взрыв! А он, фуяк, и уходит.
- А вы взрыв тоже видели?
- Я видел, как дым пошёл с него потом, ..
- С Боинга дым пошёл?
- Да.
- А с какой части?
- Из хвоста.
- Получается, он в хвост попал?
- Да. У него хвостовая часть. - Ибать. То шо въибали не тепловыми, нифуя. Именно, прямой наводкой въебашили. Тепловые, во...ближний, они хуярили б по крыльям, нафуй, где моторы под ..
-Угу!
- А так нафуй ему въибало в жопу ..

- А потом, вот, этот который Су, он в какую сторону полетел? Имеется в виду - Туда? Туда? Дебальцево?
- Дебальцево!? Су-25-й?
- (Стволовой) Да!
- Он до земли только шоб (?), близко, - ушёл, как бы на Луганскую сторону.
- На Луганскую?
- Ну а фули, блин! С Луганской области тогда ещё "шпроты" (?) швыряли..

- Ну, а по-вашему сколько было от вас до самолёта? Сколько приблизительно, - ну расстояние какое?
- Не знаю..
- А, самолёт был выше облаков или ниже облаков?
- С боку не было..(?)
- Чисто, да?
- (ответ неразборчив)
- Всё, я понял! Понял тогда.
...

{далее неразборчиво и довольно большой эпизод, его упускаем}

...
- Не зря эту "парашу"(неразборчиво). Они его сбили, нафуй!

- Вы там видели только один военный?
- Военный видел один. Да.
- А вы сами в тот момент именно тут находились, или где-то в другом месте?
- Находился? (неразборчиво) Я шёл с Никишино, шёл снова на Кумшатку (?) пешком по асфальту. Оно с асфальта было ..
- Это Никишино получается в той стороне?
- Да-да. И асфальт, вон, аж там. И с асфальта было замечательно (.. слышно, видно).
- (Стволовой) Прямо если, - это вы сейчас показали вот туда. А если это было с Никишино, то он (самолет) получается прямо вам, вот так, вот. - Ну вы на него так смотрели?
- Прямо было б не видно ..(неразборчиво)
- Всё! А сколько..?
- Чуть сбоку, там получился обрыв.. {Касается самой возможности обзора события, происходившего у горизонта непосредственно при атаке цели ракетами?}
- Сбоку правей, или левей от асфальта?
- Правее.
- Правее чуть шёл. {Эт, Стволовой уточняет для себя}. А сколько вам оставалось до Кумшацкого ещё?
- Идти?
- Да.
- А я уже дома (почти) бы..
- Уже почти на Кумшацком? Всё! То есть на асфальте и на Кумшацком.
- Да.
- У! миллиметровая почти.. (?) От шахты (?) .. там немного на пробежку (?) оставалось с бугра..
- Ну я понял. Вы, вот, местность знаете. Получается сам Боинг был приблизительно над какими населёнными пунктами, - вот, когда его поразили в жопу?
- Над Стрюково
- Над Стрюково?
- Где-то оттуда. {Говорит по сути откуда истребитель зашёл на атаку, о азимуте на сам истребитель в момент его обнаружения.}
- А там до Грабово дострелили (?) .. И ему как раз хватило ..(напарник: "? .. до Грабово") Ему хватило как раз рассыпаться, нафуй.
- (Стволовой) Угу!
- И как раз же там они начали находить выход с трубы эти куски, нафуй. И трупов дофуя было. Вот как едешь, Петропавловский поворот знаешь?
- Да.
- Вот там куски валяются. Офуенные валялись. Мы, как раз, после этого проезжали. (? ..) проезжали, фюзеляж валялся.
...

-И ещё у меня такой вопрос, они когда попали ему в жопу, там дым пошёл только, или что-то начало отваливаться? Там не было такого, чтобы хвост отвалился, кабина? Или он просто начал дыметь?
- Начал дыметь, а потом он уже, б-лять, фуй его знает, что-там, там черное всё было, нафуй.
- И за ним черный след, получается что, шёл?
- Оно уже не видно толком было, что там.. А потом он как-то..

- И самый последний вопрос по звукам. Хлопок.. Взрыв был?
- Именно, взрыв был, пошёл черный дым. {Похоже, что свидетель говорит здесь о самом моменте падения центроплана на землю.}
- Всё! Я понял.. Хорошо. ребята! Спасибо вам большое за информацию. Побегу. Будьте здоровы!
-------------

Кумшацкий копатель пребывает вне круга радиуса разворота второго истребителя - он слышит один хлопок.

Касаемо места взрыва ракеты. Боинг шёл к земле в этот момент на скорости около 850 км/ч под углом к земле где-то 55 градусов ( это не тангаж!   - хвост у боинга был приопущен).  Дым от  взрыва, когда он станет заметным,  сместится назад.

http://sd.uploads.ru/ZMALN.jpg

Очевидно, на расстоянии 13,5 км невозможно распознать, что "атаковало" центроплан, самолет или крупный обломок.

287

Допустим, Сом рассказывает правду о наличии и маршруте самолета, но с высотами напутал. Тогда рассказ Коваленко можно интерпретировать так: После Саур-Могилы самолет пошел сначала вниз, а затем вверх над полями олифанта. Когда к Коваленко пришел звук "падающего" самолета, она увидела его взлетающим вверх.  :dontknow:

288

http://s9.uploads.ru/wxqk6.jpg

След ракеты между Торезом и Снежное, сначала вверх, потом вправо. Из Молчалино по самолету, которую ушел через со стороны Саур-Могилы Грабово за Миус?  :dontknow:
Для жены Снежа подходит. А что делать с кружившим над Торезом (очевидец из Молчалино)?
Если всё принимать, надо записываться в команду Басара. Но еще самолет Сепаратиста с запада.  %-)

289

http://s8.uploads.ru/Qez2O.jpg

http://s9.uploads.ru/GhfQL.jpg

http://sh.uploads.ru/jzlIi.jpg

290

Можно с уверенностью принимать - в этот день была охренительная!!! слышимость с эшелонов.

291

http://s5.uploads.ru/jX435.jpg

292

Поиск по форуму "Середич" ничего не дает. Неужели не обсуждали?

http://sh.uploads.ru/HWVoK.jpg

https://cloud.mail.ru/public/Anfz/41apxMcsV

Ведь он в копилку других свидетелей пуска с самолета или полета какой-то ракеты во время падения боинга. Кстати, о ракете. Если ракета та же ЗУР из buk2 шла в облаках, то выныривание следа из облака  вполне принимается за пуск с большого расстояния наблюдения. Это относится и к жене Снежа с ее самолетом.

293

Существует видео с Петром Федотовым

с этим текстом?

http://s3.uploads.ru/DRImV.jpg

К чему пришли, что за хлопок подломил ему ноги?


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств - 2