MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Следы на обшивке - 2


Следы на обшивке - 2

Сообщений 331 страница 360 из 536

331

Не смотрели по Nat Geo катастрофа DC-9? Там интересный случай как раз с декомпрессией. Короче, летел почтовый диси-9 никого не трогал, вдруг бац! под мордой у него что-то пронеслось и  пипец - морда отвалилась! Тоже - ни матов ни криков, черные ящики ничего не дали. Что оказалось, когда сделали выкладку?! На морде слева и снизу - посторонний след. От чего? Не поверите.... Фантом заблудился. Два пилота перегоняли фантом и че-то там напутали с маршрутом, поздно заметили почтовика и ..... уйти оставалось только вниз и левее. Короче фантом своим килем, в смысле хвостом, как ножом полоснул по "горлу" диси-9. Морда, аккурат как в нашем случае отошла почти целиком. Так вот, сами понимаете "мгновенная разгерметизация" - кабина почтовика падает отдельно.... НО!!!! С фюзеляжем ничего подобного боингу не происходит. Его не разрывает на части, он не взрывается, ничего. Так целиком на землю и упал. Причем упал видимо плашмя, и только от удара о землю раскололся на части, но остался лежать компактно. Вот вам и взрывная декопрессия! А пацаны на фантоме даже не то чтобы взрыва, хлопка не слышали! Очконули конечно, подумали пронесло, и начальству сразу не доложили. Да кста, фантому не хрена, сел без единой царапины.

332

Рассыпное Кольцо от левого двигателя там ,ну и где оно отвалилось ?

При этом парень говорит - Бах-Бах ....  из правого двигателя черный дым и потом он остановился


Это после поражения в 13,20,42 из правого мог валить дым  .Левое было до Баха,т.е. его надо поразить ПЭ от ракеты

ТОлько оно не может по таймлайну упасть там. А второе Сепаратист давал куски правого за Петропавловкой ...

http://s019.radikal.ru/i623/1508/23/b91504c82af6.jpg

Отредактировано Кемет (2015-08-03 12:15:50)

333

О, пока я кропал, Кемет уже двигатель "вырубил"!)))))))
Так мы про декомпрессию или про что?
Короче, еще один сюжет. Есть два чудака, называются Разрушители мифов. Они вздумали проверить как разрушится самоль, если его разгерметизировать? Взяли старый б737, заткнули все дырки и накачали воздухом, согласно тому давлению которое было бы на высоте 9000м, даже больше, с учетом того, что есть же разряжение еще. Ну так вот, вообще то их целью было проверить, а разорвет ли самолет от выстрела из пистолета в салоне, как это бывает в кино? Накачали фюзеляж воздухом, закрепили пистолет, нажали кнопку - нифига! Воздух стравился через дырочку и все. Никакой взрывной декомпрессии! Они думают, мож в стекло надо? Типа оно расколется и тогда.... Сделали бах - нифига, стекло треснуло, но воздухом его не выдавило! Опять никакой взрывной декомпрессии! То есть лавинообразного разрушающего воздействия от пистолета нет и в помине! Но они решили добить вопрос до конца. Пригласили взрывотехника...... и воооооот только тогда когда этот парень взял вв размером со спичечный коробок, когда он сделал для него "пирамидку" для направленного взрыва, когда прилепил эту пирамидку к переборке изнутри.... Вот тогда этот направленный бах увлек за собой поток воздуха, который стремительно вырвавшись через пробоину, разорвал корпус в радиусе 1 метра!
Таким образом, вывод: взрывной декомпрессии без ВЗРЫВА  на борту не бывает!!!

334

Курсант ПВО написал(а):

О, пока я кропал, Кемет уже двигатель "вырубил"!)))))))
Так мы про декомпрессию или про что?
Короче, еще один сюжет. Есть два чудака, называются Разрушители мифов. Они вздумали проверить как разрушится самоль, если его разгерметизировать? Взяли старый б737, заткнули все дырки и накачали воздухом, согласно тому давлению которое было бы на высоте 9000м, даже больше, с учетом того, что есть же разряжение еще. Ну так вот, вообще то их целью было проверить, а разорвет ли самолет от выстрела из пистолета в салоне, как это бывает в кино? Накачали фюзеляж воздухом, закрепили пистолет, нажали кнопку - нифига! Воздух стравился через дырочку и все. Никакой взрывной декомпрессии! Они думают, мож в стекло надо? Типа оно расколется и тогда.... Сделали бах - нифига, стекло треснуло, но воздухом его не выдавило! Опять никакой взрывной декомпрессии! То есть лавинообразного разрушающего воздействия от пистолета нет и в помине! Но они решили добить вопрос до конца. Пригласили взрывотехника...... и воооооот только тогда когда этот парень взял вв размером со спичечный коробок, когда он сделал для него "пирамидку" для направленного взрыва, когда прилепил эту пирамидку к переборке изнутри.... Вот тогда этот направленный бах увлек за собой поток воздуха, который стремительно вырвавшись через пробоину, разорвал корпус в радиусе 1 метра!
Таким образом, вывод: взрывной деко!мпрессии без ВЗРЫВА  на борту не бывает!!!

я  уж это кино сколько раз выкладывал 16,30 секунда ,но там он своей взрывчаткой увеличил давление в салоне ,поэтому отфигарило такой кусман
мне пилотов надо убить что бы между 13,20,03 и 13,20,42 они двое в кабине померли. Мне надо вырубить левый двигатель ,тогда он даст крен влево и можно отключить всю электрику ,т.к. генераторы на двигателе и остановить ЧЯ

Отредактировано Кемет (2015-08-03 12:08:15)

335

Ну так где все-таки здесь взрывная декомпрессия?
Не было ее, думается. А что было изначально так это взрыв, незнаюпокачего, который разорвал наш боинг на части.
А "взрывная декомпрессия" - это только в голове украинских сми - жвачка для обывателей.

336

Курсант ПВО написал(а):

А "взрывная декомпрессия" - это только в голове украинских сми - жвачка для обывателей.

А у российских обывателей что?

337

С правым двигателем кусками - место указанное Сепаратистом. По таймлайну в идеале отлетает первым при Бахе в 13,20,42 в Пелагеевке. Лежит очень правильно .
Дальше двигатель  дымит и пацаны с рассыпного это видят - бах бах черный дым из двигателя ,потом он заглох.
http://s018.radikal.ru/i519/1508/94/51b3b09057fa.png
http://s017.radikal.ru/i442/1508/ac/ddfa2ebf3b7e.jpg

338

Левый ... его остановка даст левый разворот судна ,остановка вырубит генераторы или КЗ ,тогда обесточен весь борт и ЧЯ . Нет связи.

По логике это 13,20,03 ...

http://s018.radikal.ru/i524/1508/6b/3ba168cfa2dd.png
http://s017.radikal.ru/i401/1508/3b/530c56c2cb04.jpg


???????????

http://s017.radikal.ru/i424/1508/5a/8dbe4afd9a91.png

Отредактировано Кемет (2015-08-03 12:40:14)

339

http://s012.radikal.ru/i319/1508/db/bbc0bd26aa17.jpg
http://i004.radikal.ru/1508/bb/01d24368086e.jpg

340

под потолком чисто ,но окна с копотью. После ракеты вырвало кусок над КВС. Потолок весь улетает. Если пожар после ,то закоптило бы и верх над вторым пилотом. Но там чисто ,значит потолок был и коптило до ракеты.
http://s016.radikal.ru/i334/1508/aa/74d9fe73bded.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1508/a9/a357d61f257d.png

341

Курсант ПВО > Да кста, фантому не хрена, сел без единой царапины.
http://s017.radikal.ru/i418/1508/97/c4c7e97057f2.jpg
  Кстати, в таких случаях рекомендуется давать ссылку — Air Crash Investigations: Speed Trap (S13E02)
  Заодно освежилось бы, что столкновение было на высоте всего пяти километров и F-4B разбился вместе с КВС.

342

Ну, если в кабине есть сигнальные ракеты, то от них копоть может быть.

343

Простой написал(а):

Ну, если в кабине есть сигнальные ракеты, то от них копоть может быть.


в метре копоть на трех стеклах прямо перед носом у второго пилота, а  на сиденье его вообще нет копоти. Это выдувать должно мимо него тогда ... может после дымло так?
http://s009.radikal.ru/i310/1508/4c/592fe0cf6943.png

344

Таки решили посмотреть на следы на обшивке

Совет безопасности Нидерландов обратился к RT после показа фильма о разбившемся на Украине Boeing

https://russian.rt.com/article/106937
Хотя отчет уже готов и виновные назначены.

Отредактировано РВШ (2015-08-03 13:46:28)

345

Glimmung написал(а):

• Курсант ПВО > Да кста, фантому не хрена, сел без единой царапины.

  Кстати, в таких случаях рекомендуется давать ссылку — Air Crash Investigations: Speed Trap (S13E02)
  Заодно освежилось бы, что столкновение было на высоте всего пяти километров и F-4B разбился вместе с КВС.

Спасибо Глиммунг.
Принято.
Ссылку не давал, потому что не знал как. Смотрел по телику. Давно.
Да и не суть важно, что на какой высоте. Факт что фантом морду диси-9 практически отрубил, а к тотальным разрушениям это ни привело, не говоря уже о взрывной декомпрессии.
А вот что пилот фантома погиб,  вообще не зафиксировал. Хотя это логично, при таком ударе. Короче, попутал с кем-то. А повторить не нашел. Спасибо за уточнение, но насчет декомпрессии все-таки надо десять раз отмерить, а потом уж отрезать.

346

Курсант ПВО написал(а):

не говоря уже о взрывной декомпрессии.

высота 5 км - какая декомпрессия?

Курсант ПВО написал(а):

А вот что пилот фантома погиб,  вообще не зафиксировал.

в видео один парашютист катапультировался

347

Кемет написал(а):

Про кольцо:

начать нужно с простого - а кольцо от наружного удара вообще может отвалиться? Имхо только от разрушения двигателя  (вентилятора?).  Дырки на кольце не выглядят фатальными.

Кроме того оно отвалилось достаточно быстро после поражения - т.е. еще не на высоте с большой плотностью воздуха, т.е. его не вырвало потоком воздуха, а причина отвала механическое повреждение креплений.

348

thegarin написал(а):

высота 5 км - какая декомпрессия?

в видео один парашютист катапультировался

А что на 5000м  самолет не "надувают"?
Вы на такой высоте будете дышать также комфортно как и на земле?

349

thegarin написал(а):

Про кольцо:

начать нужно с простого - а кольцо от наружного удара вообще может отвалиться? Имхо только от разрушения двигателя  (вентилятора?).  Дырки на кольце не выглядят фатальными.

Кроме того оно отвалилось достаточно быстро после поражения - т.е. еще не на высоте с большой плотностью воздуха, т.е. его не вырвало потоком воздуха, а причина отвала механическое повреждение креплений.

Мы уже делали попытку это понять.
Вывод такой: При попадании частей разрушающегося кокпита в воздухозаборник был повреждён и обтекатель. Но эти поражения не могли вызвать его отделения.
Отделение его произошло при разрушении вентилятора, когда лопости стали вылетать с вращающегося вала двигателя и перерубать места его крепления.

350

Курсант ПВО написал(а):

А повторить не нашел.

Это элементарно, "Ватсон". Надо набрать на трубе "Молчание "Фантома" - и вуаля. http://www.youtube.com/watch?v=cZ554-g7488

351

  Ну, наконец-то и до тормозов из А-А дошло:

  …«двутавры» должны были оставить именно на внешней обшивке корпуса самолета характерные пробоины в форме «бабочки», которых на сбитом «Боинге» обнаружить не удалось.«Дело о двутаврах» ©НГ

  Быть может ещё через пару-тройку лет они таки сообразят, что на обшивке вообще нет ни одной пробоины, оставленной импактом на километровых скоростях…

352

Кто-то знает где находится этот кусок? Скорей всего на крыше. Конечно же ДСБ его на макет не поместило.

https://www.flickr.com/photos/jeroenakk … otostream/

353

akindhacker написал(а):

Кто-то знает где находится этот кусок?

Тут?
http://savepic.ru/10161072.png

354

akindhacker написал(а):

Тут?
http://savepic.ru/10161072.png


Это (ИМХО) часть правой стороны крыши, но под интересным углом. На выкладке есть. И Meovoto использовал данный фрагмент для определения точки детонации.

355

To akindhacker:

Это потолок кокпита справа, придавленный тем, что от кокпита осталось

356

gsobjc написал(а):

Это потолок кокпита справа

Спасибо. Помогли уже.

357

Погрузка кокпита .
http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binne … gen__.html

358

bootblack написал(а):

В сумме оба пункта выдают скоростное пикирование с кокпитом в направлении Сепаратиста, ударная волна (ба-бах) и далее отвал кокпита.


Кстати, давно хочу поделиться, но забываю. Пока я читал все эти книги про наши самолеты
(Миг-23, Су-24, Су-17,Су-25, Су-15, Ил-28, Миг-21, Миг-29, Су-27) и ходил по форумам летчиков,
пытаясь составить мнение про возможности различных вариантов атаки ВВ, так вот,
во многих местах попадалось, что гофра на обшивке - это признак выхода за пределы
перегрузок и сверхзвук. Например, один Миг-23 был списан, когда превысил эти пределы
при пикировании и вся хвостовая часть у него пошла гофрой. На кокпите MH17 также
есть гофра, которую до этого объясняли взрывом или ударом о землю. Но возможно и
вот такое объяснение.

359

Разве ТУТ не видна копоть?

360

Кто нибудь может указать место на раме,где нашли обломок ракеты? В поле этот кусок рамы был на виду?


Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Следы на обшивке - 2