MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » общая дискуссия по теме боевых самолетов


общая дискуссия по теме боевых самолетов

Сообщений 91 страница 120 из 143

91

Николай Васильевич написал(а):

Думаю, что Лысой горкой, они называют распаханное поле, которое  в каком то месте заметно выпирает бугром. (Горка потому что вгору, а не потому что гора.) Лысая, потому что без деревьев. Название скорее всего  старое, тогда как само поле было распахано в советское время. Хотя этот его участок, который обозначил Сепаратист, остался нераспаханным. Нужно посмотреть рельеф, есть ли там заметное возвышение. или всё же яр. Может скальное основание местами выходит на поверхность? Хотя это не столь важно, так как направление, указанное очевидцем, хорошо геолоцируется без знания этого местного топонима.

Пост написан Сегодня 09:50:07

Словоблудие! Рассказывая Ерлашовой на месте наблюдения (а за спиной оператора скорее всего находится Сепаратист), Силенко всё время показывает в направлении Глуховского леса и шахты Лесная, и ни разу не поворачивается, чтобы показать что-то сзади.

92

Словоблудие! Рассказывая Ерлашовой на месте наблюдения (а за спиной оператора скорее всего находится Сепаратист), Силенко всё время показывает в направлении Глуховского леса и шахты Лесная, и ни разу не поворачивается, чтобы показать что-то сзади.

Вы что, реально  всё это время не знали в какой стороне от себя Силенко обнаружил военный самолёт?
Касаемо вопроса в какой стороне  Силенко обнаружил боевой самолёт. (Бутблек, будьте максимально внимательны, и исправьте, наконец, допущенную вами ранее грубейшую ошибку.)
s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/09/d32c628c28c076ab5cc6e71fc5771237.jpg
s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/09/1729188ddb4167739e8013ff1e66123c.jpg
В сторону какого леса показывает Силенко — Глуховского, или Грабовского? Неужели за прошедшие годы нельзя было разобраться в этом вопросе?

Пост написан 2024-09-25 10:59:09

93

Да, судя по всему Силенко в первой части видео показывает на Грабовский лес и Рассыпное. К сожалению, я сосредоточился на второй части, месте появления боинга, и не обратил внимание, что в первой части он показывает не на Глуховский лес.

Тогда не знаю. Пока максимум, это убираю его из очевидцев запоздалой ракеты.

PS еще одно доказательство, что от Басара было бы много пользы ... если бы не его шныряющие истребители и ракеты воздух-воздух.

94

bootblack написал(а):

Пока максимум, это убираю его из очевидцев запоздалой ракеты.

И возвращаюсь к этому -

bootblack написал(а):

В 13:20:38+/- происходит отрыв хвостового отсека от центроплана, что было похоже на взрыв по свидетельству других очевидцев.
В  13:20:43+/- приходят ба-бахи из района Last FDR point

Расстояние до центроплана и оторванного хвостового отсека рядом с ним было 5-6 км. В 13:20:43+/- приходят ба-бахи, Силенко поднимает голову и видит "военный самолет" (центроплан, который был уже наклонен вниз) рядом с боингом (хвостовым отсеком, стабилизаторы которого принял за крылья боинга), который по его мнению и бабахнул по боингу снизу в передок. Остальное - художественное описание. Центроплпан начал начал падать так -

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/80998.gif

и снизу от Силенко это могло выглядеть как петляние среди обломков.

95

Вариант медленно крадущегося над лесом :) -

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/537458.jpg

96

Вариант "снизу и в передок боинга".

Хвостовой отсек был в положении, ближе к горизонтальному, поэтому хвостовое оперение "2" было похоже на основные крылья боинга.
Центроплан "1" в это время существенно "клюнул" вниз, поэтому его крылья могли быть видны совершенно иначе, чем на приложенной схеме.
Он крупнее по размеру хвостового отсека, из чего следует логический вывод, что он значительно ближе к Силенко.
Траектории падения хвостового отсека и центроплана в этот момент могли быть такими, что угловое расстояние между ними уменьшалось, отсюда логичное предположение, что нижний самолет "1" поднимается к верхнему самолету "2".
И в это время приходит "ба-бах" совершенно из другого места, из Last FDR point.

Предполагаю, что большое расстояние и скоротечность наблюдения оказали определяющее влияние на оценку очевидцем того, что он увидел.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/606152.jpg

97

bootblack написал(а):

Да, судя по всему Силенко в первой части видео показывает на Грабовский лес и Рассыпное. К сожалению, я сосредоточился на второй части, месте появления боинга, и не обратил внимание, что в первой части он показывает не на Глуховский лес.

Тогда не знаю. Пока максимум, это убираю его из очевидцев запоздалой ракеты.

PS еще одно доказательство, что от Басара было бы много пользы ... если бы не его шныряющие истребители и ракеты воздух-воздух.

Почему Грабовский лес? Силенко поворачивается, когда говорит:

А потом я глядь – этот пассажирский, оттуда. И вот он раз вот так, и навстречу пассажирскому.

Относительно Силенко, Боинг и военный самолёт летели с разных сторон.

Кроме того, Геннадий в Балочном показывает траекторию виденной им ракеты от Глуховского леса в сторону Грабово.

98

Силенко поднимает голову и видит "военный самолет" (центроплан, который был уже наклонен вниз) рядом с боингом (хвостовым отсеком, стабилизаторы которого принял за крылья боинга), который по его мнению и бабахнул по боингу снизу в передок.

Всë что падало находилось от него на западе вверх, а показывает рукой на север. Находятся на возвышенности и кончики деревьев которые по балке почти на уровне глаз. Высота которую он обозначил от его глаз и до указательного пальца, а не по положению руки. Посмотрите куда оба смотрят- это с очень небольшим возвышением.

Пост написан 2024-09-25 16:09:34

99

Относительно Силенко, Боинг и военный самолёт летели с разных сторон.

Нет. Следите за руками. Там должен быть поворот на 90 или больше градусов

Пост написан 2024-09-25 16:13:44

100

11 написал(а):

Всë что падало находилось от него на западе вверх, а показывает рукой на север.

Ничего не имею против. Летел "над лесом" на севере, направление на Дебальцево -

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/537458.jpg

а падало на западе сверху, там же "летело вверх" навстречу боингу  хвостовому отсеку-

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/606152.jpg

101

Тортила написал(а):

Почему Грабовский лес?

Потому что в начале видео Ерлашовой, говоря о самолете низко на лесом, он показывает приблизительно на северо-запад или Дебальцево, а потом уже на юго-запад на падающий боинг.

Тортила написал(а):

Кроме того, Геннадий в Балочном показывает траекторию виденной им ракеты от Глуховского леса в сторону Грабово.

Геннадий говорил о другом.

102

11 написал(а):

Посмотрите куда оба смотрят- это с очень небольшим возвышением.

Разумеется. У Силенко боинг был на высоте 100 метров над курятником, а боевой на высоте 50 метров над лесом. Только есть нюанс - боинг над курятником был на высоте 5-6 км. Поэтому очень похоже, что "боевой тихо-тихо 50м над лесом" - это SQ351 вдали над Дебальцево на высоте 10 км.

103

bootblack написал(а):

Потому что в начале видео Ерлашовой, говоря о самолете низко на лесом, он показывает приблизительно на северо-запад или Дебальцево, а потом уже на юго-запад на падающий боинг.

Геннадий говорил о другом.

Геннадий говорил о ракете. Он показал, как она летела: "как будто от земли", со стороны Глуховского леса в сторону Грабово. Ракета ведь не просто так летела. Она летела за "сушкой". По Вашей версии, её целью был обломок Боинга. В любом случае, направление от Глуховского леса, а не наоборот.

У Середича, как сообщил его интервьюер Билли Сикс, самолёт летел на север. Направление от Грабовского леса не подходит.

104

Тортила написал(а):

Направление от Грабовского леса не подходит.

Для чего не подходит?
Силенко показывает на самолет над Грабовским лесом. И говорит о самолете, который подлетел в лоб боингу и ба-бах его.

Однако есть нюанс :)
Если строго подойти к видео Ерлашовой, то можно предположить два боевых самолета. Первый над Грабовским лесом на северо-западе. Затем Силенко поворачивается лицом к Пелагеевке и говорит -
"А потом я глядь, вот этот пассажирский, оттуда (делает движение рукой как будто слева направо, то есть со стороны Глуховского леса на Пелагеевку)" и происходит смена плана и очень похоже с вырезкой части его рассказа. Далее продолжение "и вот так, навстречу".

После краснеющей Коваленко, отсутствия в интервью Бориса из Крупской уточнения, где конкретно он видел горизонтальный след в небе, надо было очень критически относиться к рассказам очевидцев Ерлашовой и сопровождавшего ее Сепаратиста.
Кстати, дочь Коваленко видела самолет, как написали западные журналисты. Но у Ерлашовой на эту тему ни гу-гу. А ведь это очень важно. Если она видела падающий боинг, то соотношение по времени между взлетом ракеты из-под Первомайского и появлением боинга ставит точку. Дополнительно к свидетельствам Федотова, M58 и S40.

105

bootblack:

Для чего не подходит?

Для самолёта, якобы летевшего от Грабовского леса навстречу (наперерез) Боингу.

Виктория в репортаже 1 Канала тоже показывает траекторию "маленького серебристого самолёта" в направлении от Глуховского леса наперерез падавшему Боингу. В репортаже хорошо виден длинный сарай, который присутствует и в видео Bonanza Media с Геннадием. Сарай есть на Яндекс-картах. Так что по его расположению понятно, что самолёт летел именно от Глуховского леса.

106

Для самолёта, якобы летевшего от Грабовского леса навстречу (наперерез) Боингу.

Виктория в репортаже 1 Канала тоже показывает траекторию "маленького серебристого самолёта" в направлении от Глуховского леса наперерез падавшему Боингу. В репортаже хорошо виден длинный сарай, который присутствует и в видео Bonanza Media с Геннадием. Сарай есть на Яндекс-картах. Так что по его расположению понятно, что самолёт летел именно от Глуховского леса.

youtu.be/C-kLKmTdZWM?t=286
1tv.ru/news/2014-11-25/29759-v_harkove_gotovyatsya_k_vyvozu_oblomkov_malayziyskogo_boinga_sobrannyh_v_donetskoy_oblasti
Проводит пальцем над крышей "сарая" в направлении с севера на юг вдоль Миуса от Грабовского леса на Глуховской. Вероятно, видела тот же самолёт, что и Силенко и Танчик, но уже сделавший разворот после ракетной атаки.
s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/09/5bf6b45c98e56a81238599ea269f7c91.jpg

А вот её напарница, похоже на то, видела самолёт Тряскова, "развернувшийся на Сауровку".

Пост написан 2024-09-26 04:07:57

107

Геннадий говорил о ракете. Он показал, как она летела: "как будто от земли", со стороны Глуховского леса в сторону Грабово. Ракета ведь не просто так летела. Она летела за "сушкой". По Вашей версии, её целью был обломок Боинга. В любом случае, направление от Глуховского леса, а не наоборот.

От земли Геннадию (Балочное) много чего прикрывал склад ("сарай"). Однако в его показании Ерлашовой (годы спустя) ракета летит в пустое место.
youtu.be/WDTF33CMEQ0 (9:03)
Для того места, где стоит Геннадий, боинг в момент поражения второй ракетой, визуально находился над южным концом склада. Геннадий же показывает на его северный конец. Тогда как Аккерману (самое ранее видео youtu.be/C-kLKmTdZWM?t=286 ) он утверждал, что видел как ракета (дым кольцами) ударила в низ боинга.
forum.smolensk.ws/download/file.php?id=91688
Если так, то учитывая показания Анатолия (Грабово) о светящемся шаре, вошедшем в облако, Геннадий видел след ракеты над облаком.
s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/09/821be1e443efd07f102c5adccd7a3664.jpg
И похоже на то что он да смещался для Геннадия справо налево. Но над облаком.

У Середича, как сообщил его интервьюер Билли Сикс, самолёт летел на север. Направление от Грабовского леса не подходит.

На север от Тореза смещался МиГ-29. Он зашёл на боинг с юга и пустил по боингу энергетичскую пассивную радиолокационеую ракету с превышением цели 8 км. Боинг в это время находился на высоте 10,5 км (истинная, не барометрическая).

Самолёт, полёт которого которого видел Силенко, Су-27, заходил на боинг с севера и пустил по нему тепловую пассивную ракету  ближнего боя Р-73 с превышением цели 2,5 км. Боинг в это время находился над мусорным терриконом на высоте около 5 км.

Тортила, обратите внимание на то, что по свидетельким рассказам  и показаниям выходит, что было два самолёта, пустивших ракету по боингу — один боевой его сбил (и это был МиГ-29МУ),  другой же добил (и это был Су-27).

Летчик, пилотировавший  Су-27,  увидев, что уже поражённый и пикировавший боинг выполаживается на большой высоте,  — при этом боинг смещался на юг в направлении российской границы, — тут же принял решение добить его. У истребителей задание было такое — не выпустить цель из заданного квадрата, ни в коем случае не допустить падение боинга на российской территории. (Жирик, кстати, пудрил всем мозг, утверждая обратное.)

Пост написан 2024-09-26 06:39:28

108

Еще раз предлагаю нарисовать схему с очевидцами, которые прозевали над собой шныряющие истребители Басара.

Например такую, только дополнить

109

Тортила написал(а):

Сарай есть на Яндекс-картах. Так что по его расположению понятно, что самолёт летел именно от Глуховского леса.

Благодаря журналистам пропагандистам рассказы Виктории невозможно понять правильно. В более позднем возможно она говорит об SQ351 -

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/15447.jpg

От Балочного до начала Глуховского леса 5 км, до его середины - 7 км. На таком расстоянии, увидев что-то перемещающееся в небе, можно только предположить, что этой боевой самолет. Увидев след, тоже можно предположить боевой самолет ... если не вникать в детали, откуда у самолета взялся след на малой высоте.

Поэтому если она видела след, а потом увидела перемещающуюся, точку то это было началом этого - Возможные свидетельства запоздалого пуска.
Почему не самолета? Самолет (точка) вошедший в облако, то есть на высоте не менее 3 км, обязательно попал бы в RAW усть-донецкого радара.

110

Благодаря журналистам пропагандистам рассказы Виктории невозможно понять правильно. В более позднем возможно она говорит об SQ351 -

Возможно. Если не обращать внимание на то, что:
1) самолёт определён нею как военный;
2) сингапурский  в указанном вам  направлении для "Виктории" находился за облаком высотой более 5 км;
s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/09/379207c4eba19d7222561abc2a7305cb.jpg
3) не упоминает инверсионного следа;
4) свидетельницей по сути указано время, когда боинг уже ушёл за склад, чёрный {после поражения второй ракетой он оставлял по себе чёрный дым}, ведь, дыма от его падения на землю  ещё не было. (То есть, военный самолёт она наблюдала в указанном ею направлении между 13:21:00 и 13:21:45 utc.)

Я даже не призываю вас взвесить эти факты на ваших весах, они убвас всё равно, как у жулика.

Пост написан 2024-09-26 12:22:54

111

Николай Васильевич написал(а):

1) самолёт определён нею как военный;

Она говорит "серебристый самолетик". Никогда не видели, как на солнце сверкают самолеты на эшелоне? Прикиньте угол падения и угол отражения солнечных лучей в 13:20:21...22 применительно в "cолнце - SQ351 - Балочное".

Николай Васильевич написал(а):

2) сингапурский  в указанном вам  направлении для "Виктории" находился за облаком высотой более 5 км;

Фантазия, потому что ни у кого нет фото из Балочного в направлении SQ351 13:20:21...22. Причем в это время кое-кому слепило глаза на пляже за Грабово, вполне возможно через тот же просвет в облаках.

Николай Васильевич написал(а):

3) не упоминает инверсионного следа;

Во-первых, у нее не спрашивали, был ли инверсионный след.
Во-вторых, в тот день скорее всего не было инверсионных следов за самолетами на эшелоне, поэтому некоторые очевидцы, увидев их, перепутали с боевыми самолетами на меньшей высоте. Например, Роман из Ольховчика.

Николай Васильевич написал(а):

4) свидетельницей по сути указано время, когда боинг уже ушёл за склад, ...... 13:21:00 и 13:21:45 utc.)

Чем не устраивает SQ351 между позициями 13:21:02 и 13:22:02?

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/15447.jpg

112

Предлагаю, вспомнить Пифагора. Взять радиогоризонт Утеса и угол наклона линии глаза-пальцы Виктории и посчитать расстояние до максимально удаленной проекции истребителя на землю, А потом подать в Генпрокуратуру РФ иск против тысяч местных жителей в Рассыпное и Пелагеевке, смотревших в это время в небо на падающий боинг и позднее "скрывших правду об истребителе".
Начните с Сепаратиста.

113

Мое окончательное мнение о рассказанном Силенко.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/606152.jpg

В 13:20:43+/- приходит гул от боинга, который начался в 13:20:06 благодаря поврежденному левому двигателю и отрыву взрывом боеголовки обшивки кокпита.
Силенко поднимает голову и видит центроплан и хвостовой отсек на небольшом расстоянии друг от друга, в его понимании это были два самолета.
И тут же приходит "ба-бах" от боинга, родившийся после 13:20:06. Силенко оценивает это как "раз-два стрельнул".
Сразу же после этого центроплан начинает вращаться в падении, что позднее Силенко преподнес как маневры военного самолета среди обломков боинга.

Нельзя исключать, что как и многие другие, тот же пастух Виталий неподалеку, Силенко стал искать укрытие, поэтому его первичное ошибочное понимание происходящего наверху так и осталось в памяти.

Самолет над Грабовским лесом -
или SQ351
или вымысел.
Нужно обращаться к NOS.nl (не вырезали ли они этот самолет из рассказа Силенко) и Ерлашовой с Сепаратистом (не придумали ли они этот самолет для Силенко).

114

Посмотрела на картинки Николая Васильевича:
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/ … 771237.jpg
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/ … 66123c.jpg

И при чём тут Грабовский лес?

Если бы Силенко показывал на Грабовский лес, курятник и мусорный террикон находились бы с его левого бока. А он стоит к ним спиной. Показывает он на узкую лесную полосу, близкую к северному краю Глуховского леса. И это не противоречит рассказам других очевидцев.

У Середича самолёт летел на север.
У Виктории самолёт летел в сторону Боинга со стороны Глуховского леса.
У Геннадия ракета летела справа в сторону Грабово.
Леонид из белой Волги: «Мы с Прогресса… Прогресс там шахта есть. Он так с-под крыши вылетает – вж-жж [движение рукой вверх] и [неразборчиво] «Су» этот, «сушка»».

Николай Васильевич про Викторию:

Проводит пальцем над крышей "сарая" в направлении с севера на юг вдоль Миуса от Грабовского леса на Глуховской. Вероятно, видела тот же самолёт, что и Силенко и Танчик, но уже сделавший разворот после ракетной атаки.

Виктория машет рукой туда-сюда, чтобы показать траекторию "маленького самолёта". А направление его полёта Виктория описывает словами:

https://cloud.mail.ru/public/aEPu/aGEUfD6uL

«- Там мы увидели вот этот падающий чёрный самолёт.
- Это был Боинг?
- Это был Боинг.
А вот так вот летел к нему серебристый маленький, наверное, военный самолётик.
- То есть, вы в небе видели два самолёта?
- Чёрный, который уже горел, дым с него шёл черный, и этот маленький серебристый самолётик.
А вот напарница со мной, она видела, что этот серебристый самолёт пролетел, что он развернулся и вернулся он назад, и стал пускать светоотражатели, потому что стали вниз падать серебристые полосочки.»

О направлении:

"А вот так вот летел к нему серебристый маленький, наверное, военный самолётик."

Что касается напарницы Виктории, которая видела, как самолёт "развернулся и вернулся назад": военный самолёт, набирая высоту в районе уже произошедшей катастрофы (Боинг уже упал), менял направление (не один раз), чтобы выглядеть случайным объектом для Усть-Донецкого радара.
Разворот, который видела напарница Виктории, совпал по времени с падением рулонов светоотражающего полотна.

Отредактировано Тортила (2024-09-26 21:23:36)

115

Тортила написал(а):

И при чём тут Грабовский лес?

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/451547.jpg

Тортила написал(а):

"А вот так вот летел к нему серебристый маленький, наверное, военный самолётик."

А этот серебристый самолетик?

116

В 13:20:43+/- приходит гул от боинга, который начался в 13:20:06 благодаря поврежденному левому двигателю и отрыву взрывом боеголовки обшивки кокпита.
Силенко поднимает голову и видит центроплан и хвостовой отсек на небольшом расстоянии друг от друга, в его понимании это были два самолета.

Силенко страдает на глухоту (он инвалид). 

В качестве версии.
Около 13: 20:00 он выходил на заросшую травой насыпь, —  его глаза при этом смотрели вверх куда идти. — И на тебе, — низко над травой он увидел военный самолёт, который влетел в его поле зрение, смещаясь к Силенко, находясь при этом на довольно большом от него расстоянии. (Отсюда оценка свидетелем "летел не спеша"; в реальности же Су-27 в это время уже шёл на сверхзвуковой.)

Уместен  вопрос, а поднялся ли Силенко тогда полностью на насыпь? Местность он знает хорошо, настолько, что  прекрасно  ориентируется по самой насыпи, где что находится за нею, — где Грабовский лес, где Лысая горка, где село и его дом, где курятник и мусорный террикон.  Зачем свидетелю подниматься выше,  если самолёт уже влетел в его поле зрения и приближался в целом к нему? Вы окажись в подобной ситуации, стали бы подниматься выше?  Под ноги, ведь, тоже надо смотреть. Скорее всего нет, но оторопев, остановились бы, отслеживая взглядом дальнейшее перемещение истребителя. Но уже когда Силенко рассказывал и показывал Ерлашовой о том, что он видел, то он поднялся с ней на саму насыпь, чтобы местные виды вошли тоже в кадр, так как одни лишь бугры да трава зрителей точно не убедили бы в том, что видел свидетель. Возможно, в этом и есть причина почему в его рассказе так сильно занижен угол места не только на военный самолёт, но и на боинг, так как  горизонтом для Силенка являлася насыпь?

Следующий момент тоже важен. Оценивая наблюдаемые в небе  объекты, наблюдатель обычно завышает их угловой размер, бывает значительно, и они поэтому представляются ему значительно ближе, чем на самом деле.  {Например, тот же  боинг в момент его обнаружения для Силенка представлялся находившимся над курятником, на деле же в это время боинг снижался куда дальше — над терриконом.} Не поэтому ли Силенко в самом раннем своём рассказе показывает голландским журналистам, как военный самолёт, совершая манёвр,  пролетел между его домом и тем местом местом, где он находился в то время?
cloud.mail.ru/public/FBK3/kjM6GCehg
("Раз-два стрельнул" – здесь сверхзвуковые удары истребителя,  донёсшиеся до Силенка непосредственно перед пуском ракеты ракеты в 13:20:25.
s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/09/4403fb45c9388e4fac80d7dcada9ea64.jpg )

В показании Силенко  Ерлашовой в лучшем случае можно думать, что военный в сторону боинга пролетел между ним и селом, тогда как на деле боевой заходил на атаку в ппс боинга куда ближе к Миусу, где в это же время Анатолий как раз вышел на берег с воды. Для последнего реактивный звук был очень громким, при чём он последовал после громкого (взрыва?) cloud.mail.ru/public/8Bwg/R1VabBorL

Пуск этой ракеты (вторая)  видели десятки если не сотни людей. Мы знаем об этом около десятка свидетельств, но к сожалению большинстао их без показаний, но просто рассказы; а те, немногие свидетельства, которые с показаниями, на видео сняты небрежно. По ним невозможно уверенно говорить о месте пуска ракеты. А всего лишь то нужно поставить свидетелей на то место, откуда они наблюдали воздушный объект, или объекты, и попросить их, посмотрев, показать на объект туда, где он был,  рукой. Ну, и отметить всё это на карте.

Пост написан 2024-09-27 12:05:19

117

На видео курятник за спиной Силенко. Если бы Силенко показывал на Грабовский лес, курятник был бы у него с левого бока.

bootblack написал(а):

А этот серебристый самолетик?

И в чём противоречие?

Виктория видела, как "самолётик" летел по направлению к траектории падавшего Боинга. Думаю, что придирки излишни.

Кстати, очень возможно, что рассказов про самолёт, который летел "от земли" (как ракета у Геннадия, которая, естественно, летела за целью) или вылетал "с-под крыши" (как у Леонида), было больше или гораздо больше, но журналисты/редакторы не понимали описываемой картины (что за самолёт "от земли"?) и вырезали эти эпизоды. Оставался только самолёт в небе - подразумевалось, что это истребитель.

118

Тортила написал(а):

Виктория видела, как "самолётик" летел по направлению к траектории падавшего Боинга. Думаю, что придирки излишни.

Были не придирки, а демонстрация факта, что она показывает на "серебристый самолетик" севернее траектории падающего боинга.

119

"А подруга видела, как развернулся и полетел обратно" -

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/828416.jpg

Разворот, скрытый облаками, додумал мозг.

Но это я так, для души. Для оппонентов это не варианты. Но на всякий случай поясню - траектории SQ351 и AI113 и тайминг реальные, то есть вид из глаз с Балочного точно такой, как было, за исключением отсутствия информации о позиции облаков на тот момент

120

Она говорит "серебристый самолетик". Никогда не видели, как на солнце сверкают самолеты на эшелоне? Прикиньте угол падения и угол отражения солнечных лучей в 13:20:21...22 применительно в "cолнце - SQ351 - Балочное".

Трясков о двух говорит маленькие серебристые (Су-27) на наклонной-то дальности к ним около 4 км. Маленький — это вам не пиксель на размытых кадрах, но физический объект из различимых деталей. Иначе люди говорили бы "военный-не-военный не знаю".

Фантазия, потому что ни у кого нет фото из Балочного в направлении SQ351 13:20:21...22. Причем в это время кое-кому слепило глаза на пляже за Грабово, вполне возможно через тот же просвет в облаках.

Бутблек, а как же вид из Стожковское?
content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-255.jpg
content-8.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/b-480.png

На карту наложен скан с ближайшего метеоспутника (скан),бвид сверху.

Во-первых, у нее не спрашивали, был ли инверсионный след.

Если бы за самолётиком  этим тянулся инверсный след, Виктория отнесла бы его к военным?
Она определила что этот самолёт военный не по своей прихоти, но по наблюдаемым очертаниям. Маленький - не значит без видимых деталей. (Это вам не пиксель на размытых кадрах.)

Во-вторых, в тот день скорее всего не было инверсионных следов за самолетами на эшелоне, поэтому некоторые очевидцы, увидев их, перепутали с боевыми самолетами на меньшей высоте. Например, Роман из Ольховчика.

Доказательства в студию. У меня же есть, что за сингапурским был инверсионный след.

Чем не устраивает SQ351 между позициями 13:21:02 и 13:22:02?

В описании свидетельницы нет стоба черного дыма, поднявшегося над складом. Что тоже не заметила? О боинге же, она говорит не "упал" , но "ушёл за склад". И в это же время она видит в указанном нею секторе военный самолётик. А сингапурский в это время-то  где ошивается?

Стареете вы , бутблек, стареете. Спорщик с вас никакой, аргументы ваши слабы.

Пост написан 2024-09-27 15:08:38


Вы здесь » MH17 » Версия с самолетами ВСУ » общая дискуссия по теме боевых самолетов