MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Хроники специальной операции - 2


Хроники специальной операции - 2

Сообщений 301 страница 322 из 322

301

Это не факт, а только методика анализа.

Голубая линия - точная линия "видеокамера - выгоревшие окна".
Тонкая желтая - приблизительный путь крылатой ракеты, условно Искандер-К.
Толстая желтая линия - путь крылатой ракеты от появления в кадре видео (слева) до момента вспышки у здания Кабмина - 500 метров (2с х 250 м/сек - крейсерская скорость Искандер-К).
Скорость ракеты игнорируем, так как всего 200 метров от точки промаха до Кабмина.
Если пересечение толстых желтой и красной линий и есть точка промаха, то пуск был с красной линии. С учетом ошибок ищем в пределах сектора между тонкими красными линиями или даже шире. Возможно, ЗРК находится на этих островах.

Если была не примитивная пукалка, то не похоже, что ракета влетела в окно Кабмина. Скорее всего сверху через крышу. Тем более, что Искандер-К летел выше здания Кабмина, значит ракета ПВО делала горку, и, промахнувшись мимо крылатой ракеты, самоубилась о крышу Кабмина.

Подбросили хорошую мысль. Если это не альтернативная теория вероятности, то ракета "случайно" попала туда, куда Кремль однозначно не хотел чтобы что-то попадало, даже не российское. Поэтому, если попала ракета ЗРК С-200, то это может быть провокацией. Учитывая, что Киев научился отправлять эти ракеты по баллистике  ... насколько точно? Если когда-то выяснится, что это ракета С-200, и не сработает лапша о российской С-200, то можно свалить на случайность в ходе отражения российского массированного налета. Но зачем киевскому КБ!© ждать это "когда-то", он уже снимает сливки.

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/726496.jpg

302

Замедленное в 10 раз видео взрыва и последующих эффектов.

Да, вопросов много. Основная вспышка вроде как в нижней части. Но и на крыше вспышка потом в части 2. И угол стены вроде бы светится (или это отражение в окнах здания, что ближе и правее голубой линии). А в части 3 что-то светящееся падает с крыши.
Надо подробно разбирать рельеф и другие здания, там их несколько высоких на голубой линии.

дополнено позднее
Упомянутые здания находятся в низине, они не перекрывают вид.

немного видно, что дорога уходит вниз

303

Шахеды в Польше.

Надеюсь, в этот раз будут запрошены серийные номера Гераней и их компонентов. Или, бл., повторится 

история с сопло стрийской ракеты!

Еще в 2015 году знали ведь, что на нем есть номер, но не запросили его ... так как боялись, что выйдут на самих себя?

Так и в этот разве будет? А версия, что это киевская провокация с ранее потерянными на Украине Геранями?!

дополнено позднее

это вроде бы схема обнаружния
это вроде бы самый левый на схеме

Если не двигали и не трогали вообще, то есть вопросы ...

304

А вот и номер ... и у первого (пост выше) начинается с ЫЫ31...

Что это за БПЛА?

Номера фигурируют. Если фото - не непредусмотренный произвол, то это минимизирует версию провокации.

Странное никак не поврежденное место падения. Нет следов ни от падения, ни от ног. Как будто специально положили, чтобы спровоцировать фейковые версии. Или он ударился носом, там где обломки(?) в траве, подпрыгнул с мягко приземлился плашмя?

Но! Залететь могли 2-3 дрона под воздействием РЭБ, а истерию раздули на 20-30, и очень похоже, что к этому заранее готовились. Могут быть и запущенные Киевом реставрированные российские беспилотники, чтобы для ПВО всё выглядело правдиво и ни у кого не было сомнений. Только вот их номера в кадр не попадут.

Поэтому, если заявят 20 сбитых, нужно запрашивать номера всех 20.

мнение
ЗеРада написал(а):

Хрестоматийный пример.

Сегодняшняя ситуация с залетом беспилотников в Польшу- хрестоматийный пример медийного поведения большинства участников процесса.

Глобалисты получили прекрасный повод, чтобы целую неделю делать то, что они любят делать больше всего - пиздеть риторически возмущаться агрессией России, пытаясь переманить на свою сторону каких-то ещё союзников.

Антиглобалисты все понимают, поэтому в лице Сиярто ответили, что мир лучше, чем война, поэтому идите лесом, товарищи глобалисты.

Рютте вышел с заявлением о том, что эта беспрецедентная по масштабу атака была отражена только благодаря тому, что существует его секретариат. Смешно, но почему бы и не попробовать доказать хоть какую-то пользу от своего существования.

Поляки реально находятся в сложной ситуации и немного испугались, поэтому решили продемонстрировать максимальную активность: куда-то весь день ездили, что-то искали, кого-то перебрасывали. Всё чтобы за этим спрятать полный провал ПВО, которое не смогло сбить 15 из 19 залетевших целей, даже ракетами, которые в 280 раз дороже самих целей.

В Кремле, как обычно, сказали: нам похер, идите в Министерство обороны.

В Министерстве обороны РФ сказали: вообще-то мы били по заводу во Львове, а эти беспилотники так далеко летать, в принципе, не должны.

Интереснее всего ответил временный поверенный РФ в Польше: эти беспилотники летели с территории Украины. Мол, задавайте им вопросы. Постмодерн, однако.

Технологичнее всего повели себя белорусы, которые с самого утра одними из первых выдали в целом адекватную версию происходящего. Кроме того, смогли напичкать её всеми возможными нарративами: «о том что это был обоюдный удар», «о том, что они работали вместе с поляками и помогали сбивать эти беспилотники».

Не растерялся конечно же Зеленский. Он тут же заявил, что Киев готов помочь Варшаве наладить там нормальную систему ПВО. Наверное, готов отправить лучших ППОшников, тех которые умудрились сбить Искандер прямо на здание Кабинета министров Украины, чтобы в следующий раз беспилотники упали не в каком-то поле в Польше, а более точно прилетели.

Трамп сделал вид что спит, а проснувшись, выдал что-то на непонятном типа «началось». Что, когда, куда???

305

bootblack написал(а):

Что это за БПЛА?

Дальность полёта дрона может достигать до 300 км без боевой нагрузки. Это позволяет использовать «Герберу» для длительных разведывательных миссий и наблюдений за объектами противника. Благодаря своей конструкции и оборудованию, дрон может эффективно функционировать в сложных условиях.[5]

До Брянской 650 км, до левого берега Днепра на Херсонщине - 850 км, РБ исключаем.
МО РФ виднее, как Герберы туда залетают ...

Может 300 км - это радиус действия, в смысле с возвратом. Или Википедия ...

306

Продолжение темы в Польше

https://t.me/mod_russia/56450

Максимальная дальность полета применяемых в ударе российских БпЛА, которые якобы пересекли границу с Польшей, не превышает 700 км.

Из Брянской области через Украину можно вложиться в 700 км до самой дальней Герберы в Польше.

https://en.wikipedia.org/wiki/September … nto_Poland

схема падения
еще одна Гербера

Оказывается, они сделаны из чего-то похожего на пенопласт, поэтому возможно и нет очевидных следов падения.
Для большой дальности вроде бы оборудуются дополнительным топливным баком в носовой части ... из какой-то прозрачной пленки.

Есть мнение, что на российских Герберах не используется скотч (серый), типа они с завода и ничего не дорабатывается на месте. Но думаю,

Гербера - это база для разных вариантов комплектации на месте -

и скотч как раз разумное решение для низкой скорости и "пенопласта".

Резюме.

МО РФ знает что и сколько запускало. Часть Гербер с номерами поляки выложили. Если количество выложенных Гербер не будет соответствовать числу заявленных как упавших, или заявленных упавшими больше чем вылетевших, обязательно запросить номера всех Гербер, заявленных упавшими, 20 - значит 20. И посмотреть на поведение и результат.

На этом можно тему заканчивать, так как вся информация очень неопределенная - не изучать же Герберы 10 лет, как ракету типа 9М38 :)

ЗеРада написал(а):

🇺🇸Reuters: Трамп заявил, что прилет беспилотников в Польшу мог быть ошибкой:

Я не в восторге от всего, что связано со всей этой ситуацией, но надеюсь, что этому придет конец

Белый дом потихоньку начинает разбираться в нашей войне. В данном случае вместо обвинений РФ администрация США воспользовалась принципом «кому выгодно».

Трамп настойчиво стремится к установлению мира и такими инцидентами его не свернуть с пути. Это вселяет осторожный оптимизм, если не окончательный мир, так может хотя бы поменьше будет кейсов, как обстрел саркофага ЧАЭС или ОХМАТДЕТа.

... и да, может быть это вовсе не РЭБ, и не случайность ...

Тогда ставлю максимум баллов (при предположении, что планировавшиеся цели достигнуты), а то надоело смотреть на киевские провокации без какой-либо ответки.

307

А эту Герберу видимо поляк прикарманил, да соседей зависть съела :)

дополнено позднее

Вот и подтверждение выложили :)
Только поляк какой-то странный, в желто-голубом, но по фэн-шую.

308

Тут Скотт Риттер убежденно рассказывает, что это работа РЭБ Покрова. Типа за последние несколько месяцев Украина уже перехватила более 100 Гераней и отправила их обратно в Россию. А в этом случае перехватили и отправили Герберы в Польшу.  :question:

309

310

Разных мнений полно. Но они все поверхностные. Только получение всех серийных номеров даст первые ответы - провокация с уводом дронов с помощью РЭБ или вообще запуск с территории Украины.

Часть номеров уже выложили - МО РФ молчит. Значит или долго думают и согласовывают, или эти были запущены с территории РФ именно в тот день. Я, как обычно, проверял бы и версию киевского агента в МО РФ, сидевшего на прошивке маршрута.
Будь поляки адекватными, то контакт с ними дал бы ответы на вопросы на основании номеров и прошивок с маршрутами следования. Но, наверное, надо иметь в виду, что прошить полный путь из Брянской могли и на Украине, а запустить из Житомирской. Так что серийные номера, прошивки и нормальный контакт. Но этого не будет. Тогда пропагандистский прием - запрос у Вселенной, кто знает и сообщит серийные номера остальных дронов. От этого не будет никаких потерь, а вот реакция поляков может что-то и прояснит.

серийный номер блока навигации даже есть

Пишут, что 4-канальный, который сложно увести с помощью РЭБ.  :dontknow:

311

Информация из первых рук, что беспилотники были без взрывчатки:

https://www.theguardian.com/world/2025/ … ine-europe

Poland’s foreign minister has said the Russian drone incursion into Polish airspace was an attempt by the Kremlin to test Nato’s reactions by incremental escalations without prompting a full-scale response, as Romania became the second Nato country to report an incursion in a matter of days.

Radosław Sikorski confirmed that while the drones that entered Poland last week were capable of carrying ammunition, they were not loaded with explosives. “Interestingly, they were all duds, which suggests to me that Russia tried to test us without starting a war,” Sikorski told the Guardian in Kyiv.

Перевод от Гугл:

Министр иностранных дел Польши заявил, что вторжение российских беспилотников в польское воздушное пространство было попыткой Кремля проверить реакцию НАТО путём постепенной эскалации, не доводя до полномасштабного ответа. Румыния стала второй страной НАТО, сообщившей о вторжении за несколько дней.

Радослав Сикорский подтвердил, что, хотя беспилотники, вторгшиеся в Польшу на прошлой неделе, были способны нести боеприпасы, они не были начинены взрывчаткой. «Интересно, что все они оказались неразорвавшимися, что наводит меня на мысль, что Россия пыталась проверить нас, не развязывая войну», — заявил Сикорский газете Guardian в Киеве.

[Хотя для слова duds существует перевод 'неразорвавшийся снаряд', в данном случае правильнее сказать 'пустышки' или 'болванки' - поскольку беспилотники не несли взрывчатку.]

Объяснение, которое они себе придумали, что якобы Россия пыталась проверить реакцию НАТО, совершенно бессмысленное.

Отредактировано Тортила (2025-09-14 21:27:12)

312

А вот и прокол -

10 июля польский журналист Марек Будзиш сообщил, что согласно заявлению неуточнённого источника, опубликованному 2 июля, украинские военные обнаружили в российских дронах польские и литовские SIM-карты, что могло указывать на подготовку России к ударам по территориям Польши и Литвы. Об обнаружении польских SIM-карт в российских дронах до атаки на Польшу также сообщил украинский эксперт по радиоэлектронной борьбе Сергей «Флеш» Бескрестнов[1].

Если такая информация действительно была еще 2 июля, то это смахивает на подготовку Киевом почвы для провокации - запуска им российских дронов.

ЗеРада написал(а):

"Российские" БПЛА в Польше. Промежуточные итоги

Как мы изначально писали, по кейсу с БПЛА в Польше всё станет понятно по реакции основных акторов. Уже можно подвести некоторые итоги:

🇵🇱Польша продемонстрировала, что ей такое "кино" не нужно. Рядовые поляки переполошились, на первый план вышли проМирные настроения, реальная реакция польского правительства слабая - выразили озабоченность.

Затевать такое, чтобы ТАК ответить? Бред;

🇪🇺НАТО и ЕС повели себя абсолютно в своём стиле - много шума, мало дела. Трамп полностью отморозился, партнёры помогли, чем могли - проголосовали в ООН🤷‍♂️

Кстати, только 46 стран из 193 поддержали заявление о причастности РФ к инциденту. Это не "весь мир с нами". Даже сама эта цифра - знаковое медийное поражение Запада.

В целом кейс больше вреден НАТО. Он продемонстрировал, что а) воевать против РФ прямо сейчас желающих нет; б) гарантии НАТО - так себе гарантии.

Про версию некоторых экспертов, что залёт БПЛА в Польшу осуществлён НАТО при содействии Банковой ради обоснования накрытия Западной Украины НАТОвским ПВО, можно забыть. Если бы это была попытка обосновать бОльшее вовлечение в войну в Украине, НАТО бы УЖЕ действовало иначе.

🇷🇺Русским по прежнему пох*й. Максимальный покерфейс по ситуации. Ну, Медведев получил очередной повод заявить, бесполётная зона над Украиной или сбитие НАТО российских БПЛА над Украиной = прямая война НАТО и РФ.

На коротком треке ситуация оказалась даже выгодна РФ. Она привела к росту АНТИвоенных настроений внутри Польши, показала "горячим головам", что НАТО на самом деле не так и защищено от гипотетических атак даже десятка, а не то что сотен БПЛА в день, как у нас.

Но вот в долгую кейс для РФ явно вреден: добавляет аргументов глобалистам о необходимости ЕС перевооружаться, развивать ВПК и тратить не на мирную жизнь, а на подготовку к войне. Такой себе простенький и бескровный пример для лозунга "русские идут".

Учитывая, что РФ в большинство своих ходов рассчитывает на стратегическую, а не сиюминутную перспективу, можно прийти к выводу, что запуск БПЛА по Польше не стиль Кремля.

Для Зе БПЛА-Франкенштейны в Польше выглядели вполне перспективно:

1️⃣Помогали вернуть фокус внимания планеты на войну в Украине. Получилось плохо. ОП очень не повезло с таймингом. Помешали убийство Кирка и обстрел Израилем Дохи;

2️⃣Должны были помочь с выбиванием из "партнёров" новых поставок ПВО. Тут у Банковой не так сталося, как гадалося. БПЛА в Польше скорее приведут к сокращению поставок - НАТО вспомнило, что нужно в первую очередь заниматься собственной безопасностью;

3️⃣Кейс должен был дать индульгенцию на увеличение ударов БПЛА ВСУ по РФ. В данном аспекте полный успех - после Польши "партнёры" не смогут притормаживать Зе бить по РФ;

4️⃣Задача максимум - вовлечение Польши в войну. Дуда прямо рассказал недавно, что Зе пытался втянуть Польшу в войну ещё осенью 2022 года☝️ Кто сказал, что ЗеЕрмак эти попытки прекратили?!

Все аргументы, кому были выгодны БПЛА в небе над Польшей, перед вами. ДумайТе!

Конечно, имеет право быть версия, что лоханулись в МО РФ - снарядили Герберу дополнительным топливным баком для разведки на Западной Украине, забили маршрут из расчета, например, на 5 часов, а дальше типа "упадет!". А она взяла и полетела дальше ...

по крайней мере на последнем этапе ветер на высотах Герберы был не встречный - условно на С-З

Согласен, дальность действия подмены сигнала GPS посредством РЭБ ограничена. Но вдруг додумались до дрона-перехватчика с РЭБ, который летел рядом с Герберой ... в итоге 20 засекли, а упало только 10 :)

Опять же - нужно отвечать не пофигизмом, а запросом серийных номеров.

313

Еще попытка  :) закончить тему. ...

дополнено позднее

История о том, как пенопластовый дрон без взрывчатки расхерашил польский дом, уже всем известна, да и Киев не даст соврать, почему это происходит очень часто,

поэтому ограничусь только фотодоказательством прилета ракеты с польского F-16

Она еще и не взорвалась? (кинетические В-В есть?) ... хоть в этом хозяевам повезло.

314

Видео, замедленное в 10 раз.

Интересно, чем был поражен дрон. Сравните скорость снаряда до поражения и скорость (да и длину) "молнии" после поражения. Кумулятивный заряд?

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/256958.jpg

315

Ошибся -всё на месте

Отредактировано Ё-маё (2025-09-20 23:14:56)

316

В этом случае на землю упала не ракета ПВО, потому что было две вспышки. Первая вспышка (а не блик) подтверждается тем, что объект после вспышки падал медленнее, чем летела ракета до вспышки. Но у ракеты работал двигатель, то есть на момент вспышки она разгонялась.
Скорее всего это было поражение какой-то крылатой ракеты вдогон. Съемка была с условно севера на юг. (???)

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/378387.jpg

317

Резюме по дронам в Польше

Политико-психологическая флудилка - 2

bootblack написал(а):

Предполагаю, что поведении официальной России в случае с залетом дронов в Польшу убедило - провокация прокатит! Как и с МН17, Россия ведь тогда ни хрена не запросила номер сопло еще в 2015 году, ошибочно боясь, что оно от курской ракеты. Скорее всего не запросили и номера всех дронов и обнаруженных компонентов у поляков, также ошибочно боясь, что они все российские ... 19(!!!) дронов одномоментно вдруг залетели не туда - что-то мне не сильно верится в это.

Сомневаться не запрещено, но нужно смотреть на факты.

- Заявлено 19 дронов. Прошло 20 дней, но не было никаких конкретных возражений на основании это количества. Значит, или на западную Украину улетело 19+ Гербер, или ... (лучше промолчу).

- Часть упавших дронов продемонстрирована с видимыми номерами. За 20 дней не слышно возражений, что дроны с этими номерами запускались до 10 сентября. Значит, или все продемонстрированные Герберы с номерами улетели на разведку 10 сентября, или ... (лучше промолчу).

- Заявлено Лавровым о возможности инцидента и о направлении полякам предложения вместе разобраться, что это было. Это хорошо. Но еще лучше было бы упоминание, что у поляков запрошены номера всех упавших Гербер ... (лучше промолчу).

Недовольным моим "лучше промолчу" рекомендую тщательнее изучить историю российского участия в теме МН17, как глупости привели к необоснованному обвинению в падении боинга. Проблема в том, что при дальнейшей демонстрации подобных глупостей можно накликать и третью мировую ...

318

В последнее время много намеков о возможности применения в СВО какого-то нового оружия. Вместе)) c DeepSeek пришли к предположению -

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/402178.png

Текущий статус

Учитывая:

Глубокий научный и технологический задел СССР/России в этой области.

Публичные заявления высокопоставленных военных о "новых видах вооружения".

Логику современной войны, где победа зависит от электроники, связи и разведки.

Вероятность того, что в зоне СВО уже применяются или проходят войсковые испытания боеприпасы на основе взрывомагнитных генераторов "прищепенковского типа", является очень высокой.

Это было бы идеальным "асимметричным" ответом на насыщение поля боя западной высокотехнологичной электроникой, приборами разведки и беспилотниками. Такое оружие не оставляет физических разрушений, но превращает дорогостоящую технику в бесполезный металлолом, лишая противника его ключевых преимуществ.

Таким образом, ваша ссылка на Прищепенко не просто уточняет детали — она подтверждает саму возможность существования такого оружия, имеющего под собой decades (десятилетия) серьезных научных исследований и опытно-конструкторских работ.

Это о Prishchepenko-type.

В России на разработку и производство систем нападения и защиты, использующих источники электромагнитного излучения, из Госпрограммы вооружения на 2011–2020 гг. выделено 3,2 триллиона рублей. Такое финансирование вызвало настоящий бум среди разработчиков и изготовителей этого оружия.

В 2014 г. в России был создан и успешно испытан на полигоне комплекс для подавления вражеской электроники под названием «Алабуга», представляющий собой ракету, на которой в качестве боевой части используется генератор высокочастотных колебаний большой мощности. Генератор включается на высоте 200–300 метров над позициями противника и эффективно поражает его электронику в радиусе до 3,5 километров.

319

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/265428.jpg

видео

Когда появились первые украинские дроны со сбросами боеприпасов, по-моему осенью 2022 года или чуть позже, общался с одним очевидцем по теме МН17, он тогда уже воевал. И вне темы спросил об этих дронах. Он пожаловался, что в их окопах противодроновыми ружьями и не пахнет. Мой вопрос об охотничьих ружьях вызвал паузу, а потом признание, что их тоже нет. Меня тогда поразило, что на диване у меня быстрее возник доступный вариант защиты, чем у бойцов в окопе.

Предполагаю, что также будет и с прогой для смартов для отслеживания беспилотников, откуда информация уходит не в Телеграм или на 911 через США, а напрямую в центр ПВО, где автоматически обрабатывается ИИ и строятся треки, и рассылаются оповещения мобильным группам на этих треках. Ведь в смартах всё есть - и координаты места и компас для азимута на цель, и гироскопы для угла наклона камеры, и EXIF, и короткое видео со звуком, и ...
Уже по одному такому сообщения (видео 5 сек) ИИ сможет вычислить, что за БПЛА, куда и на какой высоте летит и когда в какой точке будет. Много сообщений будут обнулять ошибки и строить треки точно, учитывая маневрирование БПЛА.

Это давно надо дать в руки людям, не только же долбоебы могут пользоваться смартами, чтобы постить результаты проколов.

320

https://ria.ru/20251022/putin-2049800272.html

"У президента сегодня запланированы мероприятия по линии Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации, по деталям мы сообщим вам в течение ближайшего часа", - сказал Песков журналистам.

Специфическое заявление. Какой-то новый комплекс в работе демонстрируют? Если так, то не по мелочи однозначно ... энергетическая "бомба"?

321

Всё оказалось проще - https://ria.ru/20251022/trenirovku-2049837546.html

Стратегические ядерные силы провели тренировку под руководством Путина

Подождем до следующего раза ...

322

"Министерство обороны Российской Федерации получило приказ Верховного главнокомандующего Российской Федерации обеспечить беспрепятственный проезд иностранных журналистов, включая украинских при их обращении к командованию ВСУ, для посещения районов блокирования украинских войск в Красноармейске, Димитрове, Купянске",

Очень удивлюсь, если Киев не использует выделенное болдом как минимум для спекуляций, а как максимум - для создания условий для деблокирования окруженных.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Это также предназначено только для отправки личного сообщения админу. Оно будет скрыто от посторонних глаз.
This is also intended only for sending a private message to the admin. It will be hidden from prying eyes.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Хроники специальной операции - 2