MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Обсуждение в контексте процесса в Схипхол


Обсуждение в контексте процесса в Схипхол

Сообщений 241 страница 270 из 663

241

Тортила написал(а):

Я не могу расписать, как всё было в точности, но в общем картина была такая: с запада в район Снежного прилетели два Су-25М, один из них развернулся и улетел назад (разлёт "сушек" в разные стороны видели независимо Артём Трясков

Те что разлетались в стороны были обнаружены Артёмом только после бахов,иначе незачем было пялиться в небо.Они использовались для групповой цели в составе с боингом.

Тортила написал(а):

Другая "сушка"

Там были другие.Слишком много событий в одно и тоже время от Петропавловки,Грабово до Сауровки,причём на разных высотах.

242

Басар 2.0

243

Тортила написал(а):

Однако без "сушек" операция Киева была бы невозможна.

Операция Лондона по Скрипалям оказалась возможна только на основании прогулок Петрова и Боширова по улицам Солсбери. Надеюсь, Вы не принимаете всерьез заявления о нанесении ими яда на дверные ручки. Также надеюсь, понимаете, что они оказались там не случайно, их вытащили туда под  каким-то предлогом, обведя вокруг пальца их начальников в ГРУ. Ну совсем как курский бук в кино Миссия выполнима!. Так что пуск из точки "В" был не обязателен, достаточно было его провоза по красной дорожке из Донецка в Снежное с фотосессиями, включая фотографа в космосе. Но Киеву повезло, так повезло, даже и пуск подфартил. Скорее всего, в рамках общей дезы об авианалете в 16 часов была и деза об ИЛ-76. Например, массированный авианалет, чтобы гарантировать безпроблемное выполнение задания транспортником.
Пишу как дополнительную фиксацию своей позиции. Спорить не имеет смысла. Я бы и сам согласился с одним самолетом ВСУ как мишени. Или даже лучше Стрижом. Если бы были убедительные доказательства их присутствия и не было такой неотвратимой корреляции множества свидетельств разных событий с низкотраекторным почти горизонтальным полетом ЗУР из точки "В" в сторону Грабово.
В картинке ниже только один зависший вопрос - как после срыва самонаведения ЗУР умотала на самоликвидацию за Грабово, чтобы соответствовать двум свидетельствам вспышки за Грабово. Думаю, ответ кроется в ошибочном понимании последней фазы падения центроплана. Помните бабушку Катю из Грабово? Она показала за своей спиной "он и тут летал". Если срыв самонаведения произошел на чем-то именно в этом месте, то штатные 2-4 секунды для самоликвидации - и ЗУР уже за Грабово.

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/86171.jpg

244

bootblack написал(а):

Думаю, ответ кроется в ошибочном понимании последней фазы падения центроплана. Помните бабушку Катю из Грабово? Она показала за своей спиной "он и тут летал". Если срыв самонаведения произошел на чем-то именно в этом месте, то штатные 2-4 секунды для самоликвидации - и ЗУР уже за Грабово.

Смотрим схему ниже. Предполагаем, что срыв самонаведения произошел на объекте, попавшем на Утес в 13:20:50.080, незадолго до прохода по нему луча Утеса или чуть позже. Принимаем время срыва самонаведения как 13:20:50. При пуске в 13:20:15 получаем 35 секунд полета. Это много для пути по траектории в 22 км. При обычном пуске по неманеврирующей цели нужно 27 секунд на 22 км.
Но!
- Есть возможность сдвинуть старт вплоть до 13:20:20 как крайнее время, чтобы Терещенко мог среагировать на ЗУ этой ЗУР и написать пост "ого бахнуло" в 13:20:44.
- ЗУР стартовала в упрежденную точку, которая находилась на небольшой высоте над Пелагеевкой. Это одна кинетика. Однако после старта ЗУР центроплан падал по более пологой траектории и значительно выше. А это совершенно другая кинетика для ЗУР, потери скорости и увеличение времени полета.
Так что срыв самонаведения у какого-то объекта в 13:20:50 непосредственно перед Грабово и самоликвидация как минимум над Миусом вполне увязываются.

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/784272.jpg

245

Операция Лондона по Скрипалям оказалась возможна только на основании прогулок Петрова и Боширова по улицам Солсбери. Надеюсь, Вы не принимаете всерьез заявления о нанесении ими яда на дверные ручки. Также надеюсь, понимаете, что они оказались там не случайно, их вытащили туда под  каким-то предлогом, обведя вокруг пальца их начальников в ГРУ. Ну совсем как курский бук в кино Миссия выполнима!. Так что пуск из точки "В" был не обязателен, достаточно было его провоза по красной дорожке из Донецка в Снежное с фотосессиями, включая фотографа в космосе. Но Киеву повезло, так повезло, даже и пуск подфартил. Скорее всего, в рамках общей дезы об авианалете в 16 часов была и деза об ИЛ-76.

Операция MH17 и отравление Скрипалей сходны: в обоих случаях обвинение строится на изображении (фото, видео) якобы преступников двигающихся якобы к месту преступления. На самом деле и преступники, и место преступления были иными. В случае Скрипалей самым вероятным местом отравления является паб, где они были перед тем, как потерять сознание на скамейке. И ещё есть сходство в поведении "назначенных преступников": они пытаются выкрутиться и лгут. Про Петрова и Боширова не могу знать точную причину их спектакля на ТВ, но думаю, что в их поездке в Солсбери было что-то такое, что они предпочли скрыть. К Скрипалям их поездка никакого отношения не имела, но что-то сомнительное или секретное в ней было.

В случае МН17 "назначенным преступником" является Россия - назовём её "российская сторона". Она лжёт, выдумывает "линии перспективы" и не проводит должного расследования. Почему? Потому что сама верит, что "сбила", т.е. что сбил российский экипаж. (Что расследовать, раз "сами сбили"?) Если бы не было пуска ракеты ополченского Бука по "сушке", примерно (да, это супер-утверждение в судебном решении!) в то время, когда упал Боинг, то у российской стороны не было бы причин лгать и были бы причины изо всех сил содействовать расследованию. Данные всех возможных радаров были бы представлены незамедлительно. Никаких свидетелей пуска среди местного населения или ополченцев (как М58) не было бы, поскольку не было бы пуска. Нерабочий Бук таки показали бы какой-нибудь комиссии - вот, смотрите, что заснято на фото/видео, мы возили это в качестве "пугала". (Заявление Болотова о наличии нерабочего Бука было проигнорировано не только Западом, но и Россией.) В общем, если бы пуска по "сушке" не было, история МН17 развивалась бы иначе.

246

Тортила написал(а):

Про Петрова и Боширова не могу знать точную причину их спектакля на ТВ, но думаю, что в их поездке в Солсбери было что-то такое, что они предпочли скрыть. К Скрипалям их поездка никакого отношения не имела, но что-то сомнительное или секретное в ней было.

В поездке в Солсбери было ровно то же самое, что в истории с буком - начальники профукали подставу, и чтобы скрыть перед главным(и) начальником(ами) свою никчемность, придумали "а где были истребители", "линии перспективы" и прочее, в том числе украинских диспетчеров, которые знают какие-то супер секреты, и до сих повторяют это как попки. А остальные флюгеры ждут указующего ветра. Укажет ветер на Перуна, все эксперты на ТВ будут доказывать вину Перуна.
Убежден, самый главный до сих пор не знает о буке, он выстраивает картину мира по сводкам. Какие сводки, такая и картина мира. Начальники уровнем ниже возможно уже и поняли всё, но никто из них не возьмет на себя ответственность признать свою предыдущую профессиональную никчемность. Им проще делать вид, что видят всё так, как им докладывают снизу. Потом на низ и свалят все проблемы. Ситуацию могли бы раскачать СМИ, но это флюгеры, о чем написал выше.

Тортила написал(а):

В общем, если бы пуска по "сушке" не было, история МН17 развивалась бы иначе.

Хотите сушку, пусть будет сушка. В Вашей вселенной. Я же исхожу в том числе и из того, что два очевидца говорили о петлянии ЗУР. Петлять ЗУР типа 9М38 могла только при самонаведении на центроплан на его траектории падения, вызывавшей существенное изменение координат упрежденной точки встречи.

247

Тортила, хочу отдельно отметить Вас как одного из немногих пользователей, открыто признающих неоспоримый факт пуска из точки "В". Это дорогого стоит особенно на фоне остальных молчунов, фотошопщиков следа Алейникова, падения осветительных бомб и прочих ракет В-В.

248

Я же исхожу в том числе и из того, что два очевидца говорили о петлянии ЗУР. Петлять ЗУР типа 9М38 могла только при самонаведении на центроплан на его траектории падения, вызывавшей существенное изменение координат упрежденной точки встречи.

А при маневрировании цели-"сушки"?

249

bootblack написал(а):

Тортила, хочу отдельно отметить Вас как одного из немногих пользователей, открыто признающих неоспоримый факт пуска из точки "В". Это дорогого стоит особенно на фоне остальных молчунов, фотошопщиков следа Алейникова, падения осветительных бомб и прочих ракет В-В.

Спасибо. Но про фото следа Алейникова есть большие сомнения, поскольку Алейников и Дюков очень разные истории рассказали про это фото, взаимоисключающие истории. И в своих интервью Алейников говорил неправду - якобы он узнал про сбитие самолёта спустя два часа. А на самом деле сразу запостил твит, что "террористы сбили самолёт".

250

Тортила написал(а):

А при маневрировании цели-"сушки"?

Навряд ли управляемая сушка способна за 20 секунд выполнить такие выкрутасы, как неуправляемый центроплан от МН17. Да и ограниченый радиогоризонт в пределах 3 км и у усть-донецкого Утеса, и у СОУ из точки "В" - если "сушка" выше 3 км, то ее видит Утес, если ниже 3 км, то ее не видит СОУ. Приехали.

Тортила написал(а):

Спасибо. Но про фото следа Алейникова есть большие сомнения, поскольку Алейников и Дюков очень разные истории рассказали про это фото, взаимоисключающие истории. И в своих интервью Алейников говорил неправду - якобы он узнал про сбитие самолёта спустя два часа. А на самом деле сразу запостил твит, что "террористы сбили самолёт".

Все совпадения отпадут, если не делать из Алейникова штатного обученного киевского шпиона и не приписывать контроль Киевом каждого его слова и шага.
Фотографии Алейникова увидел мир, они легки в основу обвинения русского бука. Зачем Киеву светиться лишний? Пусть всё идет как идет, хоть здесь будет выглядеть естественно. А если кто-то будет раздувать фотошоп, так уделим внимание "этой фейковой российской версии" в суде, не оставив времени на действительно важную альтернативную версию. Разве не так было?
Возможное объяснение поведение Алейникова. Прокиевски настроен. Хочет засветить перед Киевом свою позицию. С утра народ пишет (и это мы еще не знаем, что было в скрытой переписке, может пожелание всем отслеживать применение бука при планируемом авианалете в 16 часов, может эта деза об авианалете и вышла оттуда, и это был еще один параллельный канал для убеждения, что авианалет будет). Поэтому Алейников приперся домой к 16 часам. Сфотографировал. Выдал по закрытому каналу. После появленяи в открытых источниках прикинул, что могут вычислить, надо хотя бы сделать вид, что сфоткал случайно. И пошел лепить варианты.
Но нельзя исключать, что он видел больше, только не понял, что это алиби этого следа в убийстве боинга. В суде же прозвучало, что он видел след над домом. Защите надо было разбираться, что значит над домом. Потому что горизонтальный в сторону Грабово через минуту после пуска был уже на 600 метров ближе к его дому. И у защиты был еще свидетель из поселка на фото Алейникова, который тоже видел след над собой. Но защита или тупая, или оплачена Россией, но существенно доплачена Киевом.

251

С Алейниковым странности другие, но почему-то все их обходят. Понятно, почему обходят обвинение и суд. Почти уже понятно, почему защита. С флюгерами тоже всё ясно. Я об очевидном и обязательном - проверка синхронизации часов фотоаппарата Алейникова с мировым временем, как только он попал в руки следствия, допрос всех, кто брал его в руки, не "крутили" ли они часы фотика. Это ведь дает возможность установить точное время съемки, а зная ветер и позицию фотографирования следа, можно выходить на время или место пуска, зная или время или место, можно установить или место или время. Но обвинение выдало время съёмки как 16:25, подкрепив мнением "эксперта", что след бука может висеть 6 минут. Защита не только проглотила это, но в добавок еще несла херню о неточных метеорологических данных.

А история со снимками наклонного следа Тарасенко? Киев явно скрывал автора, чтобы не выплыло большее! Но и выплывшее выдали так, что ничего не поймешь.

Кроме того, материалы дела содержат еще две фотографии инверсионного следа, которые были найдены в интернете. Кем были эти фотографии сделаны - не установлено. Однако было установлено, что фотографии были выложены в сеть 17 июля 2014 года. И в качестве так называемой "Даты изменения файла" указывается 17 июля 2014 16.22 часов. Ландшафтные характеристики на этой фотографии свидетельствует о том, что их создатель находился в многоквартирном доме в центре н.п. Снежный, и указывают на инверсионный след в южном направлении, где находится н.п. Первомайское.

Хотите, в течении нескольких минут создам такой же фокус?

252

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/11057.jpg

Это не фотошоп, а реальные данные из "Свойства" файла.
Кого-то не устраивают эти данные? А разве они говорили об EXIF? Кстати, а где у них время создания файла? Почему только "изменения"?

253

Смотрите распространение идей этого форума на ttps://dzen.ru/id/61ab6c74f69f0a0acc107206
Там есть и другие пользователи, ссылающиеся на этот форум, для примера Александр Савичев в теме ttps://dzen.ru/a/Y47_9b_LtmVMyibK

Пост написан 2022-12-12 14:36:39

254

МН17: Субъективная Линза написал(а):

Смотрите распространение идей этого форума на https://dzen.ru/id/61ab6c74f69f0a0acc107206
Там есть и другие пользователи, ссылающиеся на этот форум, для примера Александр Савичев в теме https://dzen.ru/a/Y47_9b_LtmVMyibK

Однако, спасибо! А я не мог понять, почему Яндекс набросился на форум :)
Возможно, общими усилиями и будет какой-то результат.

255

Неожиданно обнаружил собственный прокол. Остальные или внимательны настолько же, или ... да бог с вами.
Здесь в суде шла речь о проверке синхронизации часов фотоаппарата Алейникова, нашли аж целую минуту разницы без уточнения, в какую сторону. И не указано, когда делали проверку. Сказано, что осенью 2014 года какой-то эксперт сверял время фотографий по теням. Атомная точность!  А когда была проверка времени часов? Вопрос интересен, потому что 1 минута минус, не говоря уже про плюс, никак не вписывается в позицию дымного следа на фото. Даже для запоздалого пуска. Поэтому или проверка была совсем недавно, и часы набежали за это время, или кто-то подкрутил часики из соображений фейкового затишья на основе слабоколышущейся листвы деревьев на видео от 17 июля - оказывается, есть и такие клоуны.

256

Объективная линза, прочтите комментарий басара на вашу полуобъективную статью "МН17: карта размещения средств ПВО"
htt ps://dzen.ru/a/Yf5dgVDqTWa7Mfbd

Пост написан 2022-12-13 09:56:07

257

гонимый за истину написал(а):

Объективная линза, прочтите комментарий басара на вашу полуобъективную статью "МН17: карта размещения средств ПВО"
https://dzen.ru/a/Yf5dgVDqTWa7Mfbd

Пост написан Сегодня 09:56:07

Басар, в качестве исключения, больше на тиражирование твоих ссылок не рассчитывай. Какие, бл. истребители! Путин дал указание защите в суде не поднимать эту тему?

258

В руки попала уточняющая переписка с Мещеряковым и возникли вопросы.

Басар, он тебе ответил в свое время? Учитывая нашу взаимную любовь, может поделишься через предмодерацию. Хотелось бы сравнить.

259

bootblack написал(а):

В Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20 выдал красивый расклад по Мещерякову. Но в руки попала уточняющая переписка с ним и возникли вопросы.

См. в Пуск из района южнее Снежное в 13:20:15 - 13:20:20 уточнения от Мещерякова и их трактовку.

260

bootblack, что скажешь на это ht tp://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=337&p=38#p23377 .

Как видишь никакого промаха немогло быть, ракета точно поразила цель.

Пост написан 2022-12-14 14:06:34

261

Опер написал(а):

bootblack, что скажешь на это http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … =38#p23377 .

Как видишь никакого промаха немогло быть, ракета точно поразила цель.

Пост написан Сегодня 14:06:34

Уже не раз писал - вся прокиевская рать придумывает что угодно, чтобы откреститься от стрийской ЗУР. Один из способов - запустить ее из точки "В" в падающую кабину, таким образом подозрения с Киева снимаются.
Здесь стрийскую ракету в падающую кабину отправлял Сепаратист, надеюсь, по глупости. Кстати, Сепаратист, взвывающая ракета во время гула самолета - Ракетой с самолета, кружившего на С-З от Шахтерска.

Опер, не останавливайтесь на полпути, выкладывайте сценарий полностью -
После признания фейковой версию бомбы в боинге оказывается, что расчет бука в точке "В" запустил две ракеты, как и положено по Уставу. Первая сбила боинг в Last FDR point. Она, пролетела половину боинга и взорвалась над той частью, которая сгорела в Грабово, не оставив следов. Вторая, стрийская, попала в падающую кабину. И русские виноваты, и Киев не причастен. Голливуд может принять.

262

У меня человеческое любопытство :
- вы до конца своих дней будет перетирать "версии" по МН17?
А сил моральных хватит хотя бы до весны, когда JIT новую пресс-конф соберет и следователи из Малайзии+4 будут рассказывать - кто конкретно из МО РФ  посылал СОУ "в командировку"?

Или вот - неизбежное. 
Случится перебежчик из Долгопрудного, из Алмаз Антей, из 53-й бригады, из ГРУ или из Кремля (В.Резун, О.Смоленков...)
Блять, сколько же их сбелагало, сбегает и будет сбегать...
Ну и расскажут в деталях на основании прихваченных с собой документов   подноготную спецоперации ГРУ по пропаганд-прикрытию МН17 (метод полкана из СВР тов. А.Потеева).
Вдруг Бонанза-медиа вдруг перекинется в двойного агента и расскажет, что она все выдумала. Ради того, чтобы в ТВ ящике "новой России" опять засветится и срубить копеечку, которая не пахнет...

И что?
Начнете сожалеть о потраченном напрасно времени, которые вы отняли от своих родных и близких?

Бутблэк, люди - такие люди. И вы это знаете.

Пост написан 2022-12-15 01:59:44

263

уже все равно написал(а):

Или вот - неизбежное. 
Случится перебежчик из Долгопрудного, из Алмаз Антей, из 53-й бригады, из ГРУ или из Кремля (В.Резун, О.Смоленков...)
Блять, сколько же их сбелагало, сбегает и будет сбегать...
Ну и расскажут в деталях на основании прихваченных с собой документов   подноготную спецоперации ГРУ по пропаганд-прикрытию МН17 (метод полкана из СВР тов. А.Потеева).
Вдруг Бонанза-медиа вдруг перекинется в двойного агента и расскажет, что она все выдумала. Ради того, чтобы в ТВ ящике "новой России" опять засветится и срубить копеечку, которая не пахнет...

Вот-вот. Прошло больше восьми лет, и никто не объявился на Западе. И это при несомненном наличии "сколько же их сбегало, сбегает и будет сбегать...". Разве причина не в том, что не с чем сбегать? Максимум - пыталась какая-то семья из Курска придумать фейк ради голландского гражданства и у той не получилось, слишком уж палено даже по меркам западной "объективности".

264

Прошло больше восьми лет, и никто не объявился на Западе.

:no:
О. Смоленков - 2017 год.
:writing:

Пост написан 2022-12-15 12:00:24

265

Не понял! Смоленков уже 5 лет расписывает, как Кремлем была организована и проведена операция с МН17, и никак не закончит расписывать? Или написал такооооооеееееееееее, что даже США засекретило? Бай-бай, клоун неантихрист!

266

Тортила написал(а):

Андрей написал, что самолёт летел "прям над домами". Маловероятно, что на такой высоте он перепутал самолёт с ракетой.

Мне помогли поставить точку в этом вопросе. Выглядит она так -

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/88406.png

Звук самолета и шипение ракеты были с западного направления относительно шахты Прогресс. И по звукам определил, что движение было со стороны Зугреса (наверное, правильнее - Шахтерска, так как он в том же направлении, но на полпути). Очевидец утверждает, что имеет опыт различать самолеты, уверен, что это был Су-27. И уверен, что слышал шипение ракеты.
Нам остается только сопоставить с другой имеющейся информацией и заняться или басаровщиной (на каждого свидетеля по истребителю), или согласиться, что в той неординарной скоротечной (секунды) ситуации даже опытные люди могли неправильно оценить звуки. Потом эта их ошибочная уверенность в истребителях укрепилась главкомовским "а где были истребители?". Без претензий к очевидцам. Сами можем оказаться в подобной ситуации.

Видим, рассказ Мещерякова очень похож на первый рассказ Сепаратиста. На шипении ракеты сейчас акцентирую дополнительное внимание в связи с Ракетой с самолета, кружившего на С-З от Шахтерска
Именно эта ракета подлетала к боингу с работающим двигателем!
И ее могли слышать и Мещеряков, и Сепаратист. Только Сепаратист еще услышал и слабый ЗУ от нее - "где-то за горизонтом бахнуло, но не утихло, а перешло в звук ракеты". Мещеряков не слышал ЗУ даже как слабый бах, так как находился вне его зоны.

267

Прогулку Петрова и Боширова по Солсбери зафиксировали уличные камеры. Видео из камер наружного наблюдения миру не показали. На ручках дома Скрипаля обнаружили яд. Россия виляла жопой, пытаясь выдать Петрова и Боширова за голубков. Вывод - виновны!

Прогулку курского бука по Донбассу зафиксировали камеры - любительские и наружки. Фото и видео с камер наружки Киев преподнес как с любительских. Полное содержание камер наружки миру не показали. Боинг упал. Россия виляла жопой, пытаясь выдать курский бук и пуск за фотошоп. Вывод - виновны!

В этих одинаковых историях разница только в "Россия". Потому что это не Россия, а отдельно взятые люди в разных ведомствах, просравшие историю и всеми средствами прикрывающие свой зад, невзирая на вред для России.

268

bootblack написал(а):

Видим, рассказ Мещерякова очень похож на первый рассказ Сепаратиста.

Ничего мы не видим.Вы скрываете истинное направление летящей ракеты,которое Вам указал Мещеряков.

269

Сепаратист написал(а):

Ничего мы не видим.Вы скрываете истинное направление летящей ракеты,которое Вам указал Мещеряков.

Во-первых, не мне. Во-вторых, я детально знаком с указанным направлением, откуда он слышал как он считает шипение ракеты. Мне даже пришлось изменить свою первоначальную трактовку его поста от 17-07-2014, где я предполагал наблюдение самолета и ракеты в стороне Снежное.
Так что не вангуйте, сыт уже Вашими ребусами.

270

bootblack написал(а):

Во-первых, не мне. Во-вторых, я детально знаком с указанным направлением, откуда он слышал как он считает шипение ракеты. Мне даже пришлось изменить свою первоначальную трактовку его поста от 17-07-2014, где я предполагал наблюдение самолета и ракеты в стороне Снежное.

ОТКУДА был пуск мы уже все поняли и это похоже на правду.Вопрос куда продолжилось это шипение.Ближайшее расстояние до её траектории от меня по земле не менее 10 км.Учитывая практически одновременное нахождение в воздухе двух ракет я слышал только ту что пролетала над головой.

bootblack написал(а):

Так что не вангуйте, сыт уже Вашими ребусами.

Даже гегемон зассал открыть миру правду и показать спутниковые снимки

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Пост гостя публикуется только после модерации. Это можно рассматривать как возможность отправки личного сообщения админу.
The guest's post will be published only after moderation. This can be considered as an opportunity to send a personal message to the admin.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Обсуждение в контексте процесса в Схипхол