http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=21#p4646
Там в одном месте ближе к центроплану Смерч из земли торчит.
Обо всём подряд - 19
Сообщений 211 страница 240 из 903
Поделиться2122019-10-03 08:40:23
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=26#p4826
Ксари написал(а):
Пока ясно только, что подложный "курский" УкроБук 3*2 необходимо и обязательно связан с гибелью МН17. Военные самолётики, при всём уважении к Сепаратисту, Меовото и др., - это пустая затея, которая уже сейчас понятно, обернётся российскими самолётиками...., а вообщем ничем.
Ксари, а с какого времени у Вас такая позиция по самолетикам?
По поводу "подложный "курский" УкроБук 3*2". Хотя я сам и выдвигал вариант физически подшаманенного киевского бука под курский, но считаю его маловероятным в случае заранее спланированной провокации. И одно дело подшаманить и оставить на Стратонавтов - и время было около недели с начала движения курской колонны, и сложности побудить таскать его 17 июля особой не было. Но уже значительно сложнее подшаманить и подсунуть как-то ополчению 17 июля, потому что слишком много рисков, мала вероятность, что-то это будет элементом спланированной провокации. Ну а подшаманить и возить его по дорогам самим провокаторам с российскими или ополченскими документами - это сверхстремность, такое в провокации могли использовать с минусовой вероятностью.
Как ни крути, самый реальный повод замутить провокацию вокруг бука - это перемещение в курской колонне бука, который должен был попасть на Донбасс, и об этом должны были знать киевские провокаторы.
Так что если была спланированная киевская провокация, то по донбассу возили бук из курской колонны.
А это была спланированная киевская провокация.
Значит бук был из курской колонны. А уж какой он, ополченский из ремонта, грузинский, крымский или инопланетный, вам виднее, Вы с этим разбирались.
Поделиться2132019-10-04 19:59:26
bootblack написал(а):
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=26#p4826
Значит бук был из курской колонны.
Не "Бук", а "Куб"/"Квадрат" ... или что-то еще ... но с цилиндрическими воздухозаборниками диаметром 100 мм или менее ... и крылья размахом по более, чем у ракеты ЗРК "БУК" ...
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2019-10-04 20:20:31)
Поделиться2142019-10-04 23:41:17
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=42#p4901
Провокаторы, пропагандоны и долбодятлы неисправимы ...
Поделиться2152019-10-05 09:59:44
ТОВАРИЩ Х написал(а):
Не "Бук", а "Куб"/"Квадрат" ... или что-то еще ... но с цилиндрическими воздухозаборниками диаметром 100 мм или менее ... и крылья размахом по более, чем у ракеты ЗРК "БУК" ...
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (Вчера 20:20:31)
ТОВАРИЩ Х, Вы ссылаетесь на другой форум и цитируете bootblack, не писавшего никогда на том форуме, тем более ссылка уже нерабочая? Какая проблема была цитировать из поста выше?
bootblack написал(а):
Значит бук был из курской колонны.
Но это мелочи.
Какая связь бука в курской колонне и
ТОВАРИЩ Х написал(а):
"Куб"/"Квадрат" ... или что-то еще ... но с цилиндрическими воздухозаборниками диаметром 100 мм или менее ... и крылья размахом по более, чем у ракеты ЗРК "БУК" ...
???
Поиском нахожу Обо всём подряд - 19 и Обо всём подряд - 19
Оказывается, что Вы на основании формы крупных пробоин в законцовке левого крыла перешли к ракете В-В, а затем "Куб"/"Квадрат", КАК ПОРАЗИВШИМ БОИНГ. Ваше право похерить фрагменты и ПЭ ракеты типа 9М38 в обломках боинга, это не открытие, здесь не Вы один такой.
Но какая связь БУКА В КУРСКОЙ КОЛОННЕ в контексте моего поста да и вообще моей основной версии с поразившим боинг
bootblack написал(а):
Не "Бук", а "Куб"/"Квадрат"
???
Вы сознательно подыгрываете этому долбо...?
Ксари написал(а):
1. А вот откуда, bootblack: Если бутблэк сейчас признаёт, что в 2014году на территории Украины работала тяжёлая российская техника ЗРК Бук, значит бутблек сегодня, завтра согласится, что в поддержку российским ПВОшникам прилетала и российская военная авиация. Что естественно, логично, закономерно и понятно даже тупым антиватным-неватникам ватанам Акуличу и Сложному. Но бутблеку понять это - это не представляется возможным! bootblack, я доходчиво объясняю?
2. Да с чего Вы взяли, что этот подшаманеный Бук передали донецкому ополчению? Откуда у Вас такая информация, если даже JIT заявляет, что "экипаж был российским"... ?
3. Да, вот это третье: "А это была спланированная киевская провокация. Значит бук был из курской колонны", - это какой-то запредельный конспирологический БРЕД!
Поясните, bootblack, каким образом Бук из курской колонны указывает не на российскую провокацию, а на киевскую!??
Поделиться2162019-10-05 13:50:23
bootblack написал(а):
Оказывается, что Вы на основании формы крупных пробоин в законцовке левого крыла перешли к ракете В-В, а затем "Куб"/"Квадрат", КАК ПОРАЗИВШИМ БОИНГ. Ваше право похерить фрагменты и ПЭ ракеты типа 9М38 в обломках боинга, это не открытие, здесь не Вы один такой.
Но какая связь БУКА В КУРСКОЙ КОЛОННЕ в контексте моего поста да и вообще моей основной версии с поразившим боинг???
Вы сознательно подыгрываете этому долбо...?
Ксари, как оппонент в диалоге - мне симпатичен (еще с давних времен), но "подыгрывать" я никому не хочу ... мне просто странна манера многих участников вести дискуссию ... я бы сказал "голландская" манера - обсуждать кто/что/когда написал "на заборе" или кто/когда/какие фото выложил (там же)... при этом опять же в "голландской" манере забыть о наличии "крупных пробоин в законцовке левого крыла", которые практически исключают поражение ракетой ЗРК "БУК" (если поражение было одной ЗУР ....
Поделиться2172019-10-05 13:58:52
http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … ;p=4#p6354
uschen, с превеликим удивлением обнаружил, что Вы тратите свое время на дальневосточного(!) махрового прокиевского пропагандона, прикидывающего умным придурком. А здесь у Вас не интересно развить близкие Вам темы. 
Поделиться2182019-10-05 14:08:09
ТОВАРИЩ Х написал(а):
Ксари, как оппонент в диалоге - мне симпатичен (еще с давних времен)
А мне противны оппоненты, по мыслу или тупизму искажающие смысл моих постов и позиции.
ТОВАРИЩ Х написал(а):
мне просто странна манера многих участников вести дискуссию ... я бы сказал "голландская" манера - обсуждать кто/что/когда написал "на заборе" или кто/когда/какие фото выложил (там же)... при этом опять же в "голландской" манере забыть о наличии "крупных пробоин в законцовке левого крыла", которые практически исключают поражение ракетой ЗРК "БУК" (если поражение было одной ЗУР ....
Ваша проблема в том, что реальные логичные факты Вы называете заборной писаниной.
Вам странно из-за НЕАРГУМЕНТИРОВАННОГО несогласия с тем, что
- все следы на боинге оставила одна единственная ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М, она же стрийская ЗУР, прилетевшая с юга;
- в боинге обнаружены и задокументированы номерной фрагмент этой ЗУР (сопло), другие фрагменты и ПЭ ЗУР ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М
Поделиться2192019-10-05 15:12:33
bootblack написал(а):
А мне противны оппоненты ...
Ваша проблема в том, что ....
А я - симпатизирую юморным ребятам (иногда они "перегибают", но в общем - без них ... невыносимо!
Проблема в том, что нет у 9М38 крупного фрагмента, который способен оставить "крупных пробоин в законцовке левого крыла" ... а у 3М9 этот фрагмент очевиден ...
Понимаете, bootblack, нельзя валить в кучу доказательства (имеющие ту или иную степень достоверности ... надо выстраивать иерархию доказательств... например:
1) обнаружили и задокументировали номерной фрагмент этой ЗУР (сопло) - люди;
2) "крупных пробоин в законцовке левого крыла" - оставила ракета, поразившая Boeing 777.
Для меня иерархия этих доказательств очевидна. Для Вас почему-то нет ... почему?
Я уже не говорю про иерархию доказательств утверждения - "стрийская" ... чтобы не вызвать Ваших обвинений в .. чем-нибудь "махровом" ...
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2019-10-05 15:28:12)
Поделиться2212019-10-05 16:31:41
bootblack написал(а):
Проблема в том, что Вы игнорируете очевидные факты, например это и это. Поэтому вся Ваша иерархия доказательств - ноль!
Отлично, bootblack, доказательства типа - "Что-то из этого - сопло" и "А это скорее всего хвостовое оперение" (к востоку от Москвы) доказывают, что "крупных пробоин в законцовке левого крыла" (к востоку от Донецка) нет?!! Похоже - Вам уже не выбраться из "супа" собственных домыслов ...
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2019-10-05 17:04:31)
Поделиться2222019-10-05 18:49:21
ТОВАРИЩ Х, Вы написали
ТОВАРИЩ Х написал(а):
Проблема в том, что нет у 9М38 крупного фрагмента, который способен оставить "крупных пробоин в законцовке левого крыла"
Я показал Вам здесь и здесь крупные фрагменты ЗУР, которые могут оставить следы на законцовке левого крыла при прилете ЗУР с юга. В ответ Вы понесли какую-то херню
ТОВАРИЩ Х написал(а):
Отлично, bootblack, доказательства типа - "Что-то из этого - сопло" и "А это скорее всего хвостовое оперение" (к востоку от Москвы) доказывают, что "крупных пробоин в законцовке левого крыла" (к востоку от Донецка) нет?!! Похоже - Вам уже не выбраться из "супа" собственных домыслов ...
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (Сегодня 17:04:31)
ОК, проехали, дальше мне неинтересно.
Поделиться2232019-10-05 20:38:03
bootblack написал(а):
Я показал Вам здесь и здесь крупные фрагменты ЗУР
Ни там, ни там - на крупном фрагменте 9М38 нет частей, которые могли бы оставить "крупных пробоин в законцовке левого крыла" и это однозначно доказывает, что 9М38 МН17 не поражала. А вот у двигательного отсека 3М9 (и это очевидно) такие части есть - крыло размахом 1245 мм и 4 цилиндрических торца воздухозаборника диаметром 100 мм или чуть менее.
Так что на счет - "Вы понесли какую-то херню", Вам, bootblack, лучше привести в порядок (систематизировать) "суп" своих домыслов.
Начать Вам предлагаю с определения - вот эта часть крупного фрагмента 9М38 "пропорола" верхнюю поверхность крыла, а эта/эти части оставили серпообразные сквозное и несквозные повреждения на поверхности крыла, а вот все остальное - в том числе красочные фото подрыва БЧ 9М38 к востоку от Москвы - точно, как Вы образно выразились - "херня" ...
Собственно "Алмаз-Антей" такой вывод и сделал из своих экспериментов - поражение МН17 БЧ 9М38 - херня, господа голландцы ...
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2019-10-05 20:47:29)
Поделиться2242019-10-05 21:29:11
Как я и предполагал.Женщина в белом пальто с ул.Ямпольская,крайняя на север или северо-восток в Рассыпном.Ольга. Там на воротах номер
Не могу разглядеть.В принципе могу найти это место,только смысл в чём?Чтобы опять объяснить с чем она могла спутать улетающий военный самолет?
Поделиться2252019-10-05 22:25:13
Сепаратист, спасибо. Для возможных расстояний до наблюдаемых самолетов не имеет смысла более точное местоположение.
Сепаратист написал(а):
Чтобы опять объяснить с чем она могла спутать улетающий военный самолет?
Со звуком всё понятно, тем более через две минуты. Это AI113. А вот второй в направлении Грабово и SQ351 не очевидно. Возможно, в просвет между облаками увидела SQ351. Требует уточнения.
Поделиться2262019-10-05 23:27:51
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=42#p4906
тамс головы столько говна вылетает вперёд
Вы можете пофантазировать насчет фрагментов носовой части ЗУР, но согласно отчету DSB в законцовке левого крыла обнаружено
что-то из этого
Стабилизатор и кабель не могут туда попасть ни при прилете из Снежное, ни при прилете из Шапошниково. Ни теоретически, ни практически. Остается сопло, и оно к великому Вашему сожалению, находится не в носовой части ракеты, а значит могло попасть только при прилете из Шапошниково. А теперь дружно хором и с подскоками выкрикиваем, где DSB конкретно обнаружило каждый из этих трех фрагментов: на востоке Украины! на востоке Украины! на востоке Украины! на востоке Украины! ...
Поделиться2272019-10-05 23:39:05
bootblack написал(а):
Остается сопло ... А теперь дружно хором и с подскоками выкрикиваем
- как сопло 9М38 оставило на крыле МН17 4 таких разнообразных повреждения?
Поделиться2282019-10-06 00:07:03
ТОВАРИЩ Х написал(а):
- как сопло 9М38 оставило на крыле МН17 4 таких разнообразных повреждения?
Где я писал, что
сопло 9М38 оставило на крыле МН17 4 таких разнообразных повреждения?
Поделиться2292019-10-06 00:13:41
bootblack написал(а):
Где я писал, что
О! Консенсус? Значит не сопло 9м38, а двигательный отсек 3М9 - по рукам?
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2019-10-06 00:19:03)
Поделиться2302019-10-06 00:28:27
ТОВАРИЩ Х написал(а):
О! Консенсус? Значит не сопло, а двигательный отсек 3М9 - по рукам?
На неадекватное поведение реакция может быть только
bootblack написал(а):
... дальше мне неинтересно
Для тех, кто не в теме, поясню, почему назвал поведение оппонента неадекватным.
Задняя часть ЗУР 9м38 дробится взрывом БЧ на множество крупных и мелких фрагментов, часть которых при прилете ЗУР со стороны Шапошниково встречается с законцовкой левого крыла МН17 и оставляет там следы. Среди этих фрагментов летит и сопло. Вопрос только, куда оно попало и где застряло, так как на имеющихся фото не видно подходящих следов.
В задней части ЗУР достаточное количество деталей, которые могли оставить серповидный след. Как вариант, днище заднее (17) или вставка газовода (18) или даже само сопло концом соединения с газоводом.
Поделиться2312019-10-06 00:41:01
bootblack написал(а):
Для тех, кто не в теме, поясню
Поражение МН17 ракетой 9М38 дает единственное возможное объяснение повреждений верхней обшивки крыла - "как-то так" ...
А вот поражение МН17 ракетой 3М9 дает иное объяснение этого поражения - "разрез" от крыла 3М9, а сквозное серпообразное повреждение от торца воздухозаборника 3М9, два других серпообразных повреждения (несквозных) от повторного контакта уже с торцами двух воздухозаборников (всего их у 3М9 - четыре...
Далее - поскольку наш уважаемый вождь bootblack - честный оппонент (в отличии от наших "голландских партнеров", то благодаря этому качеству есть возможность убедить его в поражении ракетой 3М9 ... вот он пишет - "Как вариант, днище заднее (17) или вставка газовода (18) или даже само сопло концом соединения с газоводом" и приводит чертеж (молодец какой! Из этого чертежа мы видим, что все перечисленные им детали имеют:
1) толстую стенку;
2) имеют минимальный диаметр не менее 250 мм.
Тогда как сквозное серпообразное повреждение оставлено тонкостенным торцом трубы не более 100 мм в диаметре.
То есть - уважаемый вождь сам же подтверждает - не 9М38, а именно - 3М9 поразило МН17
Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2019-10-06 01:04:40)
Поделиться2322019-10-06 00:48:05
bootblack написал(а):
А вот второй в направлении Грабово и SQ351 не очевидно.
Два самолета один из которых боинг.
bootblack написал(а):
Это AI113
Ну это само собой.Странно что она не перечислила за полчаса до и после все гражданские ,почему то уже "улетающие" самолеты.
Поделиться2332019-10-06 01:01:56
bootblack написал(а):
Задняя часть ЗУР 9м38 дробится взрывом БЧ на множество крупных и мелких фрагментов, часть которых при прилете ЗУР со стороны Шапошниково встречается с законцовкой левого крыла МН17 и оставляет там следы.
У АА - если бук.Бутблэк,а у Вас есть запасной вариант?
Поделиться2342019-10-06 02:37:11
bootblack написал(а):
Как-то раньше не обратил внимание на "взрывы" на земле от ПЭ, прошивших кокпит насквозь (приблизительно на голубой линии)
Еще как обращали!
Именно этот стоп-кадр показывает, насколько скорость ПЭ опережает скорость УВ - светящийся круг на земле, это поднятая пыль подсвечена. Таким образом видно, куда и с какой скоростью летят эти ПЭ, и железно следует, что при подлете со стороны Снежного эти ПЭ пойдут почти перпендикулярно оси боинга, и потом пробьют правый борт.
P.S. - я слепой, или на форуме нет презентации АА в pdf, которую мне дал Сложный?
http://mh17replica.mybb.ru/click.php?ht … taciia.pdf
Поделиться2352019-10-06 05:12:16
bootblack написал(а):
Вы можете пофантазировать насчет фрагментов носовой части ЗУР, но согласно отчету DSB в законцовке левого крыла обнаружено
Да но... Я не знаю, что возразить тов Х. про 3 рядом "параболические" следы. Вот как???
Поделиться2362019-10-06 08:53:00
Сепаратист написал(а):
Два самолета один из которых боинг.
Тут только уточнение у очевидицы. Журналпропагандисты пообрезали фразы, натягивая на посторонний самолет, так что не поймешь, а видела ли она центроплан со своим "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО иллюминаторов не было видно", где "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО" указывает на предшествующую наводку скорее всего.
Сепаратист написал(а):
Ну это само собой.Странно что она не перечислила за полчаса до и после все гражданские ,почему то уже "улетающие" самолеты.
Было бы странно, если бы она перечислила самолеты все гражданские за полчаса до и после. Но она не перечислила, значит адекватный для беседы человек ... без предварительных наводок на истребители 
Поделиться2372019-10-06 09:06:40
Сепаратист написал(а):
У АА - если бук.Бутблэк,а у Вас есть запасной вариант?
Чтобы серьезно рассматривать альтернативные версии, надо серьезно объяснить, как номерное сопло стрийской ЗУР попало в отчет помимо главного варианта - взрыва стрийской ЗУР у рейса МН17 на эшелоне. Пока же у сторонников альтернативных вариантов одни пузыри в этом вопросе.
Основная наводка - почему после прошлогоднего брифинга МО РФ о стрийской ЗУР вестербейколуценки не заявили, что русские подбросили "левый" корпус двигателя, потому что они, производители ЗУР с многочисленными экспериментами, промолчали о том, что корпус не подвергался взрыву БЧ. И что нам, вестербейколуценкам, фейковость этого корпуса была очевидна изначально, и мы, вестербейколуценки, специально выставили его в мае 2018 года, чтобы прилюдно уличить русских в подлоге.
Поделиться2382019-10-06 09:11:59
uschen написал(а):
Еще как обращали!
Именно этот стоп-кадр показывает, насколько скорость ПЭ опережает скорость УВ - светящийся круг на земле, это поднятая пыль подсвечена. Таким образом видно, куда и с какой скоростью летят эти ПЭ, и железно следует, что при подлете со стороны Снежного эти ПЭ пойдут почти перпендикулярно оси боинга, и потом пробьют правый борт.
Кстати, а поднимался ли когда-либо вопрос, почему DSB в реконструкции не выставило перегородки кабины пилотов?
Поделиться2392019-10-06 09:29:02
uschen написал(а):
Да но... Я не знаю, что возразить тов Х. про 3 рядом "параболические" следы. Вот как???
Вы имеете в виду возразить на это?
ТОВАРИЩ Х написал(а):
2) имеют минимальный диаметр не менее 250 мм.
Посчитать и получить МАКСИМАЛЬНЫЙ диаметр 160мм,
а при определении МИНИМАЛЬНОГО диаметра ориентироваться на Ельцина
Диаметр критического сечения сопла, мм…………………...... 95
и не слишком молиться на почти от балды заявляемые
ТОВАРИЩ Х написал(а):
не более 100 мм в диаметре
Если всё-таки действительно нужны фрагменты не более 100 мм в диаметре, то посмотреть на приводы рулей, газогенераторы ...
Или предположить, что при взрыве остатков пороховых зарядов газогенераторов газовод мог сплющиться ...
Поделиться2402019-10-06 10:04:59
Ставил вопрос Следы на левом крыле но он был успешно прогнорирован.