И, это, домовой, по поводу экспертизы бумаги и записей. Во-первых нет однозначных методик определения возраста записей шариковой ручкой более 3 лет. И вообще нет чернильной более нескольких месяцев. Но здесь спасает возраст документа. 30+ лет и не более 5 лет. Точный возраст записи установить невозможно. Ибо основная методика - скорость испарения растворителя. К 3 годам его не остается. Но здесь вступает другая фича - модельное сравнение. Сравниваются составы красителей. Нам не надо определять, что запись сделана 1986+-, скажем, 2 года. Нам достаточно определить, что состав материалов красок соответствует советскому периоду, например по соотношению стереизомеров красителей, наполнителей и растворителя. И модельный ряд бумаги соответствует образцам 14 советских БМК - в криминалистических лабораториях были такие наборы образцов. Плюс состав синьки в синекопии - они отличались не только от завода к заводу, но и на одном заводе в разные годы. Т.е.задача определения возраст записи более 5 лет или менее на современных точных спектрометрах - решаема. Особенно если разрешат ткнуть пальцем произвольным образом в любой другой формуляр и сравнить. Ибо подделать все несколько сот формуляров за 1986г. просто невозможно. Большего и не надо. А если подделка была осуществлена менее 3 лет назад, т.е. после 2015г, то можно и относительно точную дату подделки получить. Даже после применения методик искусственного старения документа. Поэтому и здесь голландцам желательно поторопиться.

Отредактировано РВШ (2018-09-22 12:26:22)

это я и подразумевал  кстати -детали показаны всего три месяца назад ...так что запись подделанная ну никак не может быть старее трех лет -разве нет ?

но по вашей версии пути отхода были продуманы по соплу и его сливу если чего ? разве это не звучит в вашей версии ?

думаете на русских работают ?

ну с прожигом не спорю -тем более сопло надо было получить после работы ....а вот дальше ?    а могло быть так -КНИИСЭ сделал подрыв только БЧ для себя -остались лишние части которые и пустили в ход ...как такая мысля ?

Насколько мне помнится, краска в районе остекления пилотской кабины и краска на найденных частях ракеты идентична. Не помню только, вошло ли это в финал отчета СБН. Как бы Вы это объяснили в рамках версии и подброшенных уликах?

С точки зрения сопутствующих фактов, типа "по улице слона водили", боинг еще падает, а виновный уже назначен, склоняюсь к версии с провокацией. Что, впрочем, не оставляет меня недоумевать в свете буквы М, проставленной от руки над моделью БЧ, и возможностью существования 9М38 с 9Н314М, ГДЕ, МАТЬ ИХ, ДЫРКИ ОТ ДВУТАВРОВ на кабине??? Поэтому по-прежнему допускаю версию с Р-27П.

Отредактировано Сержант Тротил (2018-09-22 12:51:43)

Абсолютно согласен. Но это уровень вещдока, следовательно, если это упомянуто в докладе СБН, то ССГ должна дать ему оценку: годен ли для суда? Пока вроде не поднимали эту тему вообще. Ладно, поживем-увидим. Раз уж мы проверяли 4 мес. до опубликования, ССГ тоже завтра ничего не опубликует.

А нахрен они вообще тогда предъявляли части ракеты??

Все записи делались тушью .

  Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полой уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде.  https://www.om.nl/vaste-onderdelen/zoek … ng-777-17/ это разве не сайт голанской полиции

Какой еще дрифт? Куда все упало, туда и труба с соплом упало. А "все"упало в Петропавловке и немного за.
Но если соплу надо внутрь залететь - тоже можно пофантазировать, выходящий с околозвуковой скоростью воздух мог сыграть роль подушки.

Я вот все думаю - не дураки же в голландском ЦК сидят? Может эпоксидка просто тверже, чем дуралюминий? Потому царапины на корпусе есть, а на номере - нет...

А может у них двухходовочка?
Показали украинскую ракету, жженую на стенде. МО все по ней выложило.
А теперь - барабанный бой - настоящее сопло из кокпита!

Отредактировано uschen (2018-09-22 20:27:27)

• uschen > Куда все упало, туда и труба с соплом упало.
Что называется — песец, приплыли.
Посмотри, куда улетит ведро сопла под воздействием ветра из точки предполагаемого взрыва.

Если пригорает и очень хочется запихнуть двигатель в кокпит — попроси Gunfan'а провести эксперимент — грохнуть ведро об стену со скоростью полкилометра в секунду. Результат сравнить с JIT.
Удачи.

угу ...интересно , а как они собирались верифицировать инфу от частных лиц по номерам ?