Кто-то на постоянку отсматривает изменения через прокси

Канал обзора также не сможет пробить 20м густой листвы широколиственных деревьев, тем более за 2 прохода туда и обратно.

Затухание из Рекомендации МСЭ-R P.833-9 "Ослабление сигналов растительностью" как уже говорил.

Боинг находился гораздо выше, даже с учетом первой зоны Френеля. без проблем. Но все, что ниже 5-6° имело затухание 20мх1.5дБ/м=30дБ=1000раз по мощности в одну сторону. Мало того, листва крутит поляризацию. Непредсказуемо. Там могут накладываться прикольные кроссполяризационные эффекты, отнюдь не улучшающие сигнал. Конечно, в Буках я практически по нулям (занимался серийным производством Р-77 и эксплуатация и ремонт РЛС метрового диапазона по ВУСу), но расчет каналов связи в СВЧ - то чем я зарабатываю на жизнь.
При хвойной растительности затухание было бы порядка 18дб на 20м на частотах подсвета 4см и обнаружения 3.5см - сравнима с голыми ветками. При крупнолистовой типа платана или клена - 25дБ. Липа или тополь, когда листья сравнимы с длиной волны - 30дБ. В одну сторону. На голых ветках густых деревьев на 8Ггц (Х бэнд) на 20м размера зарослей - 17дБ.
Добавлено. Рекомендация даст почти те же цифры, что и наши реальные измерения https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/re … !PDF-R.pdf

Отредактировано РВШ (2018-11-12 17:08:18)

Как это,"не знает что лесополоса?" Позицию дебил выбирал? Это первое.
Второе: При отсутствии подсвета-не получится. Доплеры будут разные (если цель изменила скорость и траекторию),-а сопровождение по скорости-основное условие,причём Доплеровские фильтры там довольно узкополосные,-режекция по скорости в абсолютной величине-порядка 5-10 (не более м/с радиальной скорости). В таких условиях(потеря или отсутствие подсвета) поражение возможно только,если цель продолжает прямолинейное и равномерное движение.

Отредактировано ПВО-СВ (2018-11-12 21:26:00)

Бутблэк, по мне Начальник Расчета таки дебил. Или мы чего-то не знаем. Это место более чем бессмысленно. Прикрыть район БД лучше всего было как раз из Чернухино. Прикрыть Саур Могилу проще всего было Стрелами и Осами именно из райна Могилы - ибо с высоты 10км тем, что есть в ВСУ ничего не сделать - даже груз не скинуть. Никак. А на 3-6км штурмовиков достанут либо Осы, либо пониже Стрелы - на дальности НУРСов. Что касается попугать или более серьезного - там пары С-300 за ленточкой хватило бы, плюс полная РЛ поддержка. Не надо ничего завозить. Или, как показал опыт Су-25 16-го (один сбит, один подбит) и 26 июля - сбиты два с, похоже, Панцирей. Но по Су-25 как раз 5-6км и надо отслеживать, а оно в зоне радионевидимости за посадкой.  Танцы с  бубном Буком вызывают какое-то странное ощущение. Тем более пара легковушек с бусиком и уазиком как прикрытие. От слова никакое. С остановками по всему Торезу и Снежному и демонстрационным проездом - мочите, кому не лень. Воронку от взрыва боезапаса СОУ сможет наблюдать с Луны Галилей в свой простейший телескоп. Я не удивлюсь, что качество фото/видео хреновое, чтобы не заметили, что ракеты были УД или вообще ГММ

Отредактировано РВШ (2018-11-12 23:10:21)

Не, резко они меняют направление только когда летят гораздо медленнее.
Боинг сразу не пикировал по двум причинам.
Потому что не было обломков в соответствующем направлении (южнее). Он мог бы пикировать левой бочкой, сразу уходить на север и вниз, но это сложный маневр.
И потому, что надо успеть за 90 секунд в Грабово, - проще допустить, что все происходило монотонно, самолёт постепенно терял скорость и большую часть пути прошел на высоте.
bootblack
Я могу нарисовать несколько траекторий на дальность 20 км и высоту 2, а потом выбрать самую быструю.
За Миусом вспышка или перед Миусом. Надо бы взять самолёт у Мочалино, пустить с него ракету-"бумаранг" (то есть такую, что сначала с шипением уйдет вверх, без ЗУ, потом отлетит в сторону, развернется полетит назад и попадет в Боинг, создав для Сепаратиста ЗУ, такой ЗУ, что в Торезе его слышно не будет),  сделать круг, на скорости где-то 400 км/ч, пустить по самолёту бук из бук2... Можно сразу за Миус.
РВШ
Про пикирование и ЗУ опять заговорили, потому что Бутблек решил обойтись без военных самолетов. А раз так, то Боинг и шумит, как военный самолёт, и шипит как ракета. Ну из ЗУ создаёт, до кучи.

Отредактировано uschen (2018-11-13 07:00:59)

Я уже не знаю как объяснить этому Гэдфлаю. Каждый погонный метр за счет поглощения зеленой листвой широколиственных деревьев, насыщенной водой, дифракционных явлений в ветках и листве, поляризационных эффектов и т.д. дает ослабление 1.5 дБ на частотах СОУ 7.5-8.5ГГц. Это много раз смоделировано, обмеряно и даже издано в виде рекомендации  P.833 Международного Совета Электросвязи (ITU) для тех, кто считает линк бюджеты (энергетику каналов связи). На линии визирования на Боинг 20 погонных метров сплошной листвы деревьев посадки высотой 10-14м, закрывающих угол ниже 5-6°. Или 20*1.5= 30дБ ослабления. 30дБ по мощности - это 1000 раз.
Для частот СОЦ 3.9-4.2ГГц было бы ослабление 0.8*20=16дБ или 40 раз в одну сторону.

Игнорируем, опираясь на выступление Мещерякова.

А где пишут? Погода - да, маневры - да. А вот про форму - не попадалось.
И ещё про кокпит, отвалившийся внизу. Разве не собрали обломки обшивки по всему периметру там, куда летит с высоты? На чем же держался кокпит?
Напомню, что дальние рулоны прилетели с самого верху и подтвердили ростовский ветер, поскольку скорость их падения можно оценить по видео, а потом рассчитать, куда упадут сверху - туда они и упали.
P.S. Наверное речь идёт об оторвавшихся с крыла прямых скачках, какие наблюдались при околозвуковых скоростях при маневрах на дозвуковых самолётах.
Нет, от тупого носа такой эффект не получится.

Отредактировано uschen (2018-11-13 18:53:48)

Солидарен

Солидарен

Вошел/вышел из пикирования - все это эволюции (маневры) изначально маломаневренного самолета после потери им передней части фюзеляжа, утраты тяги как минимум одного двигателя в неуправляемом полете (экипаж погиб) ... такое и в кино не каждый раз увидишь ... во-всяком случае я на такие "кино" - не попадал ...