Сложный, а какие точки "бьют" с точками ФР"? Почему точки МО РФ совпадают с точками ФР24?
Хоть идея со сдвигом на 5 км много бы пояснила
Общее для всех версий трасс
Сообщений 331 страница 360 из 805
Поделиться3322015-05-03 21:24:06
Простой, отметки ростовского УВД лежат на линии GPS координат, полученных с борта не только приемниками, завязанными на фр24, но и приемниками, завязанными на российские серверы. За исключением обсуждавшегося выше небольшого расхождения непосредственно перед 13:20:03 и после. Но и это может объясняться кривым видео, имеющимся в нашем распоряжении для анализа.
Так что все версии полета вне отметок имеют почти нулевую вероятность, так как тогда надо объяснить, что летело по отметкам, и где отметки того, что летело вне отметок.
Поделиться3332015-05-03 21:30:34
Простой написал(а):
Сложный, а какие точки "бьют" с точками ФР"? Почему точки МО РФ совпадают с точками ФР24?
По таймингу подогнали так, чтобы до 13:20:03 GMT точки MH17 соответствовали реальным данным (ну, или данным ADS-B). К примеру, точка, которая на видео появляется якобы в 13:20:02, в оригинале была точкой, появившейся в 13:19:42 и расположенной, соответственно, в 5 км назад по курсу, то есть по азимуту 298° от точки на видео. Время и дистанция условные, я просто для иллюстрации привёл. Нужно накладывать на карту, чтобы понять, на сколько сек и км мог быть реальный сдвиг.
Простой написал(а):
Хоть идея со сдвигом на 5 км много бы пояснила
Я думаю, многие диспетчеры ростовского УВД видели реальную картинку, и, если фальсифицировать как-то более изощрённо, они могли заметить фальсификацию. А если вот так примитивно сдвинуть - то они, конечно, ничего не заметили.
Отредактировано Сложный (2015-05-03 21:43:03)
Поделиться3342015-05-03 22:02:59
Простой и Сложный, если хотите сделать из простого сложное, вот вам затравка: делите длину желтой трассы 14985 м на 65 секунд и получаете среднюю скорость 830 км/час на фоне заявленной 913 в начале и 915 в конце трассы.
Далее приходите к выводу, что такое возможно только в случае, если боинг летел на этом участке по дуге (при действительности значений всех других параметров на картинке).
Поделиться3352015-05-03 22:41:16
bootblack написал(а):
Простой и Сложный, если хотите сделать из простого сложное, вот вам затравка: делите длину желтой трассы 14985 м на 65 секунд и получаете среднюю скорость 830 км/час на фоне заявленной 913 в начале и 915 в конце трассы.
Далее приходите к выводу, что такое возможно только в случае, если боинг летел на этом участке по дуге (при действительности значений всех других параметров на картинке).
При действительности значений всех других параметров такого не может быть в принципе. Это технический глюк. "Время старта" сдвинуто на 13 сек относительно реального времени приёма отметки о местоположении, а "время окончания" - на 19 сек. Там даже разница в секунду у двух сервисов, которые из одной базы данных инфу получали.
Поделиться3362015-05-03 22:51:34
Зачем МО РФ подвигать к РФ место поражения? Ясный фиг что не зачем
Я сомневаюсь, что кто-то что-то корректировал. Иначе всплыло бы как по спутниковым снимкам точно такое де видео от Украины - с текстом разоблачение.
Поделиться3372015-05-03 23:25:13
Сложный написал(а):
Там даже разница в секунду у двух сервисов, которые из одной базы данных инфу получали.
Это разные серверы и приемники у них разные.
Сложный написал(а):
При действительности значений всех других параметров такого не может быть в принципе.
Физически
в принципе невозможно такое?
Или киевская сторона знает что-то такое, что надо скрывать?
Поделиться3382015-05-03 23:36:01
bootblack написал(а):
принципе невозможно такое?
За счёт чего? Чем выше, тем ниже тяга, тем меньше скорость.
Поделиться3392015-05-03 23:43:53
thegarin написал(а):
Зачем МО РФ подвигать к РФ место поражения? Ясный фиг что не зачем
Я не знаю зачем подвигали, просто вижу одно из разумных объяснений картинке на видео. Могу предположить, что подвигали к траектории украинского самолёта, по которому и пускали ракету (свидетели же видели или "видели" его именно в этом месте), но который намеревались выдать за Су-25, выпустивший Р-60 по Боингу. Иначе получалось слишком далеко для поражения. Эта версия следует из того бреда о подпрыгнувшей сушке, который на брифинге МО оглашали.
thegarin написал(а):
Я сомневаюсь, что кто-то что-то корректировал. Иначе всплыло бы как по спутниковым снимкам точно такое де видео от Украины - с текстом разоблачение.
У Украины отсутствует покрытие первичным радаром в этом месте, а по вторичке и ADS-B всё сходится.
Поделиться3402015-05-04 00:03:37
thegarin написал(а):
За счёт чего? Чем выше, тем ниже тяга, тем меньше скорость.
Это вид из космоса или зеркально на юг
Поделиться3412015-05-04 00:21:48
bootblack написал(а):
Это разные серверы и приемники у них разные.
Чехонин запрашивает присоединение к VRS-Russia
bootblack написал(а):
Физически в принципе невозможно такое?
Для Боинга - нет, конечно.
Поделиться3422015-05-04 00:35:29
Сложный написал(а):
Чехонин запрашивает присоединение к VRS-Russia
Это ничего принципиально не меняет. Есть масса участников, которые транслируют инфу с приемников на фр24 и еще куда-нибудь. В данном конкретном случае есть сервер chekhonin72 с приемниками, транслирующими на него, а по ссылке, судя по всему он предлагает брать инфу с его сервера.
Более приницпиальный вопрос о привязке координат к времени. Как раньше выясняли, в посылках с борта не транслируется GPS время, как ни странно. Значит, координаты привязываются сервером в момент поступления. Значит:
- Сервер должен быть синхронизировн с UTC.
- Не понятно, как тогда привязывается офлайн-инфа с приемников. Она по идее возможна, потому что Мелешко как-то же искажал данные на сервере фр24.
Поделиться3432015-05-04 02:06:36
bootblack написал(а):
- Сервер должен быть синхронизировн с UTC.
Сервер в случае использования Virtual Radar Server - это домашний компьютер. Эти сервера могут обмениваться данными между собой.
bootblack написал(а):
- Не понятно, как тогда привязывается офлайн-инфа с приемников.
Вот с этих домашних "серверов" время и берётся. Как сделано в фр24 - не знаю. Может, софт на компе, к которому подключен приёмник, выдаёт серверу текущее время с компа при каждом сеансе связи, сервер сравнивает со своим и вносит соответствующую поправку в данные. Может, принудительно его синхронизирует при каждом сеансе. В автономных приёмниках (http://www.flightradar24.com/free-ads-b-equipment/ , http://shop.jetvision.de/epages/6480790 … /Radarcape) есть GPS-приёмник - там нет проблем с точным временем.
Поделиться3442015-05-04 05:13:30
Пишут что нужно ставить ntp сервер
Поделиться3452015-05-08 16:36:29
Так что по поводу
кто нибудь подскажет, что это и где это?
Поделиться3462015-05-08 17:18:48
vealmi написал(а):
Так что по поводу
кто нибудь подскажет, что это и где это?
Закапывает мину в воронку?
Поделиться3472015-05-09 00:47:51
vealmi написал(а):
Так что по поводу
кто нибудь подскажет, что это и где это?
Похожая деталь лежала в ангаре.Я её не фоткал потому что выглядела как редуктор может от трактора.Если это с самолёта,то скорее всего багаж.
Поделиться3482015-05-10 20:01:18
Простой написал(а):
Закапывает мину в воронку?
Сепаратист написал(а):
.Если это с самолёта
Ссылка
Сепаратист, а где откапывали, не в курсе? Эта деталька точно на курсе осталась, ветром ее не сильно снесло.
Поделиться3492015-05-10 20:36:52
vealmi написал(а):
Ссылка
Сепаратист, а где откапывали, не в курсе? Эта деталька точно на курсе осталась, ветром ее не сильно снесло.
Судя по стерне на этом поле 
Поделиться3502015-05-11 18:24:09
vealmi написал(а):
Так что по поводу
кто нибудь подскажет, что это и где это?
Сепаратист !Ты прав-это был автомобильный дифференциал (оранжевый )!
https://twitter.com/SputnikInt/status/5 … 9400603648
Остальные детали БОИНГа -это турбины компрессоров .Вот такие например
Отредактировано Ё-маё (2015-05-11 18:31:34)
Поделиться3512015-05-12 00:20:37
Ё-маё написал(а):
Сепаратист !Ты прав-это был автомобильный дифференциал (оранжевый )!
https://twitter.com/SputnikInt/status/5 … 9400603648
Остальные детали БОИНГа -это турбины компрессоров .Вот такие напримерОтредактировано Ё-маё (Вчера 18:31:34)
Теперь помню.В складе они вместе и лежали.
Поделиться3522015-06-29 03:14:13
Glimmung написал(а):
Конечно есть и ты о ней сам прекрасно знаешь — только что перед ним свалился MH370. Реальная версия — с MH17 произошло то же самое. А то, что внизу таскали взад-вперёд большие железяки, пугая друг-друга, так это никакого отношения к инциденту не имеет.
Теоретически достаточно как в случае mh370 отрубить связь и отклонить самолет от своего маршрута - и получить от ЗРК ракету. Пока не доказано что попадение было в 16:20:03. А так время падения неизвестно то и время поражения трудно проверить
В этом смысле самое точное видео http://youtu.be/eptlqkMuO6k
На 16 секунде видна тень от столба. Там еще квадрат от типового знака - кто скажет возвышение солнца и время???? Третий месяц вопю
Сепаратист: там мужики говорят по телефонам. Может кто всплывет в знакомцах? Посмотреть биллинг на предмет когда был звонок жене-другу - за год назад реально...
Отредактировано thegarin (2015-06-29 03:16:12)
Поделиться3532015-06-29 03:47:24
thegarin написал(а):
Сепаратист: там мужики говорят по телефонам. Может кто всплывет в знакомцах?
Можно написать автору этого видео, он с места работы снимал. Только вряд ли ответит.
Поделиться3542015-06-29 04:07:22
Сложный написал(а):
Можно написать автору этого видео, он с места работы снимал. Только вряд ли ответит.
Если опубликовал на ютюбе, то чем ему грозит точное время съемки? Оно кроме нас никому не нужно. Ни голландцам, ни РФ, ни ВСУ.
Поделиться3552015-06-29 10:27:24
Точность определения времени по этому видео не выше, чем по этому дыму.
Например, азимут Солнца 260 градусов по тени столба. К уточнению времени поражения +/- секунда это не приблизит.
Поделиться3562015-06-29 10:39:06
https://cloud.mail.ru/public/264dEAb5y6dS/smoke.jpg - это не похоже на след, оставленный центропланом?
Поделиться3572015-06-30 18:25:14
А если по-другому посмотреть на
этот момент:
Что-то в просвете между облаками повернуло в сторону боинга и через несколько секунд - "бах".
1. "Бах" - поражение боинга.
2. "Что-то" - кокпит (или другая крупная часть с переда боинга), который сначала ушел правее трассы, а потом сделал дугу и перееск трассу, чтобы упасть в Рассыпное (помнится как версия Простого).
По времени совпадает, только непонятно, в связи с чем он смотрел в небо. Шумевшие ниже самолеты ВСУ?
Поделиться3582015-06-30 21:35:12
Сепаратист написал(а):
То что показывают железяки или вернее лишь то что с них показывают у меня лично не вызывает доверия.То мы видим до пяти тысяч то не видим.Странно всё это.
До 5000 якобы не видели гражданские диспетчера ростовского УВД. Это может быть правдой. Только в этом случае диспетчерское видео было однозначно фальсифицировано: над Грабово не было объектов на такой высоте, да ещё в течение нескольких минут - они были над Петропавловкой. То есть, трек MH17 был сдвинут на 20 сек назад и на 5 км вперёд. А про радиогоризонт на "схеме воздушной обстановки" ничего не говорили. Она нарисована с данных мобильного военного радара где-то у границы, и показывает объекты, начиная с высоты нескольких сотен метров.
Отредактировано Сложный (2015-06-30 21:35:27)
Поделиться3592015-06-30 21:59:07
Сложный написал(а):
трек MH17 был сдвинут на 20 сек назад и на 5 км вперёд
Относительно 5 км сомневаюсь, а вот 20 секунд витают давно в такой конспирологической версии:
1. фр24 (точнее, его украинские помощники) наврал со временем на 20 секунд
2. или УВД, или МО РФ при подготовке брифинга увидели эту разницу и посчитали, что в УВД была рассинхронизация и подогнали время, посчитав это несущественным на тот момент
3. DSB использовала эту временнУю лажу для привязки записей ЧЯ к местности
На самом же деле было так https://cloud.mail.ru/public/4roST8aUoW … nt_two.jpg то есть реальный Last FDR Point находится на 5 км западнее. В этом случае снежненскому буку приходит явный кирдык, а вот район Зарощенское прибавляет в весе.
Поделиться3602015-06-30 22:36:18
bootblack написал(а):
Относительно 5 км сомневаюсь, а вот 20 секунд витают давно в такой конспирологической версии
А я относительно сдвига на 5 км почти не сомневаюсь. Отражать сигналы РЛС на большой высоте над Грабово в течение нескольких минут было нечему. Чтобы позиции MH17 соответствовали другим источникам, трек MH17 был наложен с соответствующей сдвигу временнОй задержкой. Но реальная точка поражения MH17 действительно могла быть немного не там. Только это уже связано с пребыванием самописцев в лапах фсбшников.