domovoy74:
однако и упорство со снежным объяснить невозможно в плане бука
А что голландцам остается делать? Они же не могут сказать, что все было совсем не так, как им указали старшие товарищи.
MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 13
domovoy74:
однако и упорство со снежным объяснить невозможно в плане бука
А что голландцам остается делать? Они же не могут сказать, что все было совсем не так, как им указали старшие товарищи.
domovoy74:
А что голландцам остается делать? Они же не могут сказать, что все было совсем не так, как им указали старшие товарищи.
речь о другом -голанцы могли согласится на бук с зарощенского -тем более там дикая зона была ...но ведь упираются в снежное
Засуньте свои измышления с кавычками, себе же, в одно место.
Легитимная власть в Сирии осталась в руках у друзей России, госдеповский план рухнул, ИГИЛ разгромлен. Заявленные цели операции достигнуты.
Мечты пациентов Кащенки, понадеявшихся на скоротечную, силами авиабазы Хмеймим и пары подлодок в Средиземном море, аннигиляцию всего блока НАТО, во главе с США, увы, не сбылись. Возможно, Вам повезёт в другой ситуации, ну, может, дозу галоперидола увеличат. Раза в два.
Мне очень нравится, когда в цвет друзей России перекрашивается все больше кусочков Сирии. Как в своё время присоединение новых стран к «социалистическому лагерю». Результат последнего процесса очевиден. Ни друзей, ни лагеря не осталось. По многим причинам.
Но вот результаты второй по счету «победы» в Сирии, а до полной победы ещё ох как далеко:
1. Сирия разделена на три части. Это к тому, что одной из заявленных целей было бороться за ее территориальную целостность.
2. Да, власть в самой экономически развитой части осталась за союзниками России. Именно эта часть подверглась самому серьезному разрушению и ее надо восстанавливать. Но американцы оттяпали у Сирийской центральной власти основной источник доходов на восстановление разрушений. Естественно, даже Башнефть добывает больше нефти. Хотите эти доходы отправить на восстановление Сирии? Что бы сделать это Путину понадобится либо по образцу саудовского принца выбивать деньги из Российских олигархов или по тихому отнять их от пенсионеров. Или заставить американцев платить за то, что они там натворили? Но как?
3. Главный друг России является кровавым диктатором и сыном кровавого диктатора, друга СССР. Нравится Вам это или нет. Да, диктатура помогала держать Сирию в мире и процветании до того момента, пока в Госдепе не решили свергать диктатора. К стати ЦРУ разработало план по свержению папы Асада и создания хаоса в Сирии ещё в 80-х. И зная это и в место того, что бы помочь «своему сукиному сыну» ещё в 2011-2012, когда жертв со всех сторон было неизмеримо меньше Путин заявил, что у нас интересов в Сирии нет. План Госдепа провалился только в части «Асад должен уйти», а в плане создании хаоса и расчленения Сирии - вполне удался.
4. Ну и главная вишенка на торте - ИГИЛ. Он правительству Асада угрожал меньше всего, а больше всего американцам в Ираке. Могу согласиться с тем, что ИГИЛ был потенциально опасен для России в плане откатки технологий по внедрению на Кавказ и Среднюю Азию. И ещё, все основные Сирийские нефтяные и газовые поля были под ИГИЛом и генерировали деньги для халифата. Поэтому, за избавление от ИГИЛ Путину должно быть большое спасибо. Хотя Трамп считает, что это он сам - единоличный победитель ИГИЛ. Но главная опасность в Сирии именно в отношении правительства Асада, а не России, исходила и продолжает исходить от про-турецких «зелёных» боевиков, к которым в своё время перебежала большая часть арабов из армии Асада. Их то и утюжили российские ВКС, пока турки не сбили наш самолёт и Путин в 2016 не объявил о первой «победе» и выполнении поставленных задач.
5. Главным, но естественно не заявленным итогом Сирийской компании является факт выхода России на международную арену в качестве относительно независимого игрока, имеющего вооружения мирового класса. Хорошо или плохо это для населения сказать сложно. Главное, по моему, чтобы любая геополитическая победа оборачивалась прибылью казне. Но учитывая опыт Китая, который начал играть в геополитические игры только накопив достаточно экономической мощи, кабы России не надорваться и не на нарваться на повторения опыта Крымской войны 19-го века, которая и началась то именно из за того, что Россия поперла на Ближний Восток. Естественно напрямую воевать с Россией вряд ли решаться, но санкциями душить будут по нарастающей.
Отредактировано Пробирка Пауэлла (2018-02-11 04:43:03)
речь о другом -голанцы могли согласится на бук с зарощенского -тем более там дикая зона была ...но ведь упираются в снежное
Так американцы быстро нарисовали зеленую дугу на карте, якобы ракета полетела из Снежного, а Керри заявил, что они все видели, все знают. Фотография следа ракеты имеется - как будто бы из-под Снежного. Голландцы реально ничего не могут изменить. Им остается только подгонять "выводы" под указанные "данные".
...Мне очень нравится, когда в цвет друзей России перекрашивается все больше кусочков Сирии. Как в своё время присоединение новых стран к «социалистическому лагерю». Результат последнего процесса очевиден...
Не путайте холодное с зелёным. В Сирии нет нейтральных сил, есть, либо проамериканские (протурецкие), либо склонные к сотрудничеству с Россией. Кроме Асада, никто и не был намерен противостоять ИГИЛ, более того, военное взаимодействие исламистов, в рядах которых активно стажировались тысячи отмороженных радикалов из России, с вооружённой сирийской оппозицией, было, вполне себе, очевидным фактом.
С кем, спрашивается, следовало иметь самые плотные отношения России, чтобы избавиться от грозящей нам новой волны экстремистского подполья, прошедшего реальную боевую подготовку?
Ничего похожего, как в военном, так и в экономическом плане, на большевистскую бесплатную кормёжку псевдо "социалистического лагеря", в случае с Сирией, не наблюдается и в помине. Чистая прагматика, без всякой наивной идеологической начинки.
Увы, увы, увы....
Химику, (а я металлург - почти что химик) отличить запах формальдегида, который используется при консервации биологических объектов от запаха горящего фенолформальдегида, (а это практически любая пластмасса) несложно.
Но только где же бы вы нашли химика тогда и там? И поскольку этод метод анализа исключительно органолептический, никаких перспектив он в расследовании не имеет.
Я тоже в какой-то мере химик - технолог микроэлектронного производства. И вырос в городе, где запахи фенола и формальдегида на протяжении всего года, как запах каштанов в Киеве в мае - тот же желатин на Свеме дубили формальдегидом, не особо заморачиваясь очисткой.
Наверное изначально неправильно сформулировал, что я имел ввиду. Первоначально ЕМНИП Гиркин заявил, что от трупов пахло фенолом?, мол они уже были трупами на высоте. Хотя там вряд ли были химики из бойцов оцепления. Поэтому, что фенол, что формальдегид, что запахи из разрушенных литиевых аккумов, для них будут приблизительно одинаковыми - химическими и неприятными. Т.е. запах был. Но он, быстрей всего обусловлен наличием этого груза в контейнерах. Другой вопрос где произошло первоначальное разрушение. На высоте при попадании поражающих. Или уже на земле.
Отредактировано РВШ (2018-02-11 10:39:00)
Сирия разделена на три части. Это к тому, что одной из заявленных целей было бороться за ее территориальную целостность
Не было такой цели у России, это - ложь.
Естественно, даже Башнефть добывает больше нефти. Хотите эти доходы отправить на восстановление Сирии? Что бы сделать это Путину понадобится либо по образцу саудовского принца выбивать деньги из Российских олигархов или по тихому отнять их от пенсионеров.
У Вас странная логика.
Во-первых, с чего Вы решили, что Россия якобы будет бесплатно обеспечивать "восстановление Сирии"??? Абсолютно ложное суждение, ничем не подкреплённое.
Во-вторых, Башнефть - коммерческое предприятие, как и её "родитель", Роснефть, в числе акционеров которой - крупные иностранные инвесторы. Хотелось бы посмотреть, как они оценили бы, "ногами", подобные растраты капитала ПАО. То же самое, относится и к олигархам, свою "долю", помимо нехилых налогов, они отдают на благотворительность, но только в России.
В-третьих, не надо лукавить, говоря о том, что за помощь Сирии якобы "ответят" пенсионеры. Изучайте российский бюджет, и отыскивайте статью, прописывающую эту мифическую бесплатную "помощь". Это называется - предметный разговор, а не старческое брюзжание по всем румбам.
А вот и опровержение ))
Отзеркаленое Зеленополье.
Выборы на носу. Дерьмократы и примкнувшие к ним монархисты.
Гиркина я с самого начала готовить не умею. Ну как и кошки. Или провокатор, который вместе с Пашинским развязал войну, или психически больной с биполярным расстройством - то манечка величия, что он круче Жукова и Кутузова и чуток не дотягивает до Суворова. Хотя все его таланты - полная бездарность визави. Начиная от генералов, и заканчивая стратегами уровня Парубия и Турчинова. То у него депресняк - Шеф, усе пропало! Кац предлагает сдацца!
Вот и 2 Камаза "музыкантов" напару с Мюридом и Бутусовым с Цензора. Надо жеж. Такое объединение интересов.
Ой не думаю, что Неданьяху не согласовал с Пу удар по беспилотнику. Но обменять беспилотник и кабинку управления им на Ф-16, впервые за 36 лет - это не успех, а провал. Да, 12 объектов атаковали, но пока съемок, в отличие от кабинки с самолетиком нет - попали?.
Да тут еще вырисовывается, что РЭБ работало, а сбитие вдруг Печорой времен Очаковских и покоренья Крыма. И чёт РЭБ не сработало. Да еще и над территорией Израиля. Есть, правда, слухи, что пилот выпрыгнул с перепугу. Самолет упал, а потом, дабы спрятать позор от всяких Навальных и Ксюшадей Яир Лапидов, его взорвали.
Отредактировано РВШ (2018-02-11 16:41:58)
Не было такой цели у России, это - ложь.
2015
Российская военная операция в Сирии направлена на сохранение территориальной и политической целостности этой страны, внося тем самым вклад в обеспечение стабильности и безопасности в регионе, который граничит с Турцией, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
Цель отличная, в соответствии с резолюцией ООН и Венскими соглашениями. Не учли фактор курдов.
Отредактировано Пробирка Пауэлла (2018-02-11 16:43:57)
...Главный друг России является кровавым диктатором и сыном кровавого диктатора...
Это - тоже ложь, чисто госдеповского розлива. Гражданских войн, как и подавления вооружённых мятежей, без жертв, в том числе, и невинных, не бывает. Куда не плюнь, на Ближнем Востоке, исключая, разве что, Израиль, непременно попадёшь в "кровавого диктатора", если следовать Вашей логике.
...ИГИЛ...правительству Асада угрожал меньше всего, а больше всего американцам в Ираке... главная опасность в Сирии именно в отношении правительства Асада, а не России, исходила и продолжает исходить от про-турецких «зелёных» боевиков, к которым в своё время перебежала большая часть арабов из армии Асада. Их то и утюжили российские ВКС...
Какие-то странные у Вас источники информации. Вы что, доверяете, исключительно, американцам, озвучивая, почти буквально, именно их позицию по этому вопросу? А с чьй же помощью ИГИЛ к сентябрю 2017 был вытеснен аж до Евфрата?
Это - тоже ложь, чисто госдеповского розлива. Гражданских войн, как и подавления вооружённых мятежей, без жертв, в том числе, и невинных, не бывает. Куда не плюнь, на Ближнем Востоке, исключая, разве что, Израиль, непременно попадёшь в "кровавого диктатора", если следовать Вашей логике.
Какие-то странные у Вас источники информации. Вы что, доверяете, исключительно, американцам, озвучивая, почти буквально, именно их позицию по этому вопросу? А с чьй же помощью ИГИЛ к сентябрю 2017 был вытеснен аж до Евфрата?
Посмотрите эту карту от Комсомолки. https://www.kp.ru/best/msk/karta-boevyk … j-v-sirii/
Во первых, на вашей карте вся пустыня закрашена в серый цвет, поэтому создаётся впечатление огромной нависающей тени. ИГИЛ контролировал в основном отдельные населенные пункты в пустыне и трассы. Это не значит, что он вообще не представлял никакой угрозы Асаду. Естественно представлял, но не такую, как «зеленые»
Во вторых - почему-то на карте не видно Дамаска, который пытались захватить не чёрные, а зеленые.
Ещё неплохо бы посмотреть на карту ударов ВКС в Октябре- Декабре 2015. ИГИЛ бомбили, но не так интенсивно, как Идлиб.
http://www.aif.ru/dontknows/infographic … nfografika
Отредактировано Пробирка Пауэлла (2018-02-11 16:58:44)
...2015 Российская военная операция в Сирии направлена на сохранение территориальной и политической целостности этой страны, внося тем самым вклад в обеспечение стабильности и безопасности в регионе, который граничит с Турцией, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков...
Читайте первоисточник, а не его пересказы, кем бы то ни было.
РИА Новости https://ria.ru/syria/20151008/1298761282.html
..."Что касается действий РФ в Сирии, то, как раз эти действия имеют своей целью способствовать сохранению территориальной и политической целостности Сирийской Арабской Республики, внося тем самым вклад в обеспечение стабильности и безопасности в регионе, который, собственно, прилегает к границам Турецкой Республики. В этой связи, безусловно, Россия как раз способствует тому, что у границ Турецкой Республики было бы больше стабильности и больше безопасности", — сказал Песков...
Согласитесь, это вовсе не соответствует тому, что заявили Вы:
...одной из заявленных целей было бороться за ее территориальную целостность...
Главная же цель военной операции в Сирии - борьба с терроризмом, в лице ИГИЛ. И именно эта военная операция завершилась победой, а не то, что Вы нафантазировали в своём обширном эссе.
На встрече с Асадом, в конце прошлого года, Путин коротко и недвусмысленно раскрыл смысл своих слов об успешном завершении военной операции:
http://kremlin.ru/events/president/news/56135
...В.Путин: ...Вы сейчас только сказали о завершении военной операции. Думаю, проблема терроризма имеет глобальный характер. До полной победы над терроризмом, конечно, ещё очень далеко. Но, что касается нашей совместной работы по борьбе с террористами на территории Сирии, эта военная операция действительно завершается...
Читайте первоисточник, а не его пересказы, кем бы то ни было.
РИА Новости https://ria.ru/syria/20151008/1298761282.html
Согласитесь, это вовсе не соответствует тому, что заявили Вы:
Главная же цель военной операции в Сирии - борьба с терроризмом, в лице ИГИЛ. И именно эта военная операция завершилась победой, а не то, что Вы нафантазировали в своём обширном эссе.
На встрече с Асадом, в конце прошлого года, Путин коротко и недвусмысленно раскрыл смысл своих слов об успешном завершении военной операции:
Согласен. Перебрал. Бороться это действительно не способствовать.
Ещё неплохо бы посмотреть на карту ударов ВКС в Октябре- Декабре 2015. ИГИЛ бомбили, но не так интенсивно, как Идлиб
Вы только картинку видите, а пояснения к ней вовсе игнорируете? Посмотрите, что за объекты, - именно, ИГИЛ! -скрываются под цифрами 2, 6, 7, 8, 11, 12, 15, 18, 19 в этом районе Сирии.
...ИГИЛ контролировал в основном отдельные населенные пункты в пустыне и трассы...
А что же ещё надо "контролировать" в пустыне, чтобы считать её территорию, действительно, игиловской? Для таких территорий, владение транспортными артериями и населёнными пунктами (нефтяными вышками, тоже, в нашем случае), как раз, и есть - их "контролирование".
Отредактировано meovoto (2018-02-11 17:24:19)
Гном, Вы очень упрямый и жертва пропаганды.
Берите выше, я сам и есть - пропаганда!
Я Вам прислал карту, что бы показать, где наносились удары, а не подписи дурацкие читать. ИГИЛа в Идлибе отродясь не было. Турки самолёт российский сбили именно за то, что он бомбил ИГИЛ в тех местах, где его не было.
Если Вы такой педантичный, возьмите карту, что Вы выложили и наложите на неё места ударов с карты АИФ. Увидите, что перекрываются в основном только Ракка и Пальмира.
Отредактировано Пробирка Пауэлла (2018-02-11 17:35:17)
...Я Вам прислал карту, что бы показать, где наносились удары, а не подписи дурацкие читать. ИГИЛа в Идлибе отродясь не было...
Вы предлагаете верить Вам, а не карте, которую сами же мне и подсунули? Тогда почему я должен верить красным кружочкам, на ней нарисованным? Так написано у Вас в госдеповской методичке?
Вы предлагаете верить Вам, а не карте, которую сами же мне и подсунули? Тогда почему я должен верить красным кружочкам, на ней нарисованным? Так написано у Вас в госдеповской методичке?
Наложите карты и сами убедитесь.
...Если Вы такой педантичный, возьмите карту, что Вы выложили и наложите на неё места ударов с карты АИФ. Увидите, что перекрываются в основном только Ракка и Пальмира...
Карта, которую я выложил, характеризует изменение оперативной обстановки с марта по сентябрь 2017. А Ваши красные кружочки, на какую дату?
https://diana-mihailova.livejournal.com/1033642.html
Отредактировано meovoto (2018-02-11 17:43:34)
А в октябре 2015 карта выглядела так:
Вот и видеосводка МО РФ, по этому поводу:
Возьмите карту с Комсомолки за Сентябрь 2015 и наложите ее на аргументы и факты (но это все равно МО) по моему за Октябрь 2015.
А в октябре 2015 карта выглядела так:
Вот и видеосводка МО РФ, по этому поводу:
Эти карты опять показывают наличие ИГИЛ в Идлибе. Это дезинформация.
И вообще, почему Я затеял эту дискуссию. Потому, что МО РФ выдало кучу дезинформации по Сирии, особенно в период до Февраля 2016 года. Хотя Вы на полном серьезе считаете, что и заявленные цели операции и отчеты по ней - это правда и только правда. Наверное тогда Вы серьезно воспринимаете и то, что они рисовали по Боингу?
Да и ни чего особенно плохого в этом нет. Зачем раскрывать свои планы и тактические действия?
Отредактировано Пробирка Пауэлла (2018-02-11 18:58:27)
...Эти карты опять показывают наличие ИГИЛ в Идлибе. Это дезинформация...
Доказывайте. Переверните госдепметодичку на 180 градусов, и попробуйте читать в обратную сторону. Там, наверняка, кроется тайнопись, где собака порылась хранятся неубиенные улики, разоблачающие ложь МО РФ.
Закончите
эта версия для публики , что бы не сливать информаторов.
Парень на самом деле не Герой , а на небоскреб ставить надо.
Жаль таких конечно.
Кемет -в смысле не герой ?
Так американцы быстро нарисовали зеленую дугу на карте, якобы ракета полетела из Снежного, а Керри заявил, что они все видели, все знают. Фотография следа ракеты имеется - как будто бы из-под Снежного. Голландцы реально ничего не могут изменить. Им остается только подгонять "выводы" под указанные "данные".
возможно вы и правы ...хотя DSB даже при этом свою дорогую пятую точку прикрыло на всякий случай на будущее -снежное они в докладе как точкой пуска не назвали ...
Сегодня уже официально заявили, что не Печера:
По данным военных, огонь по самолетам вели сирийские правительственные войска, используя зенитно-ракетные комплексы советского или российского производства С-200 и "Бук".
РИА Новости https://ria.ru/syria/20180211/1514412547.html
Отредактировано Пробирка Пауэлла (2018-02-11 22:04:37)
Остатки ракеты
Падение самолёта
https://twitter.com/NewsChannelIL/statu … 3836673031
Отредактировано Ё-маё (2018-02-11 22:29:35)
Пробирка Пауэлла, доказательств от Вас, похоже, не дождусь. Пойдём другим путём (С).
Вот Вам картинка от ББС, которая демонстрирует, по каким районам Сирии лупила авиаударами американская "коалиция", отыскав там, в отличии от Вас, боевиков ИГ.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27838034
Как Вы думаете, что там за сирийская провинция изображена, юго-западнее Алеппо, закрашенная американским бомбовым "кружочком"?
Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 13