Да вы так уклончивы с этими черепахами, что я уж и сам не знаю.
Я думаю, после того, как Juliet Anne Page (она же "невесть кем представленный, и невесть кому известный" автор презентации "про яйцо", она же коллега и соавтор Kenneth J. Plotkin), выложила поясняющий ролик, вопрос, кто же ошибается, будет, наконец, закрыт.
P.S. Специально для Вас (у меня еще теплится надежда выдернуть Вас из средневековья и вернуть в светское общество) - пересекающиеся серые линии, наложенные на гугл-карту, одна из которых как бы яйцо, а другая полумесяц-парабола(?)- иллюстрация того факта, что отставшая часть головной УВ приходит в ту же точку, где уже побывала головная УВ...
Как "луч фонарика" фокусируется во второе яйцо Цихоша, тоже видите?

Отредактировано uschen (2017-11-18 18:33:07)

Не совсем понял, чем обусловлен Ваш вывод???  Ролик великолепный, слов нет, не считая мелких неточностей, однако, что Вас так воодушевило?

Что касается "невесть кто", то иначе я и не могу назвать того (ту), кто подсунул в свой материал вместо прогнозируемой связки N&U, при отражении от каустика, пару N-волн. Кто там ошибся, автор, или корректор, неважно.

А вот у Плоткина, в этом отношении, всё в порядке:

Здесь Вы описали подготовку среды для скачка.А далее не ясно,куда же всё-таки делся сверхзвуковой поток?Исчезнуть он не может. Чтобы обеспечить В зоне такого потока дозвуковую область нужно избавиться от значительной части молекул,причём очень быстро,то есть В виде скачка.

Ну, знаете ли...  Представленная там схема описывает общую ситуацию, и это естественно, так как в постфокусном пространстве верхний хвост U-волны достаточно быстро и беззвучно "тонет" под земную поверхность, а не продолжает следовать по ней за N-волной. И это не происходит мгновенным скидыванием хвоста в ноль. УВ ведь не ящерица, правда же? Это - железобетонный экспериментальный факт.

А вот представленный Вам рисунок делал ещё один "невесть кто", явно ложно представляя себе "реальную ситуацию". Я же Вам намекал, что в описанном там эксперименте и близко не говорится о каких-либо измерениях, касающихся длины хвоста U-волны. Авторы (или кого они попросили) тупо и аляповато перерисовали картинку, вероятно, из оригинального исследования НАСА. Но не исключается, что сделали это по своей дырявой памяти.

Внутренняя часть не "заметается", потому что самолёт ускоряется, и конус звуковых лучей расширяется в это время. А потом, за счёт маневра выравнивания, конус начинает перемещаться вперёд, и линия его пересечения с землёй постепенно, - хоть и сужается, при замедлении, - но сходит на нет, по причине дифракции.

О том, что при М=1 УВ идет вперед, Вы, наверное, слышали? Среди картинок там первые яйца и поменьше встречаются.
Но не суть. Главное (и своей репликой Вы, к моей великой радости, отразили понимание  этого факта) - головная УВ, сгенерированная при малых М спокойно доходит до земли после себя же, испущенной позже и при большем М.
(Яйцо будет услышано потом, сначала был полумесяц).
И в эксперименте, не только в теории, имеет профиль, скорее напоминающий N-волну, нежели U.
Приведенная Вами статья Плоткина - думаю, что там по этой части все верно, несмотря на прошедшие 15 лет и новое поколение PCBoom, как было верно и 40 лет назад - комментирует рисунок 10 со словом "может". И подчеркивается - вблизи зоны фокусировки.
Цитирую из другой статьи:"It is aware of multiple sheets in focal regions, and the absolute phase, so it can assemble complex N-U signatures seen near focal zones."
На рисунке 10 между УВ проходит 300 мс, а "про яйцо" - больше одной секунды. 
И рефракции, все время приходится поправлять - рефракции.

Отредактировано uschen (2017-11-19 04:23:51)

"Идёт вперёд" - это Вы, о чём???  По Ландау, в мгновение , сооответствующее М=1, головная плоская УВ возникает бесконечно далеко впереди от ЛА. И понятно, что это чисто математическая абстракция, так как уже через бесконечно малый промежуток времени, при М>1, она садится на кончик остроносого, или располагается в непосредственной близости от тупоносого ЛА, начиная "источать" в пространство конусы звуковых лучей. А далее, при росте М, она только приближается к последнему, а угол раствора "источаемых" конусов только расширяется.

Удаление УВ (уход вперёд) будет наблюдаться только при замедлении ЛА, и в его процессе, наступает момент, в силу РЕфракции , когда происходит "отрыв" следа "яйца" от земли. Поэтому, судя по всему, начальное "яйцо", "мгновенно" возникшее в ролике "невесть кого" (С) на земле при ускорении ЛА (где-то, при М>1.06...1.08), имеет те размеры, которые мы наблюдаем, как в силу дискретности алгоритма моделирования PCBoom, так и по причине РЕфракции, не позволяющим наблюдать более мелкие "яйца" (следы пересечения земли конусами звуковых лучей).

uschen, Ваши "сногсшибательные" интерпретации рисунков (или графиков) я читаю не в первый раз и действительно иногда - "держитесь покрепче" (за голову) ...
В общем - там текст есть? Я имею ввиду не Ваш текст, а авторов? Вы его пробовали переводить? Если хотите - я Вам его переводу. Только покажите кусок, который Вас интересует. Но интересует не в смысле - выдумать "сногсшибательную" интерпретацию, а в смысле - уяснить, что автор имел ввиду?

Не врубаюсь, о чём Вы говорите, однако первый "прогон" ясно показывает, что никаких повторных УВ, существенно отстающих от начальной, вовсе не наблюдается. Единственный неожиданный (упущенный из виду ранее), лично для меня, эффект повторного звукового удара связан с наличием некой, достаточно малой, области первичного пересечения земли верхней половиной конуса звуковых лучей. Вроде как, сейчас это очевидно, когда начинаешь учитывать существенный наклон траектории ЛА.

Но это - всё же - след всё той же самой головной УВ, а вовсе не какой-то "сепаратной" и отстающей. Или, более того, "порождённой" мифическим "первым хлопком".   

U-волна, отражённая от каустика, вовсе не проявляет никакого  эффекта "повторности" ЗУ. Совершенно очевидно, что Вы заблуждались, что её хвост уходит куда-то в небеса, иначе первый прогон позволил бы наблюдать проход U-волны, вслед за перемещением первой половинки  (N) единственной (наблюдаемой в ролике) "полоски" (N&U) по пост-фокусному полю ЗУ. Спасибо, "невесть кому"!

В итоге, имеем некую область (вовсе не "яйцо", по очертаниям ), в которой, действительно, наблюдается явно различимый, по времени, двойной ЗУ, от прохода головной УВ. Сначала, создавая первый ЗУ, по этой области (ограниченной по дистанции линией рефракционной отсечки) проходит верхняя часть конуса звуковых лучей.

Двойной ЗУ, обусловленный зафокусным проходом N&U по всему пространству слышимости всей совокупности ЗУ, пока существует последняя (U), определённо, разделён очень маленьким промежутком времени. Проходя через указанную выше область "НЕяйца", она и создаёт повторный ЗУ.

Вот такие мои текущие выводы, по ходу просмотра прекрасного ролика "невесть кого". 

Отредактировано meovoto (2017-11-19 12:55:37)

Пока, - интуитивно, без геометрических построений, - образование овальных "isopemps" (линий пересечения конусов звуковых лучей с земной поверхностью), - ну никак! - не случится, без этих самых конусов, целиком погруженных своим основанием в землю. И они, эти самые "яйца"... есть! С графикой, я думаю, не так всё просто. Придётся учитывать рефракцию, определять кривую неоднородности атмосферы, строить линию каустика, каким-то подобием графоаналитического метода, к ним привинчивать звуковые лучи... Голову свихнёшь.    Проще поверить давно уже апробированному алгоритму PCBoom.

Отредактировано meovoto (2017-11-19 16:41:05)

meovoto, забавно, что если вспомнить уникальный опыт каждого - игры с совочком в песочнице (а у меня как раз оба внука в подходящем возрасте), то - как появляется объект типа "овал" понятно ... конус звуковых лучей "цепляет" землю, как детский совочек песок. Потом ребенок меняет положения совочка (зачерпнув песок) и поднимает совочек, а на песке осталась ямка овальной формы. То же самое (геометрически) происходит, когда самолет выходит из пикирования - верхняя часть конуса звуковых лучей "цепляет" землю и потом уходит вверх - на земле линия отсечки ЗУ получается в форме овала. Не понятно другое ...
Я "прикинул" (и uschen выше - подтвердил) - угол наклона траектории примерно 50 градусов, а воздушная скорость примерно 1,1М. Тогда угол Маха примерно 65 градусов. Значит "угол наклона" образующей конуса Маха, направленной в сторону земли - примерно 15 градусов. А угол наклона образующей конуса Маха, противоположной ей, составляет 115 градусов. Значит углы наклона звуковых лучей соответственно 75 градусов (для луча направленного вниз) и 25 градусов (для звукового луча противоположного первому).
То есть - Вы совершенно правы - пересечение "земли верхней половиной конуса звуковых лучей" есть и даже - результат пересечения (линия осечки ЗУ) имеет форму овала, но ... как так получается, что "верхняя" часть ударной волны "упала" на землю первой (до того, как упала землю "нижняя" часть УВ)?
Ведь "нижний" звуковой луч имеет угол наклона около 75 градусов ("круто пикирует" - если позволите так выразиться), а противоположный ему "верхний" звуковой луч имеет угол наклона около 25 градусов ("полого планирует" - так сказать) ... скорости распространения лучей считаем примерно одинаковыми ... не может "верхний" луч упасть на землю раньше "нижнего"! В общем - не понятна мне анимация от uschen в этой части (в части падения ЗУ типа "овал" (от верхней части N-волны) ранее падения на землю ЗУ типа "гипербола" (от нижней части N-волны ...

П.С. Понятно, что N-волна ушла вперед от самолета в сторону земли не при 1,2М, а когда скорость самолета стала меньше 1М. Это приведет к тому, что углы наклона звуковых лучей от нижней и верхней части N-волны станут близкими (не будет такой разницы - 75 и 25 градусов, но все равно - ЗУ типа "гипербола" должна упасть на землю раньше ЗУ типа "овал" ...что-то с анимацией - не так ... или я что-то не понимаю ...
П.С. Это - не считается - пространственное воображение подвело ...

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-11-20 11:36:13)

Я, давая первый комментарий по поводу ролика, сделал оговорку относительно его "мелких неточностей". Под одной из них, подразумевалось мгновенное образование этого самого начального овала (к тому же, он рисовался какими-то странными кусками, то появляющимися, то пропадающими). Я списал это на дискретность алгоритма PCBoom, но, возможно, и кадры ролика тоже создавались "дискретно", без учёта нюансов "второго порядка" физики процесса. На самом деле, первой начнётся образовываться - с самой ближней точки на линии пути, а далее, по обеим сторонам - начальная половинка овала, обусловленная нижней частью конуса звуковых лучей. И только потом, дорисовывается, с обеих нижних сторон, его вторая половинка, порождённая верхней частью того же самого конуса.

uschen ... напишите лучше обгон M, L, K и J-волны, но P и Q-волны все еще не обогнаны ... но Вы над этим работаете ...

П.С. uschen, выкиньте Вы из головы свою ересь про обгон головной ударной волны самолетом (старую ересь) и новую тоже (про обгон N-волной самой себя). Ничего на этой мультипликации результатов расчета программе PCBoom4, как Вы ее назвали (если правильно понял Вас) - нет. Мультипликация покаывает пересечение земной поверхности единым фронтом ударной волны. Ударная волна на этой муьтипликации, как ей и положено, имеет единый фронт конической формы с затупленной передней частью, как и должно быть при отделении УВ от самолета при переходе самолета на дозвуковоую скорость.
Такая форма эволюции линии отсечки звукового удара проявляется в результате пикирования самолета на этапе перехода на дозвуковую скорость - только и всего. Чтобы Вам стала понятна причина такой эволюции линии осечки зувукового удара - представьте себе конус (конус Маха), который сечется плоскостью (поверхность земли) под 90 градусов к оси конуса. Линия отсечки ЗУ - окружность. Начинайте поворачивать плоскость. Линия отсечки ЗУ становится эллипсом. Увеличивайте угол между землей и осью конуса Маха. Эллипс имеет, как следствие, все больший и больший эксцентириситет. Наконец линия размыкается и становится параболой (в какой-то момент) и после чего перехоит в гиперболу. Вот и все ... ничего страшного ... я имею ввиду - никакого "обгон головной ударной волны самолетом" или "обгон N-волной самой себя" мильтипликция результатов расчета по программе  PCBoom4 не демонстрирует. Напротив демонстрирует пересечение земной поверхности единой головной ударной волной, отсоедившейся от самолета при переходе им на дозвуковую скорость, когда самолет имел существенный (больше 45 градусов) угол наклона траектории.
uschen, выкиньте Вы из головы свою ересь. Вы упорно находите якобы подтверждения своей ереси, Вам каждый раз объясняют, что это не подтверждение Вашей ереси, а неправильная интерпретация Вами увиденных картинок (правда в последний раз - уже мультипликации), но Вы - упорствуюте с заблуждении ... хотя ... в результате - я Вам благодарен - узнаю много нового, о чем раньше даже и не задумывался ... оказывается беседы с "еретиками" - плезны для "истинной веры"! Диалектика ...

П.С. Просмотрите еще раз первую половину мультипликакции покадрово. Смотрите - нет там ни в какой момент времени появления второй линии отсечки ЗУ (падения второй УВ). Есть только перемещение линии отсечки одного единственного ЗУ (от одной единственной ударной волны). Да - первоначально она движется (линия отсечки ЗУ) враво-вниз, а затем влево-вверх. Но это ни в коем разе не подтверждает Вашу ересь про две ударные волны. Напротив - подтверждает существование одной (и только одной) ударной волны ... просмотрите мультипликацию внимательно ... я Вас умоляю ...

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-11-20 18:32:25)

Пришлось немного поработать над удобной покадровой визуализацией ролика, преследуя ровно Ваши же цели, когда рано утром обнаружил послание uschen в Ваш адрес.

Хотел сначала сделать гифку, но тиснув свой предыдущий пост, обнаружил Ваш ответ ему. Поэтому выкладываю, последовательно, кадры со своими пояснениями, практически, совпадающими с Вашими суждениями из "ответа Чемберлену". Пришлось немного подкорректировать картинки под простейшую ситуацию, дорисовав "пропавшие" сегменты; сдаётся мне, что якобы "артефакты" видео вовсе такими не являются, просто в начальные условия численного моделирования были введены некие условия, приведшие к такому странному, для нас, несведущих, отображению результатов работы PCBoom.

Первая картинка, на которой я отобразил (искусственно, на видео его нет, зато на моделирующей сетке он есть) исходный овал, ограничивающий некую область пространства, в которую не попадает звуковой удар до того момента, пока туда не доходит УВ, порождённая нижней половиной конуса звуковых лучей.