Бортовой локатор может не знать ничего, зато это должны знать разработчики.
Все частоты РЛС ПВО и УВД должны быть известны.
Использовать ПРР против самолетов, нацеливаясь на их бортовые радары можно, только неэффективно, потому, что самолетный радар цель может вообще не включать,
а значит ПРР на борту будет бесполезным грузом в операциях "воздух-воздух".
Зато режим работы наземных РЛС практически постоянный или, как минимум, длительный.
Кстати, обычный метеолокатор на борту самолета видит грозу и её положение, что позволяет её облетать.
Не очень понимаю, почему он не может видеть работающую РЛС и давать на неё целеуказание: впрочем я не радист и рассуждать тут не берусь.

Смотрит она в сторону "пуска ракеты Бука".

Отредактировано Басар (2017-07-26 09:51:13)

Похоже на правду. То есть над Красным Октябрём этот военный свою ракету-обманку (с черным дымом)  не пулял, но только над Мо(л)чалино?

И ещё если форсаж,  - то только истребитель. То есть третий военный,  -  это тоже истребитель. От Саур-Могилы к месту "пуска ракеты Бука" он шёл на бреющем вдоль оврага.  Выйдя же к заданному району "место пуска ракеты", круто сделал поворот к западу, и, включив форсаж, стал набирать высоту под углом 45 градусов?

Отредактировано Басар (2017-07-26 10:22:58)

Обо всём подряд - 9

Нет, она смотрела в сторону "пуска ракеты Буки". Солнце сзади от неё  слева.

Отредактировано Басар (2017-07-26 10:38:26)

Если разрабатывалась ПРЛ ракета В-В, значит кому-то это показалось нужным.
Разработчики мало помогут ракете, так как дистанционно удалены. Шутка.
Но погуглил. Напрасно ржал с Березы. Таки частично используется.  Информации реально мало. Наиболее правдоподобно смотрится видео ЛокОна - учтём, что это таки игрушка. Которая очень далека от реалий.

Для первичного обнаружения используется Береза, уточнение и конечное целеуказание - подвесной Фантасмагорией Л-080 - Л-081, в зависимости от диапазона потенциальных целей. У Су-24 для таких целей якобы использовался Филин-Н. Были разработки с использованием только ГСН самой ракеты. А дальнейшее копание в Сети привело к тому, что к 1992г в Грузии осталось 4 Су-25Т в полной комплектации с системой целеуказания для ПРР. Еще 8 было отправлено в Россию. И до 2000г в Тбилиси не для России было произведено еще, как минимум, 12 Су25Т с неполной комплектовкой по оборудованию - в чем эта неполнота - достоверно неизвестно. И опять всплывает возможность использования Су-25Т с 470 подвесками для Р-27П вместо подвески Х-58, разрабытываемые Лучовцами при объединении им. Артема, который, скажем, могла Грузия предоставить Украине когда-нибудь в обмен на те же Буки 2005-2008гг. Это помимо гипотетического варианта зенитного использования Р-27П, которое давно прорабатывается артемовцами.
Судя по набранному "котами" видео около 20 съемок одного-единственного выезда несчастной курской части с Буками, операция готовилась долго и тщательно.
Одновременно видео игрушки подтвердило то, что мне когда-то рассказывали фрязинцы - для ухода от дальней ракеты иногда достаточно развернуться на 90 градусов. Так как она "выдыхается". Дык вот Если бы это был Ил-76 или даже Ан-26 (что практически невероятно, бо спутать Боинг с Ан-26 могут только  типо Лукашевича), то СПО-10 Сирена-3М их бы предупредила о возможном пуске и пилоты что-то бы сделали, например, попытались увеличить параметр, указанным выше способом. 30 секунд  - это таки достаточно много. И тогда при придуманном деванными бойцами и бойцыцами положении переключателя "БЦ", зацепило бы только край крыла. И только. Не мог начальник расчета поставить такую глупость при расходе одна ракета. Это еще раз говорит, что ракета была не буковская или/и достоверно знали, что стреляют по пассажирскому без СПО.
Локатор не видит другой локатор, по той простой причине, что они не должны мешать друг другу при нормальной работе, поэтому дико узкополосны и частотно литерированы. Доплер в 3см диапазоне двух мчащихся на встречу бортов с двумя Махами каждый, не превышает 90 кГц. Значит прыймач будут делать с полосой не больше 150кГц. 15ppm - это уже только термостатированый кварц в опоре при минус 60- +85 (термокомпенсация здесь не катит, бо дает большие фазовые шумы в доплере за счет замодуляции варакторов системы компенсации шумами по подстройке - в Р-77 это красиво решено по-другому Афанасьевым А.И.). А локаторы работают от 4ГГц и до Ка диапазона - чуть ли не 30ГГц. Дальше начинается сильное поглощение в атмосфере. Три октавы по возможному диапазону полосе и 15 партс пер мильон полосы. Сравните.

Отредактировано РВШ (2017-07-26 17:21:20)

Близкорасположенные,-ну не то чтобы мешают,однако "несинхронка" от вполне чуждых РЛС,в километре-другом,-проскакивает.
  Не мешает нисколько,-однако сам факт.То ли гармоники совпадают,то ли при вращении антенн иногда совпадает "глаз в глаз",-Х.З....  Не раз наблюдал такое на своей 1рл 128д ( дальномер П-40) от РСП соседнего авиаполка в 2-х километрах.
Если предположить,что такая "несинхронка" работает именно в диаграмме наведения ГСН,-то она вполне может,в зависимости от конструкторского решения,-либо игнорироваться,либо являться источником наведения,ибо кратных гармоник,способных создать НИП на высокочувствительный,пусть и узкополосный приёмник,-от радио- и радиолокационного оборудования на борту самолёта,а боевого  особенно-- немеряно.

Отредактировано ПВО-СВ (2017-07-26 20:55:17)

Давайте обсудим еще один аспект, который, как мне кажется, вообще никто не поднимал.
Вспомним всякие заявления укровласти.
Какая-то жирная морда из Киева хвасталась, что все перемещения СОУ Бука по территории ДНР проходили под контролем агентов СБУ.
Якобы она даже стояла в каком-то дворе, да и когда её возили, то тоже на небольшой скорости и много часов.
Теперь вопрос: а почему доблестная СБУ не отдала приказ своему секретному киборгу уничтожить СОУ?
Раз она представляла реальную опасность.
ДОСТАТОЧНО ОДНОГО ВЫСТРЕЛА ИЗ КАЛАШНИКОВА  в РДТТ ракеты, которая открыта и видна всем за сотни метров.
Произойдет воспламенение твердого ракетного и взрыв РДТТ, который разнесет всю СОУ и остальные ракеты.
Однако, этого сделано не было.
Почему?

ТОВАРИЩ Х, рад Вас видеть 

Есть ли улов ? 

Если это - экспериментальные данные, то я снимаю свои возражения (никогда не приходилось принимать участия в подобных экспериментах и работ соответствующих не приходилось читать), но если это - не экспериментальные данные, то мои сомнения остаются ...

Я про это не раз говорил. Одно случайное попадание пули или осколка в БЧ с 75% гексогена - и полторы тонны БЧ и движков взлетает на воздух. Это в 5 раз больше взрывчатки Точки-У. Никакие сирены и машины сопровождения не помогут. А тем более провоз вообще без сопровождения в Луганске. Через серую зону. Сейчас как раз смотрю карты того времени. И подозрение в провокации еще больше усиливается. Амвросиевка, которую ВСУ сдали в районе 25 августа упорно рисуется 16-21 июля в глубоком тылу ВСН. Хотя любой желающий может увидеть, что там стояла Нацгвардия Украины. То же и с Луганском. 16 июля рисуют Белое за ВСН, 21 - за ВСУ. Но прорыв был 13 июля.
Сложный пропагандонит по поводу теракта. Ой нельзя так бросаться терминами. Теракт - это только Украина в случае преднамеренного сбития с целью провокации. Случайное сбитие как Украиной, так и Россией терактом никак квалифицироваться не может. Так, что фраза типа этот теракт - однозначное обвинение Украины.
И , ох Рувин, Рувин. Во-первых он какбэ взрывотехник, и ничего не смыслит в локации, а во-вторых флюгер еще тот. Ну и КНИИСЭ помножил себя на ноль своим выводом места пуска. Даже голландцы постеснялись так наглеть. Уже говорил - читал обе экспертизы Рувина по поводу Ту-154. Осталась только одна, вторая. Где только намеки остались на пуск сзади (со стороны Турции). Они понимают, что ракета с Опука так не летает, ну или бы не попала

А ракета, летящая на пропорционалке, залетела бы в переднюю полусферу. Тем более, что подсвет был выключен в 12:42:20, при сбитии в 12:44 - 12:50. Но даже во второй экспертизе сквозь строки читается сбитие с неопознанного объекта  сзади на расстоянии 49.9км ракетой с БЧ, эмулирующей ракету С-200. http://vj.net.ua/files/03a_md-expert_fi … 100521.pdf - украинский язык! ,  прямо это не озвучивается. Хотя народу была дана команда притянуть Россию к сбитию любой ценой. Но тут уж совсем не срослось. С доплером "эгсперды" чЮдят неподеццки.

Отредактировано РВШ (2017-07-27 12:19:53)

http://www.yro03.narod.ru/m29.html

Даже если бы РДТТ после прострела не загорелись бы (во что я ни секунды не верю), образование в их корпусах дырок привело бы к неминуемому взрыву после пуска.
Так, что, достаточно было одной очереди.
Но те, кто "слона по улице водил" были уверены, что ракеты - учебные с инертными БЧ и РДТТ.
Поэтому были абсолютно спокойны.

"Я не говорю за всю Одессу..."
Пожалуй, сделаю уточнение: во всех случаях экспериментов, которые видел.
А видел порядочно и разных.

Нынешние технологии позволяют слона дорисовывать, как на фотобумаге так и .. в воображении. Электорат же как был сволочь тупая,  таким и остался.

Пример.
Коваленко видела военный самолёт летевший вверх, и, пускающий нурсы (много огня и  много черного дыма).  Баба бачила  своими глазами самолёт этот, только подумала, что подбитый он (огонь, дым черный,  и всё это рядом). -  То есть, если "подбитый" - то вниз должен лететь (у баб логика проста как кирпич), а  он гад такой вверх к тучам.  

Спустя время,  в деревню приехали грамотные люди и ей сказали,  Это ракета-бука! 

Она лясь себя по лбу ! - Точно ракета.  Люди грамотные лучше меня  знают, что я видела. (Тем более что "подбитые самолёты " летят вниз,  а не вверх.)

-----------
Мораль сей басни:  Это же  баба, сельская! А вы, вроде, дипломированные, городские, но такие тупые все, бляха!!

Если бы таскали по улице СОУ Бук (двойник курского) то  предъявили бы качественные снимки (иначе нафуя железку эту таскать на самых видных маршрутах, когда о ней заявили, что  видели её, всего лишь несколько человек?  А так   российские либерасты - шпионы  американские (заказ)  и просто тупицы  какие, тусующиеся в соц сетях, наснимали приметный курский (выбран по случаю), и его снимки были задействованы в фейках типа "курский в Донбассе!" и все очень низкого качества на пределе узнаваемости, что это  вообще СОУ.

Отредактировано Басар (2017-07-27 18:41:26)