MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии падения после поражения » Следы на земле


Следы на земле

Сообщений 181 страница 210 из 760

181

В Петропаловке, вместе с деталям передней части фюзеляжа, были найдены два фрагмента, не относящиеся к этой области. Это накладные полки и шпангоут обтекателя левого двигателя. Если про шпангоут ещё можно подумать, то накладные полки, которые, как определили создатели схемы, находились в слоне эконом -класса, никак не укладывается в картину разрушения передней части.
Полагаю, что это ошибка. Эти полки могли быть только из салона бизнес - класса.
Про обломок крыла, находящегося там же - это отдельная тема - о там мог быть по предполагаемой ситуации.

Отредактировано Простой (2014-09-20 17:21:21)

182

Будем моделировать, как какая часть падает на землю.
Тут кокпит. Вес сделал 2 тонны.  Но когда сделал, то сообразил, что для аэродинамики нужно и палубу туда делать.  Без палубы кокпит принимает самое выгодное по условиям сопротивление и центра тяжести положение.

183

как это могли видеть свидетели.

184

Это  - что может сделать сильный взрыв слева от кабины

Отредактировано Простой (2014-09-21 13:07:15)

185

Продувка в аэротрубе. Очень быстро, но это даже много меньше, чем была скорость там.

186

Эксперементы показывают, что разрушение  конструкций самолёта могло произойти  не от самого взрыва, а от места, где он произошёл.
Это - участок кабины, остатоков обшивки которой не найдено. Можно считать, что её и не найдут, т.к. она была изрешечена осколками близкого вызрыва и её разметала взрывная волна.
http://se.uploads.ru/t/E0u5X.jpg
Т.е. в передней части, которая является самой нагруженной по действию внешних сил сопротивления (см.  эпюры напряжённости конструкции Боинга, вовремя подсунутые Glimmungом)  образовалась дыра, образовав из крыши кабины крыло с очень эффективным углом атаки.
http://se.uploads.ru/t/LqljE.jpg
Возникшая подъёмная сила и вырвала  сначала кусок крыши - "скальп", а потом и остальную крышу головной части самолёта.

187

victor74 написал(а):

нужны более скоротечные и динамичные процессы.

Если сорвало взрывом, то почему не развалило средную часть кабины и её низ?

А процесс, да, был очень быстрым. Аэротруба и показывает это.

Отредактировано Простой (2014-09-22 11:07:42)

188

victor74 написал(а):

Где тонко там и рвется. "Аэротруба".. это примитивное моделирование. Смотрите случай разгерметизации Боинга и успешной посадки.

Разгермитизация не создаёт омывающих воздушных потоков. Фото, где снесло крышу вип-салона видел: поэтому он и не разволился, что впереди его осталась целая кабина, как обтекатель.
Сделаю модель без налобника кабины - посмотрим, как будет вести себя остальное. Кстати, в модели стёкол в оконах не было - были дырки, возможно, это и сыграло свою роль в аэротрубе.

189

Сделал  перегородки внутри и дыру в 3 м снаруже.
Как следует из эксперемента, лайнер может немного накренится в лево за счёт торможения левой стороны, но потом компенсирует этот крен и далее идёт стабильно.

Вывод тут только один: не было в кабине большой дыры. Были выбиты окна и часть обшивки.  Срыв обшивки начался с наиболее повреждённых участков - под окнами и налобник. Мы их не имеем и врядли их найдут - фрагменты небольшие.

190

Сделал в перегородках проёмы. Всё из фанеры (чтобы ветер не большой делать).

Перегородки тут вылетают, на самом деле одна из них неплохо сохранилась (левая часть). Но видно большее воздействие на элементы левой стороны.
Обратите внимание, что обшивка улетает вверх, а не вниз к крылу или двигателю.

191

victor74 > Предлагаю модератору создать тему "Моделирование разрушения" и перенести в нее соответствующие ролики.

• Весьма разумно. Хотя точнее подошло бы название — «Во, как я умею!»
   Кстати, очень пригодилось бы и для складирования безумных картинок одного мегаактивного индивидуума.

192

Glimmung написал(а):

victor74 > Предлагаю модератору создать тему "Моделирование разрушения" и перенести в нее соответствующие ролики.

• Весьма разумно. Хотя точнее подошло бы название — «Во, как я умею!»
   Кстати, очень пригодилось бы и для складирования безумных картинок одного мегаактивного индивидуума.

Согласен.

193

А дыру-то большую сделать? Чуть правее левее метеолокатора не захватывая рамы правой стороны?

Ага, понял. Так?
http://se.uploads.ru/t/O4xJ1.jpg

Отредактировано Простой (2014-09-23 11:49:49)

194

Кемет написал(а):

вокруг дырки - рамы без стекол остаются,колпака метеорадара нет.

Это получается 1,5 м в диаметре

195

Получается отлично! И скальп снимается, правда позже другого. Но есть несоотвествие - нет следов осколков на шпангоутах палубы в этом месте :(

196

Кемет написал(а):

куска за кабиной, нет наверху нигде   ,также он вылетает по видео )))

Это отсюда взято.
http://se.uploads.ru/t/FRnBm.jpg

197

Кемет:

Воронка без останков в ней - то есть ДНР убрали, то что там было? По виду упало не менее 5-10 тонн.

198

Это следы обстрела Градом?

199

на новом видео показывают, что ополченец    достаёт из воронки - длинные стальные осколки.

200

victor74 написал(а):

Чем угодно крупного калибра. Воронка от снаряда.

Почему обязательно Град?
Прикиньте глубину и диаметр воронки, есть формулы для определения массы ВВ для её образования по объему грунта.
Посмотрю - напишу.
А на днях появилось свежее видео с места.
Там вообще где-то рядом из земли торчит стабилизатор невзорвавшейся ракеты Урагана или Смерча.
https://www.youtube.com/watch?v=rt-QIsgjQkg

Отредактировано Gunfan (2014-09-29 21:39:34)

201

Один Чёрный ящик был в хвосте. Вероятно за гермошпангоутом, там же где вспомогательная силовая установка. Второй - не помню. Но поле мне знакомое. Хлеб ещё не убран и поэтому цепочки следов на нём хорошо видны на аэроснимках. Там же белые ленты на местах обнаруженных остатков. Палаточный городок нужно посмотреть на картах гугла за это время. Опора ЛЭП-0.4 с пасынком - поворот линии электропередачи. Сейчас посмотрим, где это может быть.

202

Здесь в "Воздушный бой:" есть новые (возможно) обломки и место падения (точнее, обнаружения) отдельного тела. Это не упущено вами?

203

Где расположены на боинге этих части?

204

bootblack написал(а):

Где расположены на боинге этих части?

Вот тут высказал предположения:
Версия трассы от Сепаратиста.

205

Кемет написал(а):

выкладывал раньше ,видно пропустили,по чертежам только с одной стороны

Да,вот одна из деталей нашлась
http://www.imageup.ru/img216/thumb/lyuk2085455.jpg

206

У нас есть чертежи всех люков - нужно посмотреть. Грузовые люки  - все с правой стороны.

207

Не встречал у вас, что это?
https://lh5.googleusercontent.com/-x-oZLO7sVzA/VRpm75SlLII/AAAAAAAAH7g/9YT45h72khw/w600-h340-no/359615084.jpg
Ссылка
Парусность точно 0, где откапывали?

208

Простой написал(а):

Это следы обстрела Градом?

Смерчем или ураганом.Шесть крылышек.

209

Кемет написал(а):

очень может быть ... ,т.к. ни одного куска фюзеляжа с ударом об асфальт и рикошетом от этого места.

Как то рикошеты вообще упустили.Вот два
http://s8.uploads.ru/t/3YlA2.jpg

210

Gunfan написал(а):

Почему обязательно Град?
Прикиньте глубину и диаметр воронки, есть формулы для определения массы ВВ для её образования по объему грунта.
Посмотрю - напишу.
Отредактировано Gunfan (2014-09-29 21:39:34)

Напишите.Мы сами толком не знаем от чего они.Таких воронок много.Недалеко от них вот это


Вы здесь » MH17 » Версии падения после поражения » Следы на земле