Всё правильно он написал. "Перехватить"-не означает "Обстрелять" и "Уничтожить".  Это означает -обнаружить и идентефицировать.

Отредактировано ПВО-СВ (2018-12-17 20:35:32)

Да боинг будет поначалу увеличиваться при любой траектории. Вот я на глаз отметил красными метками - между ними точно увеличивается на "высокой" (взял одну из старых, какая картинка попалась) траектории. С облаками я не очень понял, где что они перекрывают, сам же говорил, что куча просветов. Из текста создается впечатление, что увидел Николай боинг довольно высоко.

И запомните! Первые бахи, которые услышали торезовцы - это  самоликвидация ракет, выпущенных ополченцами из ПЗРК по МиГ-29-МУ (с шахт  32-й (Северная) и Заря), через несколько секунд после того, как он пустил по Боингу ракету Р-27ЭП1 (13:19:47 utc -  время пуска Р-27ЭП1 указали сами преступники при дискредитации ими правды).

forum.smolensk.ws/viewtopic.php?p=9947524#p9947524

forum.smolensk.ws/download/file.php?id=94139
glav.su/forum/4/2685/messages/4964147/#message4964147

Короче, Басар. Как там с арифметикой за 3 класс, ась? Гений Вы наш. Получаются те же минус 90 - минус 100дБм (разброс параметров антенны головки) при переотражении. Ниже чувствительности, ограниченной тепловыми шумами для полосы допустимой  болтанки Грозы в +-5МГц.
Да и мне надоело подыгрывать шизофренику. Уголковый отражатель будет виден как 30 квадратных метров только самой Грозе. Всем остальным приемникам в стороне от линии визирования Гроза - уголковый отражатель  - это будет кусок железа в основном с апертурой меньше метра, теряющейся на фоне носителя. С пластиной еще хуже - там надо выдерживать углы падения-отражения с точностью пилотажной группы. На слепом самолете без радара (Су-25) и неуправляемой этой стороной головкой. Ога.
Можно, конечно приводить картинки моделирования в САПРах и с  безэховых камер без малейшего понятия что там изображено, то ли децибеллы, то ли метры. Но. Для 3см и антенн ГСН 9-12° - штурмовик - это апертура 5-10 квадратных м. 3дБ разброс.

Серьезно? Из техописания на ПЗРК Стрела-10
ipic.su/img/img7/fs/Image4.1545121759.gif
Да и килограмм взрывчатки на высоте 4-5км вряд ли бы выгнал народ на улицы.  И даже заставил дрожать стекла.

Кемет, привет! Удачи, РВШ.

Слушай, спец!  На каких дистанциях работает формируемый СОУ Бук радиолуч подсвета? (При облачной то погоде.) Навскидку около 40 км +10 км? То есть 50 км на все эти затухания луча подсвета с его переотражением и конечными децибелами. Нам же надо по максиму 35, из которых излучатель находится куда ближе к цели, чем в случае Бука.

Касаемо уголкового отражателя - там целый ряд таковых из двух десятков ячеек. Волна-то сантиметровая! К тому же сделан он умышлено несколько кривоватым под взаимное положение Ана и истребителя, для чего третью плоскость при сборке выставляют  градусов эдак на 8-10 в сторону (в сторону Снежное). Но этот катафот только на крайний случай  - для провокаторов он не желателен, лишняя улика им ни к чему. И без него отражённый сигнал от Су-27 (его бок-низ) достаточно сильный. Тем более, что все расстояния между самолётами сокращаются и поэтому сигнал Грозы, отраженный от "штурмовика" (Су-27),  делается только сильнее.

Более того! Ты уже всем мозги запудрил про засветку ракеты самой Грозой. Разве у Р-27П нет схемы, назначение которой устранять помехи, забивающие полезный сигнал?  Например, сфазировать частоту одного из генераторов ракеты под частоту работы радара Грозы (его излучение - в данном случае это помеха), и вырабатывать стробы, в нужный момент открывающие основной входной усилитель ракеты (тот самый, который имеет отношение сигнал-шум 105 дб), чтобы принимать и отрабатывать только отражённый полезный сигнал. И так, аж покуда засвет от самой Грозы уже не будет  мешать селекции цели (если он вообще будет мешать: истребитель удаляется от Ана к северу). К тому же сигналы от передатчика Грозы  и отражённый  от "штурмовика" по  их смещению (доплер) отличаются на удобные для селекции 90 градусов.

Я так понимаю, что при активировании ракеты, в режиме поиска цели, она своей перемещающейся, узконаправленной антенной по ходу обзора сегмента ловит все цели, которые только способна распознать в отслеживаемом нею диапазоне. Лётчик же выбирает нужную по подходящему курсу. Далее ракета предпринимает все свои схемные и программные решения по отслеживанию  именно этой цели (её захват и удерживание), устраняя по возможности всё то, что мешает (в том числе и засвет). Таким образом, пассивная Р-27 может наводится также на отраженный сигнал (при созданном для этого условии).
----------

Ранее я отметил, что летчик МиГ-29-МУ при повороте на посёлок Первомайский (он набирал высоту при вираже над Степановкой) захватил Боинг, как цель, ракетой Р-27ЭП1, с подтверждением.  Снизившись же над Первомайским он потерял эту подтверждённую цель, и при наборе уже высоты при повороте на Снежное, ракета (антенна которой продолжала смотреть в сторону Боинга) уловила схожий сигнал, воспринятый схемой ракеты за помеху. После подавления схемой помехи (излучение Грозы), ракета обнаружила в направлении прежней цели подходящий (сигнал Грозы, отражённый от "штурмовика"), который восприняла за сигнал от той цели на которую была наведена при вираже  (с горкой) между Степановкой и Первомайским, и восприняла это так, что прошедшие 10-15 секунд  цель изменила свой курс (затребовала ли она у лётчика подтверждения?) , поэтому далее отслеживала эту цель, восстановив режим  "к пуску готова". Пуск же ракеты произошёл над Мочалино (на высоте около 1,8 км).   На упреждение. Секунд через десять на высоте около 8 км, когда ракета должна переходить уже на пропорционалку (режим наведения ракеты на последнем участке),  в её антенне появился быстро нарастающий сигнал боковика метеорадара Боинга (сигнал же от "штурмовика" пропал). То есть, в этом уже режиме она пошла именно что на Боинг по классической схеме наведения пассивной ракеты на цель, обеспечивающей наиболее точное попадание.

Более того,  по плану провокации при наведении пассивной ракеты на "штурмовик" большой точности при наведении от неё вовсе не требуется, - главное, чтобы шла на упреждение в его сторону. Другое дело, когда в её антенну на высоте уже зайдёт боковик метеорадара Боинга, а отраженный сигнал пропадёт,  - вот здесь то она и проявит все свои точные качества.

Блин, я не могу уже ))) Держите меня семеро, шестеро не удержат. Просто умираю со смеху. Басар, сколько раз тебе повторять, что никакого "перенаведения" нет и быть не может, особенно на сигнал с отличными от начального характеристиками. Ты уже задрал со своей грозой, я тебе уже сколько раз объяснял, что в твоей схеме Р-27П просто не увидит радара боинга. Хоть ты тресни по кругу стопятьсот раз, не будет этого и точка. И даже если бы что-то в твоей схеме (тот же мифический подсвет "грозой") работало бы - точно подвести ракету под излучение метеорадара - это куда больший миф, чем пресловутый "перезахват". Ну и никакой пилот (если он не конченый дебил, конечно) не позволит пустить ракету по себе, ищи дураков дальше.
Далее, пропорциональное наведение у Р-27Т/ЭТ и Р-27П/ЭП отсутствует как класс. Обе ракеты летят прямо на источник наведения и маневрируют соответственно, измерить угловую скорость цели они не могут, РК на обеих нет, ИНС на обеих нет. А твое фантастическое "ракета (антенна которой продолжала смотреть в сторону Боинга) уловила схожий сигнал, воспринятый схемой ракеты за помеху" - это вообще верх идиотизма. Сколько раз уже повторять - ГСН ракеты отключается после потери сигнала. Да, там есть таймаут, в течение которого ГСН может захватить ту же цель. Но цель, характеристики сигнала которой отличаются от исходной она не воспримет. Ну и, как уже многократно говорилось - Грозой ты подсветить что-либо не сможешь никогда, и уж тем более "подделать сигнал".

Отредактировано Альберт Валиев (2018-12-18 16:05:20)

Подтвердить LFDR через неизвестно где выпавшие рулоны? Почти как точку подрыва через мембрану кабины по микрофонам. Трава у них забористая.

А вот что

Адрес Смоленского
хххх//forum2.smolensk.ws/viewforum.php?f=74&sid=ec7a2d54e062c3ec0a781a12f0d3a17e...

Собственно, пропорционалка для той схемы, что на карте не нужна. А нужно именно  то, про что ты сказал.
(Вот, жду когда же Пердюлькин раздуплится о принципе работы Р-27 при помехах.)

Э-э, спицЫ! Ответ где?

Итак Бук подсвечивает цель на расстоянии км с 40, ракета начинает видеть ее с дистанции 15 км и того радиолуч Бука проходит к антенне ракеты 55 км. И ничего советская ракета запросто улавливает отражённый от цели сантиметровый сигнал. Несмотря на облака.

А для Р-27  по максимуму  дистанция  от источника подсвета до цели 16 км. (Не 40! То есть, сигнал Грозы, отражённый от "штурмовика"  (при этом  по максимуму его ЭПР! (тогда как СОУ подсвечивают цель куда чаще не в самом лучшем ракурсе таковой - в десятки раз с меньшим ЭПР): в бок и снизу  под углом 15..35 градусов), в нашем случае в сотни раз мощнее!). А до ракеты от цели 26 км.  Итого 42 км.  И это по максимуму, когда речь идёт о начальном обнаружении ракетой подсвечиваемой  цели.  Тогда как у неё  на это есть ещё с полминуты, за которые отраженный сигнал от цели с каждой секундой только усиливается. При этом все расстояния значительно сокращаются. Через 35 секунд пуск ракеты произведен в 16,5 км (по наклонной)  до "штурмовика", тогда как его подсвет осуществляется с дистанции 13 ... 12 км.