Тук-тук!
В этой ветке обсуждают отсутствие Бука? Тогда мы идём к вам!

Можно конечно не верить видеорепортажам вражеских телеканалов, в которых явно подкупленные долларами свидетели говорят как по писанному о якобы наблюдаемым ими следов пуска ракеты и звуках сильно напоминающие пуск этой работы.

Конечно, можно подозревать фотографа в том, что это он не  сам сфотал след пуска ракеты, что он успел бы забратся на крышу, что он специально не навёл на резкость, и злонамеренно переставил часы на своём фотоаппратате, что он вообще снимал это для врагов Отечества, но...

Но для чего это делает человек, который с первых дней  - республиканец, ненавидящий врага, и воюющий с ним с оружием в руках?
А потому что он честный человек и говорит то, что видел.

А видел он следы пуска ракеты в КО.

Пора понять "патриотам", что отрицание очевидного наносит вред нашей любимой Родине. С тупыми глупцами будут общатся только такие же глупцы.

У них уже Фонекси была. Мы работали на своем софте, но для отчета пришлось покупать Адоуб Аудишен и Икс Вэй Форенсикс.
Еще раз - сейчас 90% записей вокодеры - это эмуляторы говорящего. Ни один техник в своем уме (евреи (как государство, не как национальность или состояние души) не в счет) и фоноскопист не начнет их анализировать на идентификацию говорящего - только лингвисты как раз типа Елены Игоревны (я с ней так и не пересекся - мы работали через год по этой тематике). У них сейчас флаг в руках. А то дали нам консультанта из КНИИСЭ. Он нам начал читать лекции как по разрыву фаз детонации движка ловить места монтажа (я вообще молчу кто мы такие были тогда - еле делали серьезные лица - мужик был с супер ЧСВ по началу, а мы - какие-то непонятные ЦОСники ака ДСПшники). На цифровых записях, Карл! Кончилось тем, что мы его научили работать с цифрой, он даже понял как сигнал-шум считать по спектру, с пересчетом точек ФФТ на отображении с учетом ширины формант. В благодарность написал отчет по экспертизе за нас. Который мне потом через полгода пришлось полностью переписать - конъюнктура поменялась, стала пофиг правда-неправда и вдруг разрешили мои домыслы написать, которые были добыты, кгм, не совсем законным путем - типа как Вы предложили. Зато он рассказал очень много интересного по Ту-154 над Черным морем.
Что касается темы - весьма показательны заявления Госдепа - "мы остаемся при своем мнении, что сбили сепаратисты". В контексте просматривается "не смотря на..." На что? Далее вдруг у JIT пропали подозреваемые - подозреваемых нет. Есть заинтересованные лица. Хотя пару месяцев назад были подозреваемые. Отчет в части пересечения с JIT будет засекречен. Смысл секретить отчет, если виноваты Россия и ополченцы - если они сбили - они по идее и так знают кто именно у них сбил - зачем секретить - и типа весь мир знает, что они сбили. Ан нет - публикация данных может повредить взаимоотношению между странами - какими странами? С Россией - куда уже хуже, нечему там уже вредить. Значит не с Россией.
Вбросы Бутусова. 13000 потолок на 14 июля и "ракета Бук М1-2". По сведениям патриота в следственной комиссии. Да никакой патриот не будет Бутусову заранее сливать  реальный компромат - иначе Украину выгонят из комиссии всю, не только "патриота Украины". Значит что-то пошло не по Турчинову, раз пошло такое двигло.
Простой, как Вы оцениваете съемку в Луганске? Посмотрите хоть раз на карту. Откуда мог ехать Бук? Из Снежного или Миллерово - отнюдь - откуда-то с севера. Гляньте на ботовой номер на Пари Матче и на съемках из-под Курска только при большой фантазии он похож. Может поэтому Пари Матч и не выкладывает запись - бо сильно различается даже при таком размытии.

Отредактировано РВШ (2015-08-13 10:03:56)

Я знаю КГБшников  - это не нынешняя СБУ - даже если поведут на плаху - источник инфы да и саму инфу полностью не сдадут. Вбрасывается только серая правда и чисто для знака. Соколов - левый, явно вслепую. Не напрасно БАБа вспомнили всуе. Ему даже разрешили пофантазировать по-дебильному. Но знак был однозначный - мы сняли соскобы/смывы в первый же день - фиг если в от Харькова до Львова кто-то чего-то подсыпал на обломки на открытых платформах - вам хуже будет. Быстрей всего, соскобы задокументировали на видео. Вся статья - полная туфта, сделана только ради этого знака. Как по мне.

Отредактировано РВШ (2015-08-13 10:21:46)

Это не доказательство для следаков. Это материал для адвоКацев на суде. Но каждый нормальный следак этот знак будет держать в уме - ему придется стоять перед адвокатами. Или прокурору, который тоже об этом будет знать.

Отредактировано РВШ (2015-08-13 10:28:28)

Ракеты ради провокации я бы купил. Или взял списанную и якобы уничтоженную. В Грузии, Осетии, Абхазии, Армении, Прибалтике - да мало ли где оставались ракеты Буков (не сами Буки). Как с украинской, так и с российской стороны. А сам Бук - можно и свой- 300км туда-сюда - сутки перемещения. Никто не заметит, если захотеть. Но вот везти 18-го без охраны через зону боевых действий под Луганском после сбития и объявления на весь мир, когда до этого возили  с охраной и он Боинг еще не сбивал. Любая пара автоматчиков остановит и вызовет подмогу. Значит однозначно не 18-е. И однозначно курский Бук не при делах - его просто засняли,  а этот где-нибудь на балаклейском ремзаводе подмарафетили под заснятый за месяц до этого - дорога на видео как раз оттуда - из Балаклеи. Трал уникальный. Бук не уникальный. Тем более, от КО 20 минут езды до ленточки своим ходом. Ан нет надо было протащить под мостами, газопроводами, обстрелами более 200км до границы за Краснодоном, чтобы засветиться на камере Авакова в Луганске на Нечуя-Левицкого в 5 утра.

Отредактировано РВШ (2015-08-13 10:59:55)

Или видение Путина, сказавшее им, что надо сделать крюк в несколько сотен километров!

Тогда спешка. Быстро по России притащили (ближе что-ли не было), быстро протащили по республикам как икону (чтобы поднять моральный дух и не дать проукраинским засечь место будущего базирования)

Самое забавное и печальное, что многие этому верят на слово. Без вопросов, без доказательств.

Нет, не против. Не знаем сколько Буков там было. Но вот под чьим  реально контролем  этот снятый Бук находился  - мы тоже не  знаем. Более того, мы догадываемся, что он выстрелил, но не знаем куда. И не знаем где взорвалась его ракета. Быстрей всего над Торезом и не рядом с Боингом. А вот что взорвалось рядом с Боингом - нам неизвестно. Поэтому вопеть на весь Интернет, что однозначно сбил Бук, мог только человек, который участвовал в операции по сбитию. И именно Буком. Плюс внезапно появившиеся переговоры - Вы можете оценить сколько надо готовить такие перговоры, редактировать, получать санкцию на опубликование (если еще достоверность не заставят проверять - а это вообще месяц с результатом экспертизы). А здесь в 16:30 упал и поняли, что Боинг, в 22:40 уже на трубе готовые файлы. Отредактированные с картинками и идентификацией говорящих. Готовилось не меньше месяца. Потом подложили на рыбу оперативный перехват. Но на рыбе был Бес в Горловке за 70км далеко за зоной ответственности Снежного и казаки из Чернухино, которые в реалии оказались не пришей кобыле хвост, но на этот глюк запад не обращает внимания, как на СОУ на картинках в Зарощенском. Трудности перевода - визуальный ряд проще понимается, чем звуковой.

Отредактировано РВШ (2015-08-13 11:54:35)

А вы попробуйте представить "иформационный шум"... что в тот день был сбит Украинский АН-26 или ИЛ-76...
Что бы кричали все РосСМИ и паблики антимадана??? Кто-бы стал сомневаться что Бук который таскали по ЛДНР - рабочий и с экипажем?

Ну а то что какой-то Бук всё-таки был... и именно в Луганске...
1) Ходаковский из Востока его упоминал в интервью после Боинга...
2) (точно не помню) Болотов кому-то на прессухе...
Да... есть у нас Бук... но он нЕ рабочий... и мы предоставим доступ/покажем (как-то так по смыслу)

Но почему-то эта тема нЕ имела продолжения... ни в РосСМИ... ни в УкрСМИ...
Может реально нерабочий был... но почему замолчали - ХЗ...

В любом случае... для "диванных аналитиков" с обоих сторон - Бук был!!!
(рабочий/муляж... стрелял/подставили - неважно... информационно он присутствовал)
И если бы не случилась трагедия с Боингом... и если бы не обвиняли напрямую Россию - то всё было бы по другому...
Как о так...

Вариантов 5
1. Россияне, но введенные в заблуждение двойным агентом.
2. ЗСУ в сговоре с Ходаковским
3. Маски-шоу ЗСУ, косящих под ополчение и воспользовашихся Гуляй-Полем в руководстве ЛДНР на тот момент - каждый полевой командир - сам себе Махно.
4. Пьяный вдрызг российский экипаж, которым в их кондиции пофиг во что было пулять.
5. Забывшее навыки, но получившие в пользование от России Бук ополчение, поэтому выстрелили в первую попавшуюся цель, не оценив ее назначение.
При этом не факт, что они, все 5 пунктов, попали.
Я ж никогда не отвечу до суда однозначно - всегда буду юлить.

Отредактировано РВШ (2015-08-13 12:09:19)

Вот и докажи ,что это был пуск ракеты ,!если сможешь доказать ,будут ещё несколько следующих вопросв ,Но начать надо с доказательства следа от ракеты ,))

доказательстра представлены ранее.
Теперь твоя очередь доказать, что это дым от шашлыков на высоту 1.5 км.

А они ничего не утверждают. Они молчат.
Но когда скажут будет уже поздно хвостом вилять.