17 июля возле Таранов было 8 градов
за самолет была информация что это не Су25 (сорс вспомнить не могу - гдето из участников).. в любом случае именно его приписали работе российского Миг29
Что делал украинский самолёт возле боинга?
Сообщений 781 страница 810 из 846
Поделиться7812016-05-15 00:38:15
Поделиться7822016-05-15 04:32:41
В соседней ветке появилась мысль, которая показывает, кому выгодна версия с летавшим рядом с Боингом украинским самолетом (напомню, ее перечеркнули данные с российских радаров):
Сепаратист написал(а):
И чего же тогда не вылетали? Самая первая мысль-стреляли по военным ,а попали в боинг.
Наличие военного самолета рядом с Боингом может быть КОСВЕННОЙ уликой против ополченцев.
Стрелять могли по нему; навестись ракета могла на Боинг.
Если рядом не было военного самолета, то и стрелять ополченцам не было надобности - с их стороны пропадает мотив, остается только мотив нарочного сбивания гражданского судна в целях провокации, а такой мотив мог быть только у Украины.
Стрелять намеренно по гражданскому судну могли только для того, чтобы "мировое общественное мнение" повесило это преступление на другую сторону.
Со стороны ополченцев такое поведение выглядело бы самоубийственным - зная предвзятость "мирового общественного мнения" (только что хорошо продемонстрированную на голосовании жюри Евровидения).
А вот "укры", зная предвзятость "мирового общественного мнения", могли расчитывать на то, что любое преступление, совершенное в Донбассе, будет "мировым общественным мнением" точно признанно совершенным ополченцами (напомню, до осень 2014 они даже обстрелы Донбасса не признавали - только осенью 2014 был первый снаряд, который ОБСЕ признало выпущенным ВСУ по донбасской школе) - могли намеренно сбить Боинг.
То есть, со стороны ополченцев преступление может быть только ненамеренным (намеренно сбить лайнер было бы для них самоубийством), со стороны ВСУ - только намеренным (авиации у ополчения не было, палить ВСУ должны были заведомо зная, что это не ополченческий самолет).
Таким образом, данные с российских радаров, опровергая наличие военного самолета рядом с Боингом, снимают версию ненамеренного сбивания - служат важной КОСВЕННОЙ уликой в пользу ополченцев.
И понятно теперь, почему Запад так продавливает по своему телевидению версию с украинским самолетом около Боинга, и игнорирует (некоторые граждане там до сих пор думают, что их нет) данные с российских радаров.
Поделиться7832016-05-15 12:12:28
Ручной Велоцираптор написал(а):
Таким образом, данные с российских радаров, опровергая наличие военного самолета рядом с Боингом, снимают версию ненамеренного сбивания - служат важной КОСВЕННОЙ уликой в пользу ополченцев.
Вы забыли пресс-конференцию МО РФ 2014 года?
В 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами Усть-Донецк и Бутуринское в течении 4-х минут. Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, т.к., вероятнее всего, воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолётов.
Украину уже отшлёпали за то, что не закрыли воздушное пространство над зоной боевых действий, а если выяснится, что военные самолёты прикрывались гражданскими, то её сразу вы!@#ут.
Ваш пост считаю вбросм.
Поделиться7842016-05-15 12:45:12
Fly,
thegarin недавно написал, почему МО заныкало ростовскую первичку: потому что нагородили по ней всяких фантазий, как и с буком в Красноармейске. Вместо того, чтобы признать ошибку и далее работать с объективными данными, пошли по другому пути - включили дурака. Хотите подтверждение? Предполагаю, зайдя на сайт МО, увидите никак не опровергнутый красноармейский бук.
Самолет, сбивший боинг, не попал на первичку радара, не дураки в Киеве. Он летал в облаках на 2-3 км невидимым ни для для первички, ни для оператора ПЗРК. А вот его ракета вполне могла попасть на радар. Но сейчас хрен уже предъявишь это миру. Или, например, останеться только кусать локти, если "дробление отметки самолета" на проходе радара в 13:20:12 является отметкой от ополченской ракеты, при том, что боинг замолк в 13:20:03.
Поделиться7852016-05-15 19:33:28
bootblack написал(а):
Fly,
thegarin недавно написал, почему МО заныкало ростовскую первичку: потому что нагородили по ней всяких фантазий, как и с буком в Красноармейске. Вместо того, чтобы признать ошибку и далее работать с объективными данными, пошли по другому пути - включили дурака. Хотите подтверждение? Предполагаю, зайдя на сайт МО, увидите никак не опровергнутый красноармейский бук.
Самолет, сбивший боинг, не попал на первичку радара, не дураки в Киеве. Он летал в облаках на 2-3 км невидимым ни для для первички, ни для оператора ПЗРК. А вот его ракета вполне могла попасть на радар. Но сейчас хрен уже предъявишь это миру. Или, например, останеться только кусать локти, если "дробление отметки самолета" на проходе радара в 13:20:12 является отметкой от ополченской ракеты, при том, что боинг замолк в 13:20:03.
В отличии от Вас, я не считаю МО РФ плохоинформированной организацией не имеющей собственных источников информации. Кроме того, если что, им придётся отвечать за свои слова.
Поделиться7862016-05-16 13:57:04
Fly написал(а):
В отличии от Вас, я не считаю МО РФ плохоинформированной организацией не имеющей собственных источников информации. Кроме того, если что, им придётся отвечать за свои слова.
Блаженны верующие 
Лично меня удручает Ребус Генштаба МО РФ: Бук в Красноармейске (Луганске) Потому что Генштаб - это не Леонтьев, раздувший Неожиданный подарок от выпускника Массачусетского университета
Возможно, красноармейский бук и другие проколы вовсе и не проколы, а в них заложена далекая тайная цель, которая выстрелит, когда надо. Но я не хочу быть блаженным. Потому успокаиваю себя - обосрались! И это говно до сих пор дискредитирует всё остальное, в том числе и выводы АА.
Поделиться7872016-05-16 14:34:00
Бут, ребус от генштаба очень прост! Как и в случае с Леонтьевым какой-то аналитик в МО, будь он неладен, поверил в один из коментариев под выложенным видео с буком и доложил руководству о том, что он знает точное место съемки! А руководство выдало это на пресконференции, не перепроверив инфу, тем самым облажалось! Если не верите мне, я могу поискать этот пост! Увы и ах, но это правда! Хотя озвученное на пресс-конференции, наводит на мысль, что МО вообще не в курсе про этот Бук со всеми вытекающими...
Поделиться7882016-05-16 14:53:13
Kollegator написал(а):
...какой-то аналитик в МО, будь он неладен, поверил в один из коментариев под выложенным видео с буком и доложил руководству о том, что он знает точное место съемки! А руководство выдало это на пресконференции, не перепроверив инфу, тем самым облажалось!...
Именно так и было. Убежден. Надеюсь, этот горе-аналитик уволен или понижен, а генералы получили сполна за плохую организацию аналитики. Понимаю, что это специфическая несвойственная тема для МО, но всё-таки надо быть такими же взвешенными, как и при принятии решения по нанесению ядерного удара.
Поделиться7892016-05-21 21:23:07
Ручной Велоцираптор написал(а):
И да, для большинства, все-таки, "прокиевский фейк" - не версия Алмаз-Антея, как раз таки обратное:
Полагаю, что проголосовали "Да" Вы , Сложный, еще кто-то из его компании, и Простой, которому какой-то оболваненный интеллигент стыдясь отвел глаза на вопрос о причастности ополченского бука.
На самом же деле обращает внимание количество фейков о Су и их результат - обваливание в говне самолетной версии в принципе. Потому главный вопрос: кому и почему это нужно? Ответьте на него. Только без глупостей типа "Леонтьев сам придумал фейк" или "фейк Леонтьеву подсунуло ФСБ".
Поделиться7902016-05-21 22:02:42
bootblack написал(а):
На самом же деле обращает внимание количество фейков о Су и их результат - обваливание в говне самолетной версии в принципе. Потому главный вопрос: кому и почему это нужно?
Нужно это антироссийским силам - как можно больше распиарить версию, вроде как и пророссийскую, но в то же время содержащую внутреннее противоречие (на которое я двумя постами выше указал), делающую ее нежизнеспособной.
Поделиться7912016-05-21 22:43:42
bootblack написал(а):
На самом же деле обращает внимание количество фейков о Су и их результат - обваливание в говне самолетной версии в принципе. Потому главный вопрос: кому и почему это нужно? Ответьте на него. Только без глупостей типа "Леонтьев сам придумал фейк" или "фейк Леонтьеву подсунуло ФСБ".
Хочу обратить Ваше внимание на момент, когда появился "фейк Леонтьева" - он появился перед саммитом "двадцатки" на котором премьер-министр Австралии собирался жёстко спросить с Путина за Боинг. А на самом фейке изображено как Су-27 сбивает Боинг. Как говориться - сказка ложь, но в ней намёк.
Поделиться7922016-05-21 23:35:33
тут Флуд - а как без него Анна сводит Дюкова и этот фейк
если это так, тО Дюков тот самый фотошопер
Отредактировано thegarin (2016-05-21 23:36:14)
Поделиться7932016-05-24 18:27:46
allioth, почту давно смотрели?
Поделиться7942016-06-06 10:43:08
Тут кое-что подсказали сразу несколько человек. К Р-33 и Р-40.
Это 2012 год.
А это октябрь 2014 года
http://photo.unian.net/rus/detail/584710.html
Т.е. регулярно занимались ремонтом.
Так что версия МиГ-25 с ОФ Р-33 и Р-40, возможно не настолько конспирологична.
Поделиться7952016-06-06 10:53:19
РВШ написал(а):
Тут кое-что подсказали сразу несколько человек. К Р-33 и Р-40.
Это 2012 год.
А это октябрь 2014 года
http://photo.unian.net/rus/detail/584710.html
Т.е. регулярно занимались ремонтом.
Так что версия МиГ-25 с ОФ Р-33 и Р-40, возможно не настолько конспирологична.
еще в 2014 на форумавиа по моему кидал. народ вопил что нихт.
главный вопрос - кто летчик? это очень ограниченный контингент... гораздо меньше чем истребители стоящие в настоящее время на вооружении
Поделиться7962016-06-06 11:07:19
Тут более важна привязка к ракетам - разработчики БЧ одни и те же. А обычно они используют одни и те же технологии и конструктивные наработки. Для тех, кто в танке - К - прототип на этапе разработки и постановки на серию, Р - серийная ракета 
Поделиться7972016-06-06 11:14:09
Кстати, как раз сегодня читал статью Новой Газеты с расследованием данных о Евгении Агапове -- механике, что якобы видел Волошина 17 июля и самолеты СУ-25, что сбили боинг. И там берут интервью у другого работника аэродрома, который, цитирую:
Незадолго до 17 июля один летчик, не имею права называть фамилию, на МиГ-29 выполнял полет и лично наблюдал «Бук» — тут уже визуально не перепутаешь.
Поделиться7982016-06-06 12:26:07
http://petrimazepa.com/su27.html
Летом 2014 года в приграничных сражениях Су-27 выступили и в роли ударных самолётов. Правда, по всей видимости, не слишком эффективно, что, впрочем, и неудивительно: лётчиков учили «работать» по воздушным целям. Мне известен только один достоверный случай применения Су-27: 20 июля вблизи Суходольска под раздачу попали позиции боевиков.
https://rutube.ru/video/a57481b7adfc05f … a1192318f/
Отредактировано thegarin (2016-06-06 12:32:37)
Поделиться7992016-06-06 12:33:50
Ралив написал(а):
Летчик открыл блистер, свесил голову и посмотрел на дорогу, а там шуршит Российский бук с красной звездой на груди, сметая все на своем пути.
- ни фига себе, подумал летчик.
Не, ну зачем так примитивно.
Вот, глянул в букварь, написано: дальность визуального обнаружения наземной цели типа автомашина, танк, БМП, (ну, и СОУ БУК, естественно) - 3-7 км!
Дальность распознавания их же - 2-4 км.
Про противоракетный маневр, конечно, приврал для красоты изложения, скорее всего.
Это вызывает сомнения и в остальных заявлениях интервьюируемого.
Поделиться8002016-06-06 21:14:46
thegarin написал(а):
еще в 2014 на форумавиа по моему кидал. народ вопил что нихт.
главный вопрос - кто летчик? это очень ограниченный контингент... гораздо меньше чем истребители стоящие в настоящее время на вооружении
Как минимум должны быть заводской пилот и пилот заказчика.
Оригинальный способ пуска ракет - на что навёлся, то и обстрелял. Смотреть с 28:40.
Вторая часть для общего развития.
Поделиться8012016-06-07 01:28:25
Fly написал(а):
Как минимум должны быть заводской пилот и пилот заказчика.
Оригинальный способ пуска ракет - на что навёлся, то и обстрелял. Смотреть с 28:40.
Вторая часть для общего развития.
Спасибо, очень интересное кино. Владимир Гаврилович Гордиенко был нашим соседом. Весной 2014 я его спрашивал, как теперь его родной завод в Горьком, где делали Миг-25. - По несколько штук в год модернизировали.
Врядли на Украине могли делать подобную модернизацию, и еще сомнительнее, чтобы у них остался годный к полетам самолет.
Отредактировано uschen (2016-06-07 07:13:17)
Поделиться8022016-06-07 07:08:49
uschen написал(а):
Врядли на Украине могли делать подобную модернизацию, и еще сомнительнее, чтобы у них остался годный к полетам самолет.
По видео из Запорожского МиГремонт - как минимум один в 2012 они отремонтировали для ВСУ и один уже после сбития - в октябре 2014 - по фото УНИАН. Основная специализация этого ремзавода - как раз МиГ-25. Ну и параллельно Сушки. Но фильм ставит крест на Р-33. В Украине какбэ МиГ-31- носителя Р-33 не было. Вот и верь интернетам, что Р-33 ставилась на МиГ-25. Осталась Р-40 с ОФ, которую наряду с Р-23 клепали на КПО им. Артема на метро Лукьяновской. Ну и явное желание отмазать Р-27, что, мол, не существовало ОФ БЧ. Хотя несколько человек мне сказали, что существовала такая версия БЧ.
Отредактировано РВШ (2016-06-07 07:11:29)
Поделиться8032016-06-07 09:48:13
Эх, Кемет, пока Вымпел и Молния не положат, как А-А, фото всех БЧ и ПЭ ракет В-В своей разработки - Р-23 Р-27, Р-33 и Р-40 , которые могли быть у противоборствующих сторон на момент сбития, эти разговоры не имеют никакого смысла.
Поделиться8042016-06-07 14:51:16
РВШ написал(а):
По видео из Запорожского МиГремонт - как минимум один в 2012 они отремонтировали для ВСУ и один уже после сбития - в октябре 2014 - по фото УНИАН. Основная специализация этого ремзавода - как раз МиГ-25. Ну и параллельно Сушки. Но фильм ставит крест на Р-33. В Украине какбэ МиГ-31- носителя Р-33 не было. Вот и верь интернетам, что Р-33 ставилась на МиГ-25. Осталась Р-40 с ОФ, которую наряду с Р-23 клепали на КПО им. Артема на метро Лукьяновской. Ну и явное желание отмазать Р-27, что, мол, не существовало ОФ БЧ. Хотя несколько человек мне сказали, что существовала такая версия БЧ.
Отредактировано РВШ (Сегодня 07:11:29)
В комментах к видео про мигремонт пишут, что все это свалка. "Буратино" - больше похоже, что для музея покрасили. МИГ-25 в воздухе - явно из старых хроник. На фото УНИАН - написано, что отремонтирован, да. Но ни в википедии про ВВС Украины, ни в списке потерь - про МИГ-25 ничего. А викимапия про очень похоже стоящий самолет пишет "МиГ-25 с демонтированными двигателями"
Как я понимаю, самолет очень дорогой в эксплуатации и безнадежно устарел, так что смысла просто его ремонтировать никакого нет.
Отредактировано uschen (2016-06-07 15:09:58)
Поделиться8052016-06-08 19:02:00
uschen написал(а):
В комментах к видео про мигремонт пишут, что все это свалка. "Буратино" - больше похоже, что для музея покрасили. МИГ-25 в воздухе - явно из старых хроник. На фото УНИАН - написано, что отремонтирован, да. Но ни в википедии про ВВС Украины, ни в списке потерь - про МИГ-25 ничего. А викимапия про очень похоже стоящий самолет пишет "МиГ-25 с демонтированными двигателями"
Как я понимаю, самолет очень дорогой в эксплуатации и безнадежно устарел, так что смысла просто его ремонтировать никакого нет.Отредактировано uschen (Вчера 15:09:58)
Ливийцы в 2015 году имели лётный МиГ-25. Упавший МиГ-25 ВВС исламистов "Рассвета Ливии"
Без Украины там не обошлось.
В последние месяцы "Рассвет Ливии" вел активные работы по восстановлению как-минимум трех МиГ-25 на одной из своих основных авиабаз в Мисурате с помощью зарубежных специалистов, предположительно украинских, появившихся в Мисурате и на другой крупной авиабазе "Рассвета Ливии" - Митига в Триполи, куда перебрасываются восстановленные МиГ-25.
Пишут, что Ливия восстанавливала МиГи из своих запасов и на своей территории. В то-же время на МиГРемонте 25-е в 2013 году стояли на траве, а позже переместились на бетонную площадку ЛИС.
Поделиться8062016-06-08 19:36:27
Миг-29 над Донецком во время проведения АТО, 26.05.2014. Уж не ракеты ли воздух-воздух у него там на крыле подвешены?
Отредактировано JayDi (2016-06-08 19:42:43)
Поделиться8072016-06-09 01:13:58
JayDi написал(а):
Миг-29 над Донецком во время проведения АТО, 26.05.2014
а вот такое тут уже было ?
https://cont.ws/post/285130
если было, извините, поиском не нашел
Поделиться8082016-06-09 08:55:02
gav написал(а):
а вот такое тут уже было ?
https://cont.ws/post/285130
У Сепаратиста что то было... Но это вроде иное и если видео правильное, то в деле МН17 Порошенко (с его "все украинские истребители на украинских аэродромах в момент гибели 298 человек") точно будет каюк:
Поделиться8092016-06-09 09:34:54
Ралив написал(а):
А не проще вам посмотреть самим это видео для начала и сделать какие нибудь зарисовки со своей точки понимания этого вопроса.
А простое копирования этих здоровенных изображений напоминает некоторые человеческие болезни
На форуме приветствуется творческий подход к процессу познавания, для этого ельцин и творил демократию, что бы раскрепостить народ от социалистического мировозрения и перейти на путь творческого созидания в условиях копирования европищной демократии.
Но получается, что творческое созидание никак не связано с демократией, это закладывается еще в школе.
Будьте спокойны, Ралив, именно так я и сделаю после того как Вы установите подлинность предложенного видео.
Ок?
Поделиться8102016-06-09 10:56:55
Кемет написал(а):
Мухи , еще год назад все это обсуждали .
Мух там много - это точно, но и звук реактивного двигателя на 1:05 как-будто присутствует... (машина проехала позже)
Отредактировано Ксари (2016-06-09 10:57:23)