MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Поражение киевским буком со стороны Шапошниково


Поражение киевским буком со стороны Шапошниково

Сообщений 361 страница 366 из 366

361

Оказывается, Billy Six еще до начала суда поднимал вопрос -

Мы знаем из отчета Совета по безопасности Нидерландов за прошлый год, что на предполагаемых осколках "Бука" были обнаружены остатки алюминия и стекла с помощью этого самого растрового электронного микроскопа. Однако чего не делали, так это не проверяли, оставил ли металл, из которого состоят эти осколки, следы износа на самих пробоинах в обломках.

Бывший командир Академии руководства Бундесвера имеет собственное мнение об ответе голландского следователя.
«Я, конечно, сам не специалист в области баллистики и возможностей, но я знаю людей, которые разбираются в этом гораздо лучше. Например, профессора Цюрихского университета, который является специалистом по физической химии, а также авиастроителей, которые очень интенсивно занимались этой темой. Вся проблема — кто сбил MH17, ракета или самолет, могла бы быть решена очень быстро, потому что с помощью этих методов можно очень четко различить следы, оставляемые мягким металлом, например медным или латунным снарядом, от отверстий или повреждений, вызванных стальным осколком. И я думаю, что реакция показывает не то, что вопрос слишком специфичен, а то, что, вероятно, очень хорошо знают, что здесь одно из слабых мест в расследовании. Которое, как подозревают, возможно, могло бы нарушить красивый результат».

Да, это сторонники версии поражения не ракетой Бук, но ведь они поставили очевидный разумный вопрос - где результаты исследований, чем проделаны отверстия в кокпите, особенно самые левые. Эти исследования были и их результаты не стали афишировать, или таких исследований вообще не было?
Второе маловероятно, потому что вызвало бы слишком много вопросов у многочисленных экспертов. Первое тоже вызовет вопросы, но уже у меньшего числа, знающего результаты и вникавшего в дальнейшие хитрости дела.

Меня поражает больше всего, как Алмаз-Антей прое..л прощелкал этот вопрос, пошел на поводу у клоунов и стал проводить эксперименты, исходя из того, что отметины на правом надбровии кабины оставлены поражающими элементами боеголовки, а не осколками ее задней части и мелкими осколками корпуса ракеты вблизи задней части, подвергшимся мощному воздействию взрыва.
И только в отчете 2023 года разместил схему осколочного поля 9М38, включающую не только секторы разлета поражающих элементов боеголовки "1" и "2", а и всего остального, включая важный задний сектор "3" -

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/99159.jpg

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/499173.jpg

362

где результаты исследований, чем проделаны отверстия в кокпите, особенно самые левые. Эти исследования были и их результаты не стали афишировать, или таких исследований вообще не было?

Были

De kraters en perforaties in de wrakstukken werden door de deskundigen onderzocht. Ze zijn waarschijnlijk veroorzaakt door inslagen met staal. Een warhead van een Buk-raket bevat voorgevormde staalfragmenten. Nader onderzoek wees uit dat de elementsamenstelling van de in kraters en perforaties aangetroffen staaldeeltjes overeenkomt met de elementsamenstelling van de voorgevormde fragmenten uit een warhead van een Buk-raket. (NFI)

как Алмаз-Антей прое..л прощелкал этот вопрос

Следы стали ПЭ это статистически более надежный маркер для исследований, чем прочие обломки. АА вряд ли бы предложил что-то более убедительное в споре с профессиональными криминалистами NFI и баллистиками/взрывотехниками RMA, учитывая что взрыв взрыву рознь.

Пост написан 2026-07-29 12:28:38

363

ik написал(а):

De kraters en perforaties in de wrakstukken werden door de deskundigen onderzocht. Ze zijn waarschijnlijk veroorzaakt door inslagen met staal. Een warhead van een Buk-raket bevat voorgevormde staalfragmenten. Nader onderzoek wees uit dat de elementsamenstelling van de in kraters en perforaties aangetroffen staaldeeltjes overeenkomt met de elementsamenstelling van de voorgevormde fragmenten uit een warhead van een Buk-raket. (NFI)

https://www.forensischinstituut.nl/acht … -telefoons

Попадания стали
Специалисты исследовали кратеры и пробоины на обломках. Они, вероятно, были вызваны попаданиями стали. Боевая часть ракеты «Бук» содержит готовые поражающие элементы (ГПЭ) из стали. Дальнейшее исследование показало, что элементный состав частиц стали, обнаруженных в кратерах и пробоинах, соответствует элементному составу готовых поражающих элементов боевой части ракеты «Бук».

ik, я уже давно заметил, что Вы в теме и владеете информацией. Спасибо! Но имейте в виду, что на лоха здесь не пройдет.

1. В отчетах DSB нет детализации по этому вопросу.

2. Это всего лишь статья. Но и в ней нет детализации, о каких пробоинах идет речь.

Надеюсь, на основании выводов Без вины виноватая (выводы админа) Вы понимаете, что у меня нет идиотских мыслей о поражении МН17 Перуном. Разумеется, во фрагментах боинга было большое количество отверстий, проделанных ГПЭ боеголовки Бук.
А вот отсутствие детализации в отчете и приложениях DSB, какие конкретно отверстия чем проделаны, а также словоблудие в статье, намекают, что им есть что скрывать. Косвенно намекают. А при наличии других доказательств (например, см. пункт 3) прилета ракеты к оси Боинга под большим углом. т.е. с юга, а не со стороны Первомайского, это "косвенно" переходит почти в факт манипуляции при расследовании.

3. Напомню, что чрезвычайно важную информацию об обнаружении фрагментов двигателя РАКЕТЫ в законцовке левого крыла -

Алмаз-Антей узнал в апреле 2023 года с нашего форума, то есть уже после отправки своего последнего отчета в Международный суд ООН. Из этого вытекают как минимум три предположения:

- Алмаз-Антей следил за судом почти никак
- У адвокатов Пулатова или не было взаимодействия с российской стороной, или было через ......ов ;
- Обвинение водило за нос российскую сторону!

364

Из этого вытекают как минимум три предположения:

Вы усложняете и мой довод не об этом.
Ваш тезис "как Алмаз-Антей прое..л прощелкал этот вопрос" не имеет разумного обоснования.
Речь о другом: следы стальных ПЭ это наглядный и статистически надёжный маркер. Неубиваемый. Их легко обнаружить и идентифицировать даже с базовым аналитическим оборудованием.
А вот детальный и убедительный анализ взаимных следов однородных сплавов (например, сплав алюминий-магний корпуса ЗР на дюрале самолёта) это уже более сложная задача. Я взял в пример алюминиевый корпус, тк все штучное, типа обломка двигателя попавшего в крыло, это не статистика для последующих расчетов.
АА не авторитетный судебно-криминалистический институт. Они убедительно отработают следы стали и их базовый металловедческий анализ. Но чтобы получить неубиваемый маркер, изучив следы однородных сплавов на "нестерильных" обломках, нужны специалисты совсем другого профиля, которые останутся убедительными под перекрёстным допросом у следственного судьи и после дискуссий с другими экспертами. АА не прощелкал этот вопрос, они просто выступили там, где они могли быть убедительны: баллистика, статистика повреждений, красивая демонстрация. Не более.

имхо - мы не видим в материалах обвинения глубоких публичных выводов по тонким загрязнениям, тк они все равно не устоят в суде, даже если подтверждают версию обвинения, а защита, соответственно, не имела острой необходимости тащить в суд независимого криминалиста-металловеда для опровержения того, что не было использовано дл яобоснования основной версии или что заведомо не могли оспорить, типа сравнения состава и структуры ПЭ и частей ЗР из Боинга и ЗР сравнения.

Пост написан 2026-07-29 17:25:41

365

ik, можно попробовать объяснить что угодно, вопрос только в том, примет ли прокурор объяснение.

"Статистический" результат можно получить

таким способом -

К сожалению, не нашел вариант с натянутыми шнурами, имитирующими всемогущую и всёобъясняющую лазерную указку :)

"Статистический" результат в смысле - чем чаще навязываешь фейк в разных раскрасках, тем быстрее он воспринимается и надолго запоминается как правда.

Обращаюсь к ИвануИванычу, может он докажет, что я не прав.
Предлагаю ему report-mh17-crash-en.pdf, appendix-x-nlr-report-en.pdf, appendix-y-tno-report-en.pdf.
Результат здесь.

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/12643.png

💎 Окончательный вердикт

Ни в одном из трёх документов нет описания криминалистического технического исследования самих отверстий в обшивке Boeing 777 с использованием современной микроскопии, металлографии, спектроскопии или иных лабораторных методов.

Во всех трёх документах:

- Отверстия исследовались только макроскопически — визуально, с линейными измерениями, подсчётом плотности и регулярности.

- Их происхождение определялось косвенно:

-- по совокупности макроскопических признаков (регулярность, размер 6–14 мм, границы зоны поражения);
-- по наличию внутри обломков и тел извлечённых фрагментов ГПЭ, которые прошли полное лабораторное исследование и были идентифицированы как осколки боевой части 9N314M.

- Лабораторные методы (СЭМ/РСМА, FIB, Фурье-ИК-спектрометрия) применялись исключительно к извлечённым фрагментам, а не к отверстиям.

Таким образом, утверждение о том, что каждое конкретное отверстие было технически исследовано и однозначно идентифицировано как след от ГПЭ, не подтверждается ни одним из трёх документов. Это остаётся предметом судебного спора, в котором защита оспаривала этот вывод, а суд отклонил её аргументы, признав достаточными косвенные доказательства.

366

Кстати, новые данные о работе радиовзрывателя 9Э241 с ракеты 9М38 указывают на прилет с юга.

Решение задачи (вариант для дальности более 23 метров) находится в рамках скоростей и углов ( +/-) с южного направления -

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/941557.png

Аналогичный расчет для версии DSB - Ребусы DSB reports

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Это также предназначено только для отправки личного сообщения админу. Оно будет скрыто от посторонних глаз.
This is also intended only for sending a private message to the admin. It will be hidden from prying eyes.


C 01-12-2025 форум поддерживается админом минимально, поэтому иногда появляется назойливая реклама.
Она отключается внесением денег на счет mybb.ru по ссылке
1000 руб отключают рекламу на 3-6 месяцев в зависимости от посещаемости форума в этот период.
Желающие внести свой вклад в общеполезное дело могут воспользоваться этим.


Вы здесь » MH17 » Важное! » Поражение киевским буком со стороны Шапошниково